Февраль 2010 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
Нелогично рассуждаете, господа авторы. Если представляете себе обыкновенного читателя эдаким мурлом, то что же вы тогда для него стараетесь, пишете? А если не писать не можете, суть графоманствуете, то не все ли вам равно, кто прочтет - веселый и добрый или свинья с видром?
Стас Яныч ★★★• 17.02.2010 19:44
Какие-то "обыкновенные" читатели у вас сильно необыкновенные т.е. не типичные. Вчера в "лучшее дня" было 2 тыс. заходов. А в ласты анекдотов 23 тыс. и в ласты историй 16,7 тыс.
Позвольте дополнить картину, создадим, так сказать, типологию.
Вот еще один тип "читателя обыкновенного":
Его давно уже трудно заставить что-то сделать на работе. По недосмотру руководителей, он имеет неограниченный доступ в интернет. Он всегда имеет вид серьезного и занятого человека, с блеском в глазах и повышенной возбудимостью, колдующего у компьютера. Со стороны можно решить, что вот он - эталон работника, полностью отдающегося общему делу.
Нетерпеливо отсидев планерку или совещание, он мысленно послал свои обязанности и дела...на дальнюю полочку и загородившись от других сотрудников (вариант - заперевшись в кабинете)открывает сайт "Анекдоты из России", лучшее за день.
И только здесь находит он хоть какую-то отдушину для своего непростого бытия.
Если его отвлечь на минуту по делу, он сделается крайне раздраженным, вид у него будет как у Ленина, к которому пришли ходоки посмотреть на него "живого" и отвлекающие от эпохального труда. Поэтому его стараются лишний раз не беспокоить.
С поставленными задачами он конечно не справится, но к нему отнесутся с пониманием: - он ведь старается! Даже до поздна засиживается на работе, так у него много дел!
Понаблюдав за ним внимательно, можно заметить непроизвольно дергающееся от смеха лицо, но тут же обретающее серьезную маску (ибо на работе). Затем легкий стук летящих по клавишам пальцев наверняка выведет:"Аффтар! Есторея гавно! Утапи сибя в видре, сука, убейса ап стенку, и ни пиши сюда больши, гондон!!!"
Так проходит очередной нелёгкий день непростой жизни еще одного обыкновенного читателя сайта «Анекдоты из России»
"Как-то не хочется усложнять жизнь читателям. У них и так жизнь непростая" Дима Вернер
Да уж! Тяжела и неказиста жизнь читателя сайта "Анекдоты из России"
Кто он вообще такой, этот читатель?
Его давно уже не влекут гламурные радости современной цивилизации.
Не манят театральные премьеры и концерты звёзд мировой эстрады. Не вставляют международные спортивные турниры и галереи современного искусства. Провести вечер в ресторане с блондинкой или просто посидеть в спортбаре с приятелями за кружечкой хорошего пива для него то ли скука смертная, то ли не по карману. Его не ждут ипподромы и научные библиотеки, не радуют прогулки по осеннему парку или чтение хорошей книжки, не веселят кривое зеркало, аншлаг, и политические события на Украине.
И только здесь находит он хоть какую-то отдушину для своего непростого бытия.
Отстояв вахту у штурвала или на буровой, оттрубив смену в душном офисе, у доменной печи, в шахте, на лесопросеке, закончив сложную операцию на сердце или отсидев парламентскую сессию, уставший и раздраженный, возвращается он домой.
Поужинав на скорую руку, обозвав чучундрой давно нелюбимую жену и попутно отвесив подзатыльник оболтусу сыну за двойку по математике, садится он наконец у экрана монитора. И, насладившись наконец тишиной и уютом, открывает сайт "Анекдоты из России", лучшее за день.
Ровно через минуту он забывает про обещание жене вынести мусор, про родительское собрание в пятницу, задолженность по квартплате, два непогашенных кредита, закон о коррупционной деятельности, скандал с начальником, и обещание вскопать тёще в выходные огород.
Через две минуты он уже беззаботно, громко, и заливисто хохочет.
Через три минуты, дочитав историю дня, он одной рукой утирает набежавшую от смеха слезу, второй звонко бьёт себя по колену со словами "Ну, сука, ха-ха-ха! Ну, ты, автор, блять, гы-гы-гы, дал! Вот уж завернул так завернул! Завтра мужикам на работе расскажу - хер же поверят! О-хо-хо-хо!"
Потом скролит экран, нажимает кнопку "Обсудить", придвигает поближе клавиатуру, и, подслеповато щурясь на русские буквы, набивает одним пальцем "Аффтар! Есторея гавно! Утапи сибя в видре, сука, убейса ап стенку, и ни пиши сюда больши, гондон!!!"
Потом нажимает кнопку «ВОТ ТАК!», подтверждает голосом «Вот так, бля!», и в предвкушении дальнейшего чтения шоркает тапками к холодильнику за очередной порцией пива.
Так заканчивается очередной нелёгкий день непростой жизни самого обыкновенного читателя сайта «Анекдоты из России»
* * *
А как раз в это самое время, где-то в далекой Америке, невзирая на дождь и снег, зимой и летом, в праздники и будни, в насморк, тайфун, и бодун, Дима Вернер садится за вёрстку очередного выпуска. Потому что знает, какая и без того непростая жизнь у читателя сайта «Анекдоты из России»
Стас,
старые оценки (до 2003 года) плохо совместимы с новыми. Во-первых, в 1995-1996 не было никаких оценок, в 1997-1999 была лишь одна оценка "+1", а в 1999-2002 всем текстам по умолчанию ставился "0", поэтому и общее число голосов у текста не имело смысла, и средний балл получался другой. Отслеживание повторности тоже было другим. Пусть уж лучше новая база оценок постепенно растет. Механически составить сводные "витрины и топы" - так, чтобы они адекватно показывали вклад текстов 1995-2002 года - всё равно не получится. Вручную можно - на чей-то личный вкус, а не по результатам голосования.
Гость,
как-то не хочется усложнять жизнь читателям. У них и так жизнь непростая.
Ваня, я лично знаю несколько человек, которые довольно активно тусуясь в КиО и Кукуе, даже не подозревали о существовании Гостевой. (А так же, по-моему, не подозревали о существовании анекдотов, историй, Вернера, и сайта анекдот.ру)
Стас Яныч ★★★• 16.02.2010 15:01
Дима!
Формирование любых массово доступных топов, в том числе и формирование витрин, создаёт ещё и побочный эффект. В этих топах и витринах набираются дополнительные голоса, количество которых очень сильно дополняет количество голосов набранных в основных разделах. Особенно это сказывается, на выпусках до 2003 года. Там в настоящее время не учитываются голоса, полученные именно в основных разделах, и остаются только голоса, полученные в топах (главным образом на страницах "лучшие за этот день в прошлые годы"). В анекдотах и историях количество таких голосов может превышать полтысячи, в афоризмах - полсотни, а не попавшие в "лучшие" набирают за это же время единицы голосов. И именно только по этим новым голосам рассчитывается типа рейтинг всех текстов опубликованных до 2003 года. Для "лучших" текстов теряется порядка 70% голосов, для прочих - порядка 95%, а главное - эти потерянные изначальные голоса очень сильно отличаются от последующих. Хорошо бы их восстановить, чтобы было восстановлено хоть какое-то единство подобия правды. А то мне даже неудобно оттого, что в моей "лучшей" авторской десятке таких текстов 8 из 10. Половину из них надо было бы заменить. И пусть при этом я выпаду из этой абстрактной "первой тройки", но буду чувствовать себя гораздо комфортнее, если в моём списке "лучших" будут гораздо более достойные внимания читателей тексты. Да и вообще, речь идёт не обо мне, а о том, что все эти витрины и топы должны максимально эффективно привлекать сюда новых читателей и писателей.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 16.02.2010 15:00
Справка,
"даже Гостевую, которую некоторые ищут годами, нашел".
Выход на Гостевую на главной странице по центру большими буквами. И еще вверху маленькими. И еще с разных страниц. Ее очень трудно искать годами :-) По крайней мере тому, кому она нужна :-)
"либо пацан из Владика ты сам и есть".
В какой-то степени да :-)
Ваня, ты такой человеколюбивый, что я опять прям начал верить в идеи мировой справедливости и счастья.
Только я не понимаю, как я получаюсь не прав, если единственное, против чего я возражаю, это то, что автор "пытается своими действиями повлиять на ситуацию" через этот сайт. Пусть идёт может (все и так поняли, какой другой глагол я имел в виду) и влияет где нибудь в другом месте?
"свидетельство его непонимания принципов работы данной системы" тоже сильно внушает сомнение. В основных и остальных разобрался, даже Гостевую, которую некоторые ищут годами, нашел. И про кастрюлю всё знает. А про то что устраивать провокации - нехорошо, это ему мама не объяснила.
Ваня, я начинаю за тебя переживать ведь. Ты такой доверчивый, тебя либо все грабят, либо пацан из Владика ты сам и есть.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 16.02.2010 01:18
Что касается истории из Владика :-)
Справка, ты не прав. Тут совершенно не обязательна личная заинтересованность (по крайней мере в меркантильном плане). Человек (как и все мы :-) видит несоответствие между должным и данным и пытается своими действиями повлиять на ситуацию. А для влияния на ситуацию в России совсем не обязательно начинать с поджогов сараев. Мы крайне внушаемая нация, так что манипулировать нами через СМИ (а СМИ сейчас практически всё :-) просто любо-дорого. Один хулиган, рассылающий сообщения об эпидемии, способен выбить из нормальной жизни крупный город. А если таких "хулиганов" несколько и они организованы? :-) Сказали, что соль подорожает - все купили по мешку - в результате соль подорожала :-) Устроили истерику по поводу нефтепровода мимо Байкала - нефтепровод отодвинули на 400 км - прощайте миллиарды бюджетных средств, хороший проект и экология вечной мерзлоты. Зачем же сараи жечь? Нам скажут - мы сами подожжем :-)
А упорство человека из Владика в Гостевой - просто свидетельство его непонимания принципов работы данной системы. Это так трогательно - уговаривать присутствующих позвонить во Владивосток или Вернера - переставить историю в основной выпуск, дабы привлечь новых читателей на сайт :-)
Хим,
"здесь стараюсь только отвечать на обращения ко мне" - а вот этого не надо, пожалуйста. Ответить на личные обращения Справке и Firstonx'у можно и в КиО. Дальнейший междусобойчик переправляю туда.
Справка. Уважаю твои посты. Но. Дима мне прямо в почте сказал, что ЭТА гостевая - его рабочий инструмент для нормальной работы сайта, а дискуссии - плз в КиО и тп. Поэтому, здесь стараюсь только отвечать на обращения ко мне.
Хим, почему это не место? Мы ведь обсуждаем уместность и формат историй. Ну, я по крайней мере. Чего пытаешься обсуждать ты, я не понимаю. Но могу дать адрес, где тебя выслушают со вниманием и сочувствием в объёме должностных инструкций.
Я же между прочим сообщу: ничего палить я не собираюсь, у меня всё хорошо. Но когда это сделает "Привет из Владика", все Астаховы, Кучерены и прочие падвы прибегут забесплатно, и ему ещё и забашляют.
Первый. Ты действительно мнительный. Радует адекватность самооценки. Но объясните мне (и ты тоже!), зачем пытаться унижать людей ради "рейтинга"? Рейтинг у Димы - это эталон твоего самасознания? Если Дима не против - пусть перекинет весь мой "рейтинг" на тебя. Хотя, как программер, думаю, это не секудно.
Ты - лучший и самый умный и самый остроумный. Наслаждайся.
Вот я очень мнительный человек, и чем мне больше доказывают безвозмездную раздаче рейтингов и прочий альтруизм, тем больше я верю в обратное.
Справка. Собери их в знак протеста и подпали тот сарай.
Где эти бескорыстные защитники и бесплатные советчики?
Но тут твоя правда. Это не тема для гостевой.
Справка, ты можешь нанять Астахова хотя бы на 4 дня?
Я с тобой дружу и ты "во всем ОК и супер"
Правильная идея - это собраться и в знак протеста подпалить тот сарай, о котором он пишет. Вот тут сразу и внимание властей, и прессы, и поддержка народа, и всемирная слава.
А решать жизненные проблемы на сайте анекдотов - это странно ведь. Есть ведь ещё адвокаты Астахов, Кучерена, и общесвенная палата. А пресловутый рунет пукнет этой "историей", и даже запаха никто не прочухает.
Где-то этот бескорыстный защитник обездоленных "Привет из Владика" сильно гонит насчёт личной незаинтересованности. О чём свидетельствует и его упорство тут, в Гостевой.
Дима, голосование убивает (и оживляет) "рейтинг". И тут трудно понять что из них главнее. Но, со временем, видно.
Юбилеям этого сайта многие могу позавидовать.
имхо
Я поставил +2 только потому, что понял, что у человека жизненная проблема. И он просто пытается использовать сайт анекдотов (как один из самых читаемых) для поддержки. Идея правильная - привлечь внимание.
Но, думаю, тут, к сожалению, не пройдет.
Собственно, это была одна из главных причин, почему я отказался от составления основных выпусков "народным голосованием". Голосует менее 1% читателей, но голосующие - люди с активной жизненной позицией, и среди них процент "борцов с произволом властей и защитников животных" гораздо выше, чем в среднем по палате.
Тут хорошим показателем послужила рассылка. На нее подписано несколько десятков тысяч человек, но они - люди молчаливые, жалуются только не получив очередное письмо. Потому что сочетание редакторского отбора с последующим голосованием, как правило, обеспечивает некий уровень одной истории в день. А при отсутствии предварительного редакторского отбора получилось, что в течение одной недели в рассылку дважды ушли "политагитки". Первая - ну, так получилось. А вторая - уже явно потому, что пример был показан. После этого я получил сразу несколько писем от подписчиков примерно такого содержания: "уже несколько лет я получаю вашу рассылку, но такого не было еще никогда".
Я редко голосую, но тексту "Привет из Владика" я не поленился поставить честные -2. Это конечно не оценка текста, это мой личнй маленький вклад в борьбу с радуловщиной на любимом сайте. Которую я ненавижу люто просто.
А сам текст - это конечно больше сценарий для "фитиля", памфлет, чем история. Он раздражает не сам по себе, а возможной реакцией. Тем, что на сайт потянутся всякие "Речники", борцы с произволом властей, защитники животных, и прочая нечисть, снабдив свои призывы и обличительные речи парой унылых шуток для типа соответствия формату.
/Может, хотя бы после этой объяснительной меня переместят в основные и дадут возможность /
нет, к сожалению всего Рунета и его окрестностей, увы и ах.
Прошу меня простить за реакцию жирафа - редко появляется время хорошо посидеть, почитать.
"Четверг, 11 Февраля 2010 19:02:24
Хим,
когда человек задает в Гостевой вопрос с пометкой "личка" или "не для печати" - я как-то теряюсь. Это означает, что вопрос риторический и ответа не требует? Или что надо дать ответ, не публикуя самого вопроса?"
Дима, это означает просто личное обращение к тебе, не требующее публикации в гостевой и, при этом, на мой субъективный взгляд, "горячее". Правильнее, конечно, такое сообщение отправлять почтой. Впредь так и буду делать. Был неправ.
Стас Яныч ★★★• 15.02.2010 15:14
Я никогда не тут говорил (потому что и не думал) так, чтобы мне могли сказать: "тем самым проповедуя дух соревновательности". Изначально, ещё много лет назад, я выступал тут резко против любых очковых ранжирований авторов. Все ранжирования необходимы в первую очередь для формирования контента текущих разделов сайта, которые приносят ему основную моржу по росту числа посетителей, и соответственно по росту потенциала выживаемости. Во вторую очередь, ранжирования нужны для формирования ретроспективных подборок материалов сайта адекватно отражающих историю развития русского (русскоязычного) фольклора. Ведь наш сайт - это единственная энциклопедия фольклора.
А указания авторов текстов нужно только для того, чтобы автор мог гордиться: "Вот, теперь все знают, какой я написал шедевр (или какое говно)". Для привлечения авторов это очень существенный стимул. А чем больше на сайте авторов, тем больший приоритет сайта по премьерности контента. Ну, и ещё для исследователей фольклора знание автора может оказаться полезным (кого, куда, за что сажать). С этой точки зрения списки авторов конечно надо выделять, но не делать упор на соревновательности. Главное отличие от спорта тут такое, что любые спортивные достижения живут только в воспоминаниях о прошлом, а достижения в сочинительсве могут жить только пока их читают и цитируют в настоящем.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 15.02.2010 08:05
Firstonx,
ну это естественно - показывать в первую очередь на себе. О ком же еще мы лучше знаем? А принимать меня всерьез не нужно :-)
Ван Хельсинг _ антиамерикрат,
этого-то я и боялся, что не удержишься и будешь показывать на себе со своим развитым чувством юмора.
Извини, но я не принимаю всерьёз тех авторов, диапазон которых простирается от выборов на Украине до плана Путина.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 15.02.2010 01:02
Firstonx,
да нет, бывает :-) Я вот сперва целенаправленно писал в раздел "Выборы на Украине". Вначале даже думал где-то указывать, что пишу именно для этого раздела, но редактор как-то и сам догадался :-) Потом стал несколько расширять репертуар. Когда впервые попал в основной выпуск, долго не мог понять, почему мой анекдот не опубликован (я же его привычно искал в родном разделе) :-) В принципе при определенном опыте можно понять, какой здесь "формат", и подстраиваться под него. Главное помнить: то, что смешно тебе, не обязательно является смешным анекдотом :-) У меня довольно развитое чувство юмора :-), поэтому приходится смотреть на свое творчество "со стороны".
А если автор после "основных" перешел на "всячину", значит или "основные" были фольклором, или запил :-)
"Непонятен обличительный пафос Стаса"
Я бы даже сказал так: этот обличительный пафос больше всего непонятин именно из уст Стаса. Как бы не секрет, что никто так много тут не говорит о рейтингах, индексах цитирования, витринах, представленности в топах, и прочем справедливом распределении ништяков, тем самым проповедуя дух соревновательности.
/ сперва он пополняет "всячину", затем "остальные", а потом "основные" / - так не бывает, потому что не бывает никогда. Но очень часто бывает наоборот.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 14.02.2010 21:53
Ну все-таки это не совсем спорт, скорее что-то вроде искусства :-) Так что уместнее были бы ежегодные номинации. Скажем, "графоман" (приславший больше всего текстов), "хороший графоман" (приславший больше всего "основных"), "за волю к победе" (тот, у кого "основные" есть, но тонут в море "остальных" и "всякой всячины"), "кубок Афанасьева" (за наибольшее число "повторных"). Потом можно было бы сравнивать, как от года к году меняется творчество конкретного автора. Скажем, если сперва он пополняет "всячину", затем "остальные", а потом "основные" - "творческий рост". Если сразу начинает с "основных" - "лучший дебют". Если с "повторных" перешел на "основные" - "нашедшему себя". Ну и так далее.
chetverg9 ★★★★• 14.02.2010 21:19
Непонятен обличительный пафос Стаса, вернее его направленость. Ведь рейтинги-то на сайте уже существуют, и ни Справка, ни я тут ни при чем. Речь идет о дополнительном рейтинге, отражающем текущую ситуацию, вот и всё. Кроме того, в этом новом рейтинге, глядишь, некоторые ники перестанут глаза мозолить. Ничего не имею против самого На_хуй_приходим, но, когда постоянно видишь это словосочетание перед глазами, всякая релаксация прпадает.
"Сделаем из сочинительства большой спорт!"
Стас, если бы ты читал КиО, ты бы знал, что больше всего мне нравятся поздравления и навешивания от миниатюрных брюнеток. Впрочем, от блондинок и шатенок независимо от комплекции я тоже приму благосклонно. Фамилии их при этом никакого значения не имеют, если чё.
Что касается рейтингов, то никакого большого спорта никто устраивать не будет, конечно. Но раз существуют оценки, рейтинги, то наверное нет ничего зазорного в том, что бы человек, написавший достойную байку и получивший хорошую оценку, мог этим слегка погордиться. Особенно если она заработана честно.
Стас Яныч ★★★• 14.02.2010 19:55
Справка!
И это правильно. Сделаем из сочинительства большой спорт! Обзаведёмся фанатами, федерациями... Кстати, там где большой спорт, там и допинг и прочая подковёрная деятельность, без этого никак низя, поскольку важна только очковая победа. А законность добывания очков пусть определяют дисциплинарные и допинговые комиссии. А ещё будем присваивать авторские разряды (от третьего графоманского до заслуженного авторского). И все будут рады по самое небалуйся. А там, глядишь, и Путин с Медведевым подтянутся, чтобы поздравлять победителей и ордена им навешивать. Кстати, тебе больше нравится, чтобы тебя кто поздравлял и навешивал?
Денис,
не часто, но бывает. Чаще автор что-то переделывает и просит опубликовать последний присланный вариант. Хорошо, когда успевает до того, как выпуск "ушел в печать".
Если бы "Привет из Владика" прислал два варианта на мое усмотрение - конечно, я опубликовал бы без призыва. Я вообще считаю, что если автору хочется напрямую пообщаться с читателями, сослаться на наши анекдотрушные дела (голосования, рейтинги, комментарии и т.д.) - ему имеет смысл зарегистрироваться, открыть обсуждалку и уже там всем этим заниматься. А текст истории пусть будет сам по себе, без аппеляций к каким-то нашим внутрисайтовским особенностям.
Денис Проничев• 14.02.2010 19:19
Дмитрий,
а вам часто присылают два варианта одного текста, предлагая опубликовать тот, который вам больше понравится? Как вы к этому относитесь? Вот, скажем, если бы Привет из Владика прислал два варианта своей истории (с призывом голосовать и без призыва) и предложил вам выбрать - как бы вы поступили?
"Суммарный рейтинг за год по авторам"
Поддерживаю Четверга9. типа "...на очередном этапе кубка мира со значительным перевесом лидирует..." и т.д.
А то засели там эти монстры в топе, не спихнёшь. Их на сайте давно и след простыл, а кто на день текущий старается, вынужден пребывать в вечной тени.
Это неправильно.
Для человека, который который начал публиковаться на сайте пару недель назад, вполне нормальная просьба между прочим. Надо просто упередить подобные предложения с запасом и добавить заодно суммарные рейтинги, как в футболе, хоккее и пинг-понге - за месяц, неделю и день.
chetverg9,
для отдельных текстов рейтинги за текущий календарный год есть, вот здесь все эти рейтинги - https://www.anekdot.ru/static/ratings.html
Суммарный рейтинг за год по авторам... ну, мы подумаем над этим :)
chetverg9 ★★★★• 13.02.2010 17:11
Г-н Вернер, а нельзя ли к общему рейтингу авторов, который, вероятно, отражает ситуацию со времен сотворения мира и сайта, добавить текущий рейтинг - как в теннисе, за последний календарный год (52 недели)?
Не удержался и поставил https://www.anekdot.ru/an/an0612/j061201.html#17 минус двойку, хотя тянет на +1.
Стас Яныч ★★★• 12.02.2010 15:27
Не удержался и поставил https://www.anekdot.ru/an/an1002/j100212.html#37 минус двойку за испорченный https://www.anekdot.ru/an/an0612/j061201.html#17 .
Экстраполятор,
штатными средствами нельзя, это специально так сделано. Если есть необходимость поменять - надо написать мне со старого адреса, пока он еще работает.
Спасибо. Получилось замечательно. Хочется думать, что все десяточники того же мнения.
Наблюдатель,
Гостевая - для публичных вопросов, личная почта - для личных.