Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 08:59
Обелиск,
так, вроде бы, Андрей Смолин им с Чейтателем обещал за успешно проведённый договорной срач поляну накрыть в лучшем вологодском ресторане...
Январь 2010 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 08:59
Обелиск,
так, вроде бы, Андрей Смолин им с Чейтателем обещал за успешно проведённый договорной срач поляну накрыть в лучшем вологодском ресторане...
Поклонник,
А, ты хочешь сказать, что это, как липовое шоу? Договорный срач. А что, надо срочно найти спонсора.
Обелиск, ты не пугайся. Мы договорились посраться, вот и посрались. Видишь, какой дым стоит?
Реклама мне по ТВ одна нравится.
Сидит старичок у компьютера и вдруг вскрикивает от радости: "Дорогая, я выиграл в Австралийскую лотерею!" Голос старушки из-за кадра: "Родной, а ты что, был в Австралии?" "Нет," - расстерянно отвечает он. "Любимый, а может ты играл в Австралийскую лотерею?" - снова спрашивает старушка. "Нет," - задумчиво произносит старик, снимает очки и пристально смотрит на экран монитора. Тут появляется надпись: "Побойтесь жуликов, покупайте билеты только Коннектикутской лотереи."
Зато, я приволок домой три редьки и две морковки. В машинку их натерательную. Солью и перцем, а сверху овощным маслом. Получилось много, но съем все. И хорошо бы утром, не чистя зубы, кого-нибудь поцеловать. :-)
Вредная Тетка,
Я только примкнул, поэтому отвечу завтра, когда тебя застану, а то может затеряться...в пурге. :-)
Тепловложение - это не теплоемкость. Хотя требуемое тепловложение будет зависеть не только от теплопроводности свариваемого материала, но и еще и от массивности деталей. И - немножко от теплоемкости материала.
А у кого какие ассоциации возникают - это уж от личности зависит.
Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 06:27
Поклонник,
тепловложение - это теплоёмкость? А вообще-то "тепловложение" - какое-то нехорошее слово. Напрашиваются ассоциации со словами "жоповложение" и "жопоотправление"...
И не всегда алюминий в гелии варят. Актуали, крайне редко и только толстый алюминий.
Ты заказывал, а я решил?!
Ты что, думаешь - если ты профессор, то тебе все можно? Варят в гелии потому, что что у этого газа тепловложение выше.
А конкретно - при той же, что при сварке в среде аргона, длине дуги, ты можешь создать процентов на 40 выше разность потенциалов. Формулу для расчета выделяемой на участке цепи мощности помнишь?
Повышенное топловложение при сварке толстого алюминия важно потому, что этот материал имеет очень высокую теплопроводность - быстро отводит тепло от свариваемой области. Чтобы прогреть.ю повышенное тепловложение нам и требуется.
Видишь - все просто. Надо только канадским джорнименом быть, а не американским профессором.
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 06:05
Поклонник, ну, что? Почему алюминий не в аргоне варят, а в гелии, а? Ты сам напросился))
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 06:02
Оппа! Да ты всерьез посраться решил, Поклонник, как я погляжу))
Ну-ка, расскажи, по каким причинам варят в гелии, и, да, конкретно в применении для алюминия?
Чейтатель, вот промолчал бы - не так стыдно тебе сейчас было бы.
Варят даже гелием. Особенно толстый алюминий - у гелия тепловложение выше. Только это дорого.
И не цепляйся к оговоркам - нитриды железа, конечно же, образуются.
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 05:53
\\В моем учебнике по металлургии написано, что нитриды азота образуются.\\
Блин, Поклонник, ты сам-то понимаешь, что написал? Нитрид азота, это масло масляное.
\\Отдельный заказ газа, аренда баллона на несколько месяцев, пока не надо будет следующую деталь варить - это выльется в копеечку. \\
Ни во что не выльется, азот сущие копейки стоит.
Зачем вообще варить металлы, которые устойчивых нитридов не образуют, в аргоне?
Поклонник, ладно, это все понаошку было, извини. Главное преимущество аргона перед азотом, что он тяжелый, создает подушку, а азот, поскольку легче воздуха - улетает, как ты его не подавай, в результате шов окисляется кислородом из воздуха.
Я это все к чему, Поконник. Я очень не люблю сраться, но когда меня вынуждают, я делаю это всерьез.
Уже ближе... А почему, Поклонник? Неужто не учили тебя? Ну, вспомни - азот-то вообще ничего не стоит\\\
Да ты себя, что ли, только слышишь?! Я же тебе сказал, что медь МОЖНО варить в азотной среде. Потому что растворенный в ней азот на свойства ЭТОГО металла не влияет, в отличие от ситуации с железом.
В моем учебнике по металлургии написано, что нитриды азота образуются. Я понимаю, что ты профессор, и потому тебе похуй, что в учебниках написано, но - тем не менее...
\\Хотя, если варить небольшой кусочек меди, то варят все-таки в аргоне. Никто специально заказывать азот для этого не будет, такой трюк не выйдет дешевле.\\
Уже ближе... А почему, Поклонник? Неужто не учили тебя? Ну, вспомни - азот-то вообще ничего не стоит.\\
Почему... Да потому, что никто не держит азот на сварочных производствах, вот почему. Только аргон. Точнее, смесь с углекислым газом и кислородом.
Отдельный заказ газа, аренда баллона на несколько месяцев, пока не надо будет следующую деталь варить - это выльется в копеечку. И главное - это предохранить метал расплава от насыщения азотом. А от кислорода можно и раскислителями в принципе предохранить. У нас и в обычном газе 2% процента кислорода. А в Японии - вроде и все 10% кислорода. Может, меньше чуть.
Да, кстати, чем растворенный аргон отличается от растворенного азота?\\
Скажу тебе точно - мне похуй чем... И как он встраивается в кристаллические решетки и как их при этом деформирует - мне тоже похуй.
Я тебе некоторые азы металлургии, необходимые для работы сварщиком, раскрыл? Все. Говори мне спасибо и иди спать.
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 05:38
Поклонник, термодинамику изучал? Если нитриды железа разлагаются при 200 цельсия, неужели ты думаешь, что при температуре варки они образуются?
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 05:29
\\Хотя, если варить небольшой кусочек меди, то варят все-таки в аргоне. Никто специально заказывать азот для этого не будет, такой трюк не выйдет дешевле.\\
Уже ближе... А почему, Поклонник? Неужто не учили тебя? Ну, вспомни - азот-то вообще ничего не стоит.
С какой скоростью бы нитриды железа не разлагались, всегда остается какое-то количество, обусловленное скоростью и равновесием между прямой и обратной реакцией. Тем более, что ванночка расплавленного металла двигается вслед за дугой и соответственно застывает очень быстро.
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 05:26
Вот и учу, Поклонник, нитриды железа разлагаются на составляющие при 200 цельсия и чуть выше. Блин, неужто варка при более низкой температуре проходит? Ну ни в жисть не поверю. Ну, разве что в Саскатуне зимой.
Да, кстати, чем растворенный аргон отличается от растворенного азота?
Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 05:24
А ещё ЛХ говорил, что нитриды железа разлагаются, но ооочень медленно...
Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 05:22
Чейтатель,
ЛХ ведь тебя предупреждал, что на танки с голыми руками и голой жопой лучше не ходить...
Аргон на свойства метала не влияет. Как оно обстоит с нитридами - я тебе уже рассказал. Можешь выписать себе на бумажку и учить по утрам. Где-то за полгода должно войти даже в твою, измученной бессонницей и бдениями в КиО, голову.
Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 05:19
А мне ЛХ говорил, что очень трудно азот очистить от примесей кислорода и влаги.
Аргон в этом смысле предпочтительнее...
Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 05:18
А может быть карбиды титана, не помню точно. Поддатый я тогда немного был...
Неон - дороже. И действительно, медь - варится в азоте. Хотя, если варить небольшой кусочек меди, то варят все-таки в аргоне. Никто специально заказывать азот для этого не будет, такой трюк не выйдет дешевле.
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 05:17
Да как же они, нитриды железа эти самые, образуются, Поклонник, если нитриды железа выше 200 цельсия разлагаются, а? Может быть, ты что-то недоучил?
Азот растворяется, говоришь? А аргон что? Совсем нет?
Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 05:14
А мне ЛХ говорил, что самое херовое, это нитриды титана.
Однажды он столкнулся с тем, что какие-то пидарасы раскисляли сталь при помощи титана. Очень эта история плохо закончилась. Потому что в соответствующем ГОСТе на металл содержание титана не оговаривалось...
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 05:14
Во, Поклонник, свойства! С них и начнем. Чего уж ты там говорил?
"Какое-то у тебя словоупотребление ущербное. То заменить этим... Тьфу!"
Да какое тьфу, Поклонник? Представляешь, насколько азот дешевле аргона? Тут все просто должно быть, при таком подходе - все что варится в азоте, должно вариться в азоте, а не в аргоне.
Тогда почему? И, почему, кстати не в неоне, а именно, в аргоне?
И я не сказал прочности. Я говорил о других пропертис материала. Плохо, что из всех пропертис ты только прочность и запомнил. Тебе явно стоит хоть немножко меньше в КиО высиживаться. Займись, наконец-то, хоть каким-то самообразованием. У тебя ответственность ведь перед студентами...
Нитриды - образуются. Плюс еще азот сам по себе растворяется в железе. Ты этого не знал? А еще профессор... Не удивлюсь, если ты еще и пропертис металлов не учил...
Леня, знаешь, что делать с твоей мыслью? Сложи ее вдвое, потом вчетверо, потом еще несколько раз... пока не достигнешь нужных тебе формы и размера... и можешь начинать ею стимулировать свою непревзойденную точку "J"... если Фест тебе ее уже побрил, конечно...
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 05:06
Поклонник, да дерганись, неужто так прямо нитриды железа при сварке образуются, а? Да еще так, что всю картину прочности портят?
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 05:03
Поклонник, да я как бы химик, а ты сварщик. Мне-то не грешно подставиться, а вот тебе-таки да... Ну что, даешь ответ, когда и в каких случаях азот на аргон заменяют, а, главное, почему?
Какое-то у тебя словоупотребление ущербное. То заменить этим... Тьфу!
Методы сварки разрабатывались отдельно для каждого материала.
Для меди как раз раз употребляется азот, как шилдинг газ.
Для стали азот не может употребляться во избежание загрязнения сварочной ванны соединениями азота с железом и последующего ухудшения механических пропертис метала, а именно - снижения его выносливости и повышения хрупкости.
Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 05:03
Продолжу свою мысль.
Так вот, когда я эту книжку прочитал, то подумал, что у неё неправильный финал.
То есть Яго всё делал для того, чтобы Дездемона мавра этого противного ухайдакала, но Отелло её таки опередил... В чём-то Яго просчитался. Я думаю, что он не до конца учёл особенности женской психологии...
Аркаша с Уралмаша• 05.01.2010 04:56
Попалась мне в далёком детстве в руки увлекательная, скажу я вам, книжка. "Отелло" называется. Какой-то Вильям Шекспир написал. Очень мне из этой книжки один персонаж приглянулся - поручик Яго...
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 04:55
Во блин, как я его, а! А он еще своими танками грозился! Ведь сказал пацану, в говнище утоплю - так нет, не поверил)))
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 04:52
Поклонник, мозги не три, да? Расскажи, почему и в каких случаях азот заменяется аргоном.
Леня, тебе лучше пока посидеть смирно, если под руку попасть не хочешь.
Леонид Хлыновский ★★★★★• 05.01.2010 04:50
Чейтатель,
хотя, кто его знает... Атакуй, не атакуй, всё рано получишь хуй!
Чейтатель, не мог бы ты быть более специфик по поводу материала, на котором эту дорогую аргонную сварку гипотетически используют вместо дешевой азотной?
Vladimir Sidorov• 05.01.2010 04:47
Ни хрена, Леня, ни хрена. Это у тебя со мной взаимопонимание сейчас формируется. Продолжить курс?