Андрей Смолин• 13.03.2010 11:22
Я вот когда трубку снимаю, меня эта мысль так и преследует, так и преследует. Белла или Грея, Белла или Грея...
Март 2010 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Андрей Смолин• 13.03.2010 11:22
Я вот когда трубку снимаю, меня эта мысль так и преследует, так и преследует. Белла или Грея, Белла или Грея...
Андрей Смолин• 13.03.2010 11:21
Но главное здесь телефон. От телефона многое зависит. В смысле чей он, Белла или Грея.
Андрей Смолин• 13.03.2010 11:19
А если бы верил, о чем бы тогда сейчас с Чейтателем спорил? То-то и оно...
Андрей Смолин• 13.03.2010 11:18
И правильно, Любопытный не верь, ведь это расходится с твоей истиной...
Чейтатель,
"Белл сделал свою игрушку практичной после того, как он идеями Грея попользовался. Которые ему предоставил человек, в обязанности которого эти идеи входило беречь. Патентный работник, то есть. О чем он и сам признался в последствии."
И что-о-о!!!??? Ни один суд на основе этих признаний не опротестовал патент Белла? В США? Где все рвались получить этот патент? Ни один адвокат не взялся за это?
Не верю.
Про патентного работника с его признаниями. Кому, когда и где он признался?
Андрей Смолин• 13.03.2010 11:15
Почему вру, тема нравится, сюжет нет. Не уловил в нем ничего экстраординарного.
Андрей Смолин• 13.03.2010 11:14
Буду писать правдиво и непредвзято - для истины. А ссылку, ведь ее один хуй на что давать. Главное ведь истина. А она там будет, гарантирую.
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 11:14
Андрей, врешь, зараза. Ты говорил, что тебе все темы нравятся, а сейчас кроишься. Что не так в теме о жене, которая на почве ревности связалась с любовницей мужа, и к ней ушла, оставив мужа на бобах?
Андрей Смолин• 13.03.2010 11:13
Не, ну у меня есть вариант получше, как у того предпринимателя. Может я напишу так, чтобы истина была обоюдной? И стороны дадут наконец общую ссылку и будет на этой улице праздник...
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 11:11
любопытный, посмотрел на твою последнюю ссылку. В том и проблема, что Белл сделал свою игрушку практичной после того, как он идеями Грея попользовался. Которые ему предоставил человек, в обязанности которого эти идеи входило беречь. Патентный работник, то есть. О чем он и сам признался в последствии.
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 11:07
любопытный, не, я тебе кину странички на Бейкера, был такой историк в Штатах, он очень непредвзято о тех событиях писал.
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 11:06
Нэт, Справка, я пачытаю твой Таланд многа болшще! Можиш мине смела пресваивать званее "Охуемег")
Чейтатель,
взял отсюда. Именно эти слова.
http://mobimag.ru/Articles/759/Neobychnye_istorii_iz_zhizni_obychnogo_telefona.htm
Ещё почитай:
http://alexanderbell.ru/
особенно
http://alexanderbell.ru/67
Название книжки, откуда пошла эта твоя версия с подкупом, я уже давал:
Seth Shulman "The Telephone Gambit: Chasing Alexander Graham Bell's Secret read"
Пластилиновая Ворона• 13.03.2010 10:59
Ребята, что вы всё про телефон, да про телефон. Решите уже наконец вопрос с угоном подводной лодки.
Андрей Смолин• 13.03.2010 10:58
Чейтатель, когда мне тема нравится, я сразу говорю, что я беру. Если ты хочешь услышать обратное, ну попробуй сделать еще пару попыток, чтобы получить то, что хочешь. Терпенье и труд, они ведь все перетрут...
Пластилиновая Ворона• 13.03.2010 10:57
Смолин, мне иногда так нравится твои посты читать. Излагаешь кудряво. :)
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:56
Справка: Мой афецеальнуй должнасть - Балшой Пачытатыль Справкина Таланта.
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:55
Андрей, участвовать-то ты стал, а комментариев на заготовку для тебя я не получил. А это непорядок. Если не понравилось, то так и скажи.
Андрюха,
попытайся на листочке для нас бампер обрисовать. В фас и профиль.
"Уверяю вас, что понатие "окодемег" не имеет никакого отношения ни к моей должности, ни к моему званию." Чейтатель
Прошу пардону, а какие у тебя должность и звание?
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:54
А хуйня твоя тема, Андрюха, ты лучше скажи, ты мою кальку для твоей новой байки читал, или нет?
Андрей Смолин• 13.03.2010 10:54
Чейтатель у меня нет претензий, да я ведь и сам уже участвовать начал...
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:53
любопытный, а ссылка откуда? Не в смысле, откуда ты ее из сети взял, а какое ее происхождение? Оригинал, то есть?
Андрей Смолин• 13.03.2010 10:50
Вот например тема - истина, ну или правда, кто как хочет. Это ведь интересная тема. Многие за нее получали в ебло, многие совершали подвиги, не взирая на то, что у каждого она своя. Из собственного опыта, убеждений, фактов, домыслов. И каждый считает, что его правда самая правдивая правда на свете. Доказать это, иногда есть цель всей жизни.
К примеру, два дня назад, приехал в технический отдел Гибдд, по поводу переоборудования. Очередь страшная, ну в моем понимании, хотя может кто-то видел и страшнее. Передо мной мужик в кепке, который мне сразу чем-то не понравился. Ну не знаю, наверное тем, что в его глазах горела правда. И эту правду он хотел донести до инспектора. На предмет усиленного бампера для Ленд Круйзера. Я вот таких в глаза не видел, но у него был. Это я потом точно понял. Майор охуевал, но мужик очень резво размахивал руками, объясняя какой он - усиленный. Пытался на листочке обрисовать сначала в фас, потом в профиль. Все бестолку, не понимал инспектор его правды. Требовал бумагу. Бюрократ, бля! Очередь стояла. А я ведь был следующим. Знаете как тяжело быть следующим. Он ведь вот он сладостный миг финала, ан нет, впереди бампер. Ровно восемнадцать минут, тягостных минут я вместе с инспектором слушал правду. Инспектор сдался первым, ну в смысле пошел покурить. Но мужик нас сразу предупредил, сейчас он вернется и я свой вопрос дорешу. Чем поверг нас сначала в уныние, а потом в истеричное состояние. Казалось правде не будет конца. Если бы в этой же очереди не стоял предприниматель владеющий пунктом разборки. Он и выручил, сказав, мужик уйди, сейчас я свой вопрос решу и мы поедем ко мне, я тебе товарный чек выпишу, что ты у нас приобрел бампер от тайоты Ленд Круйзер - усиленный. Я мол, хуй его знает, есть ли такие, но тебе обязательно напишу. Я даже этого предпринимателя вперед пропустил. Ведь у него тоже своя правда, правда в отличии от предыдущей - полезная.
"Компания Western Union владела почти всем телеграфом в США. Еще в самом начале своей коммерческой деятельности Белл обратился в Western Union, предлагая выкупить патент на телефон всего за 100 тысяч долларов; но компания отказалась тратить деньги на «игрушку». А когда стало понятно, что это не игрушка, руководители Western Union решили не связываться с Беллом и создать свою систему.
В свою новую телефонную ветвь Western Union призвала отличных инженеров и изобретателей. Здесь был и Элиша Грей, который изобрел телефон одновременно с Беллом, и великий Томас Эдисон, вскоре создавший улучшенный микрофон для телефонной связи. Казалось, ничто не остановит компанию с немалым капиталом и огромным опытом в бизнесе.
Но компания Белла сумела найти отличного менеджера — Теодора Вейла. Его родственник, Альфред Вейл, в свое время ощутимо помог Морзе в работе над телеграфом, и Теодор с детства питал уважение к технике. Взяв бразды правления в свои руки, Вейл решил защищать патент Белла, подав на Western Union в суд...
И, к всеобщему удивлению, добился победы (хотя и не полной). Никто не думал, что мелкая начинающая компания способна устоять в суде против Western Union. Но это произошло. Когда стало ясно, что Western Union не может выиграть процесс, между ней и компанией Белла было заключено соглашение. Все созданные Western Union сети, а также нужные для телефона патенты перешли к компании Белла. Сумма сделки не оглашалась, но явно многократно превышала ту, которую Белл предлагал изначально. А ведь кроме разовой выплаты он также получил право на 20% от любых доходов, которые приносит использование его патента. Белл мог быть уверен в завтрашнем дне, с такими-то дивидендами. Но для истории развития голосовой телефонии важно не это. Важно было, что телефонные патенты Белла и Грея оказались в одних и тех же руках. Были и дальнейшие патентные суды, и мелкие независимые конкуренты — но все это уже не слишком пугало руководителей компании Белла."
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:40
Андрюха, у тебя опять претензии? Ну, и у меня к тебе тоже. Я тебе зарисовку для байки кинул? Кинул. И че? Ни одногослова в ответ. Если зарисовка плохая, ты б так и сказал - так нет ведь, молчишь просто, как песий сын.
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:38
Извиняюсь, раньше времени убежало...
Без технического решения Грея у Белла телефона бы не возникло. Я не спорю, они параллельно одной идеей занимались. Я не спорю, что Белл послал патент раньше Грея (Грей, собственно, вообще полноценный патент не посылал). До этого момента все нормально было. А потом, работник патентного бюро слил информацию по заявке Грея Беллу (бывшую на тот момент конфиденциальной), отдал все права Беллу, и зарезервировал патентные права за Беллом.
А когда грей начал за свои права судиться, и доказывать, что у него идею нагло сперли, его, мягкоо говоря, на деньгах опустили, чтоб возможностей заслуженное отсуживать не было.
Не помню, как там себя ВЮ проявила, Грей ведь как частный инвентор идею двигал вначале. Почему ВЮ не встала на его сторону, и не оплатила судебные разбирательства - сейчас сказать не могу.
Как в ДС буду, почитаю, выскажусь.
Собственно говоря, Белл был бедным преподавателем для глухих, и очень хорошо разбирался в звуковых колебаниях. Он разрабатывал возможность передавать несколько сигналов через один провод - к тому времени количество проводов на улицах уже было критическим. Он одолжил у тестя денег, и разработку собственно телефона дрожал в секрете от тестя. Не удивлюсь, если кто-то скажет, что его тесть запатентовал не телефон, но уже устаревшее ко времени изобретения (Беллом?) новшество - многоканальный телеграф.
Грей же был очень богатым человеком на то время, руководителем (собственником) крупной телеграфной компании, монополиста на то время. Он возглавлял свой собственный инженерный отдел. У него на момент подачи заявки, да и долгое время после, было гораздо больше и возможностей, и денег, чем у большинства его современников.
Андрей Смолин• 13.03.2010 10:35
Эт точно, иногда просто хочется потравить байки, поднять себе и другим настроение... Если получится конечно...
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:30
лябопытный, ну да, в том то и дело, что видели устройство Грея. Он тоже смудачествовал, конечно, подал не полноценную патентную заявку, а резервирование права на изобретение. Которой патентник с Беллом и поделился за мзду. А потом зарегистрировал патент за Беллом. Без технического решения Гре
"Впоследствие патентный работник в махинациях признался", но "генеральный прокурор Соединенных Штатов, несколько сенаторов, ряд бывших конгрессменов и бывший губернатор штата Теннесси" и толпы других страждущих патент так и не отобрали. Только через 100 лет стали писать книжки по типу Дена Брауна: "The Telephone Gambit: Chasing Alexander Graham Bell's Secret read" by Seth Shulman.
Андрей Смолин• 13.03.2010 10:28
И мы восстановим истину. А значит вернем всем, что кому принадлежит и каждому по заслугам. Ведь это так просто...
Андрей Смолин• 13.03.2010 10:27
Хм, осталось только разобраться, кто здесь Белл, а кто Грей. И все встанет на свои места, потому что патентных работников, а также Генеральных прокуроров, сенаторов и бывших конгрессменов тут более чем достаточно...
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:27
любопытный, ладно, понятно, что концов не найти. Я, если получится, странички скопирую, и сюда кину. А дальше сам решай, что и как было. Просто я, чисто по человечески, не хочу восторгаться пройдохой, который воспользовался наивностью своего конкурента.
А Илайша, судя по всему, был классный мужик. Сам себя образовал, и изобретатель был от бога.
Чейтатель,
рабочее устройство Грея кто-то видел, которое он забацал?
Вестерн Юнион, богатейшая компания, в которой работал Грей, не смогла отсудить приоритет Грея - пришлось покупать патент Белла, да ещё платить по 20% с прибыли?
Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:17
любопытный, давай я тебе сразу, еще до ссылок скажу, о чем там речь шла. Грей забацал свое устройство, в котором голосом модулировалось сопротивление в сети раньше Белла. Вроде, он действительно позже Белла подал заявку на патент, но у Белла были совсем другие идеи, как принцип реализовать. Патентный работник, вместо того, чтобы рассмотреть обе заявки независимо, продал идею Грея Беллу, который тот с радостью купил. Потом тот же работник патентного бюро сделал поправки в документах, и завизировал принятие патента от Белла, но не от Грея. А Грей, как только его приоритет был установлен, быстренько доразвил свой "тилифон" до Греевского уровня.
Впоследствие патентный работник в махинациях признался, но к тому времени Белл задавил Грея так, что у того просто физически не было возможностей судиться с Беллом. По простому говоря, Белл его раззорил.