Справка. Уважаю твои посты. Но. Дима мне прямо в почте сказал, что ЭТА гостевая - его рабочий инструмент для нормальной работы сайта, а дискуссии - плз в КиО и тп. Поэтому, здесь стараюсь только отвечать на обращения ко мне.
Декабрь 2010 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Справка. Уважаю твои посты. Но. Дима мне прямо в почте сказал, что ЭТА гостевая - его рабочий инструмент для нормальной работы сайта, а дискуссии - плз в КиО и тп. Поэтому, здесь стараюсь только отвечать на обращения ко мне.
Хим, почему это не место? Мы ведь обсуждаем уместность и формат историй. Ну, я по крайней мере. Чего пытаешься обсуждать ты, я не понимаю. Но могу дать адрес, где тебя выслушают со вниманием и сочувствием в объёме должностных инструкций.
Я же между прочим сообщу: ничего палить я не собираюсь, у меня всё хорошо. Но когда это сделает "Привет из Владика", все Астаховы, Кучерены и прочие падвы прибегут забесплатно, и ему ещё и забашляют.
Первый. Ты действительно мнительный. Радует адекватность самооценки. Но объясните мне (и ты тоже!), зачем пытаться унижать людей ради "рейтинга"? Рейтинг у Димы - это эталон твоего самасознания? Если Дима не против - пусть перекинет весь мой "рейтинг" на тебя. Хотя, как программер, думаю, это не секудно.
Ты - лучший и самый умный и самый остроумный. Наслаждайся.
Вот я очень мнительный человек, и чем мне больше доказывают безвозмездную раздаче рейтингов и прочий альтруизм, тем больше я верю в обратное.
Справка. Собери их в знак протеста и подпали тот сарай.
Где эти бескорыстные защитники и бесплатные советчики?
Но тут твоя правда. Это не тема для гостевой.
Справка, ты можешь нанять Астахова хотя бы на 4 дня?
Я с тобой дружу и ты "во всем ОК и супер"
Правильная идея - это собраться и в знак протеста подпалить тот сарай, о котором он пишет. Вот тут сразу и внимание властей, и прессы, и поддержка народа, и всемирная слава.
А решать жизненные проблемы на сайте анекдотов - это странно ведь. Есть ведь ещё адвокаты Астахов, Кучерена, и общесвенная палата. А пресловутый рунет пукнет этой "историей", и даже запаха никто не прочухает.
Где-то этот бескорыстный защитник обездоленных "Привет из Владика" сильно гонит насчёт личной незаинтересованности. О чём свидетельствует и его упорство тут, в Гостевой.
Дима, голосование убивает (и оживляет) "рейтинг". И тут трудно понять что из них главнее. Но, со временем, видно.
Юбилеям этого сайта многие могу позавидовать.
имхо
Я поставил +2 только потому, что понял, что у человека жизненная проблема. И он просто пытается использовать сайт анекдотов (как один из самых читаемых) для поддержки. Идея правильная - привлечь внимание.
Но, думаю, тут, к сожалению, не пройдет.
Собственно, это была одна из главных причин, почему я отказался от составления основных выпусков "народным голосованием". Голосует менее 1% читателей, но голосующие - люди с активной жизненной позицией, и среди них процент "борцов с произволом властей и защитников животных" гораздо выше, чем в среднем по палате.
Тут хорошим показателем послужила рассылка. На нее подписано несколько десятков тысяч человек, но они - люди молчаливые, жалуются только не получив очередное письмо. Потому что сочетание редакторского отбора с последующим голосованием, как правило, обеспечивает некий уровень одной истории в день. А при отсутствии предварительного редакторского отбора получилось, что в течение одной недели в рассылку дважды ушли "политагитки". Первая - ну, так получилось. А вторая - уже явно потому, что пример был показан. После этого я получил сразу несколько писем от подписчиков примерно такого содержания: "уже несколько лет я получаю вашу рассылку, но такого не было еще никогда".
Я редко голосую, но тексту "Привет из Владика" я не поленился поставить честные -2. Это конечно не оценка текста, это мой личнй маленький вклад в борьбу с радуловщиной на любимом сайте. Которую я ненавижу люто просто.
А сам текст - это конечно больше сценарий для "фитиля", памфлет, чем история. Он раздражает не сам по себе, а возможной реакцией. Тем, что на сайт потянутся всякие "Речники", борцы с произволом властей, защитники животных, и прочая нечисть, снабдив свои призывы и обличительные речи парой унылых шуток для типа соответствия формату.
/Может, хотя бы после этой объяснительной меня переместят в основные и дадут возможность /
нет, к сожалению всего Рунета и его окрестностей, увы и ах.
Привет из Владика• 15.02.2010 15:37
Увидел несколько откликов по поводу той злосчастной истории
о дальневосточниках. Всем спасибо. Надеюсь, что высказываюсь по этому поводу
последний, он же второй, раз:
(1) Мое предложение позвонить любому владивостокцу и попросить подергать за дверь открытого Путиным автосборочного предприятия никто не принял. Оно остается открытым. Конечно, легче считать эту историю анекдотом, чем снять трубку и позвонить: +7(4232) - далее шесть цифр на выбор. Не каждый горожанин, конечно, попрется дергать эту ручку, но попыток 5-10 приведут к интересному продолжению истории.
(2) И это Дима Вернер не педантичный?!! Вот ведь написал я подробное письмо,
по-человечески объяснил: не желаю зарабатывать рейтинг за историю, написанную за пять минут, ее рекордная смехотворность к моим литературным талантам не имеет никакого отношения - анекдотичны наши власти. Казалось бы - объяснение получено, отчего бы Диме не передвинуть эту историю в основной выпуск, цена вопроса - сотня человек, которые читают сайт раз в месяц. Что я, за призовую кастрюлю борюсь? Не дает господин Вернер кастрюль авторам лучших историй. За рейтинг борюсь? Да отдал я давно свой рейтинг другим. Диме мешают принципы? Да киньте начало этой истории в гугль, и увидите, что ее благополучно своровали десятки сайтов по всей России, без всяких ссылок на ДВ, хотя я нигде ее больше не публиковал. Конец истории с призывом голосовать в большинстве перепечаток вообще отрезан, вопрос решился сам собой. Мне хочется, чтобы больше читали anekdot.ru. А его новое поколение вообще не знает - посмотрите траффик посещений и вспомните, что в России сейчас только ленивый не имеет доступа в Интернет. Почему хороший сайт с патриархальным статусом знают сейчас только "талантливые юмористы", старая гвардия типа меня и редакторы сайтов-эпигонов?
Рейтинг этой истории меня волнует постольку, поскольку она остается вверху этого рейтинга, и эта история сохраняет шанс быть замеченной Рунетом в целом. Поэтому двух вариантов, с голосовалкой или без, я не послал бы. Перепечатывающие сайты смотрят на верхи рейтингов, и если у www.anekdot.ru не получается быть местом сбора читающей России, эту функцию выполнят десятки сайтов поменьше. К сожалению. Может, хотя бы после этой объяснительной меня переместят в основные и дадут возможность лишней сотне человек из запоздавших посмеяться именно на anekdot.ru? Хотя вряд ли Дима Вернер на это пойдет. См. начало п. (2) :)
Прошу меня простить за реакцию жирафа - редко появляется время хорошо посидеть, почитать.
"Четверг, 11 Февраля 2010 19:02:24
Хим,
когда человек задает в Гостевой вопрос с пометкой "личка" или "не для печати" - я как-то теряюсь. Это означает, что вопрос риторический и ответа не требует? Или что надо дать ответ, не публикуя самого вопроса?"
Дима, это означает просто личное обращение к тебе, не требующее публикации в гостевой и, при этом, на мой субъективный взгляд, "горячее". Правильнее, конечно, такое сообщение отправлять почтой. Впредь так и буду делать. Был неправ.
Стас Яныч ★★★• 15.02.2010 15:14
Я никогда не тут говорил (потому что и не думал) так, чтобы мне могли сказать: "тем самым проповедуя дух соревновательности". Изначально, ещё много лет назад, я выступал тут резко против любых очковых ранжирований авторов. Все ранжирования необходимы в первую очередь для формирования контента текущих разделов сайта, которые приносят ему основную моржу по росту числа посетителей, и соответственно по росту потенциала выживаемости. Во вторую очередь, ранжирования нужны для формирования ретроспективных подборок материалов сайта адекватно отражающих историю развития русского (русскоязычного) фольклора. Ведь наш сайт - это единственная энциклопедия фольклора.
А указания авторов текстов нужно только для того, чтобы автор мог гордиться: "Вот, теперь все знают, какой я написал шедевр (или какое говно)". Для привлечения авторов это очень существенный стимул. А чем больше на сайте авторов, тем больший приоритет сайта по премьерности контента. Ну, и ещё для исследователей фольклора знание автора может оказаться полезным (кого, куда, за что сажать). С этой точки зрения списки авторов конечно надо выделять, но не делать упор на соревновательности. Главное отличие от спорта тут такое, что любые спортивные достижения живут только в воспоминаниях о прошлом, а достижения в сочинительсве могут жить только пока их читают и цитируют в настоящем.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 15.02.2010 08:05
Firstonx,
ну это естественно - показывать в первую очередь на себе. О ком же еще мы лучше знаем? А принимать меня всерьез не нужно :-)
Ван Хельсинг _ антиамерикрат,
этого-то я и боялся, что не удержишься и будешь показывать на себе со своим развитым чувством юмора.
Извини, но я не принимаю всерьёз тех авторов, диапазон которых простирается от выборов на Украине до плана Путина.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 15.02.2010 01:02
Firstonx,
да нет, бывает :-) Я вот сперва целенаправленно писал в раздел "Выборы на Украине". Вначале даже думал где-то указывать, что пишу именно для этого раздела, но редактор как-то и сам догадался :-) Потом стал несколько расширять репертуар. Когда впервые попал в основной выпуск, долго не мог понять, почему мой анекдот не опубликован (я же его привычно искал в родном разделе) :-) В принципе при определенном опыте можно понять, какой здесь "формат", и подстраиваться под него. Главное помнить: то, что смешно тебе, не обязательно является смешным анекдотом :-) У меня довольно развитое чувство юмора :-), поэтому приходится смотреть на свое творчество "со стороны".
А если автор после "основных" перешел на "всячину", значит или "основные" были фольклором, или запил :-)
"Непонятен обличительный пафос Стаса"
Я бы даже сказал так: этот обличительный пафос больше всего непонятин именно из уст Стаса. Как бы не секрет, что никто так много тут не говорит о рейтингах, индексах цитирования, витринах, представленности в топах, и прочем справедливом распределении ништяков, тем самым проповедуя дух соревновательности.
/ сперва он пополняет "всячину", затем "остальные", а потом "основные" / - так не бывает, потому что не бывает никогда. Но очень часто бывает наоборот.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 14.02.2010 21:53
Ну все-таки это не совсем спорт, скорее что-то вроде искусства :-) Так что уместнее были бы ежегодные номинации. Скажем, "графоман" (приславший больше всего текстов), "хороший графоман" (приславший больше всего "основных"), "за волю к победе" (тот, у кого "основные" есть, но тонут в море "остальных" и "всякой всячины"), "кубок Афанасьева" (за наибольшее число "повторных"). Потом можно было бы сравнивать, как от года к году меняется творчество конкретного автора. Скажем, если сперва он пополняет "всячину", затем "остальные", а потом "основные" - "творческий рост". Если сразу начинает с "основных" - "лучший дебют". Если с "повторных" перешел на "основные" - "нашедшему себя". Ну и так далее.
chetverg9 ★★★★• 14.02.2010 21:19
Непонятен обличительный пафос Стаса, вернее его направленость. Ведь рейтинги-то на сайте уже существуют, и ни Справка, ни я тут ни при чем. Речь идет о дополнительном рейтинге, отражающем текущую ситуацию, вот и всё. Кроме того, в этом новом рейтинге, глядишь, некоторые ники перестанут глаза мозолить. Ничего не имею против самого На_хуй_приходим, но, когда постоянно видишь это словосочетание перед глазами, всякая релаксация прпадает.
"Сделаем из сочинительства большой спорт!"
Стас, если бы ты читал КиО, ты бы знал, что больше всего мне нравятся поздравления и навешивания от миниатюрных брюнеток. Впрочем, от блондинок и шатенок независимо от комплекции я тоже приму благосклонно. Фамилии их при этом никакого значения не имеют, если чё.
Что касается рейтингов, то никакого большого спорта никто устраивать не будет, конечно. Но раз существуют оценки, рейтинги, то наверное нет ничего зазорного в том, что бы человек, написавший достойную байку и получивший хорошую оценку, мог этим слегка погордиться. Особенно если она заработана честно.
Стас Яныч ★★★• 14.02.2010 19:55
Справка!
И это правильно. Сделаем из сочинительства большой спорт! Обзаведёмся фанатами, федерациями... Кстати, там где большой спорт, там и допинг и прочая подковёрная деятельность, без этого никак низя, поскольку важна только очковая победа. А законность добывания очков пусть определяют дисциплинарные и допинговые комиссии. А ещё будем присваивать авторские разряды (от третьего графоманского до заслуженного авторского). И все будут рады по самое небалуйся. А там, глядишь, и Путин с Медведевым подтянутся, чтобы поздравлять победителей и ордена им навешивать. Кстати, тебе больше нравится, чтобы тебя кто поздравлял и навешивал?
Денис,
не часто, но бывает. Чаще автор что-то переделывает и просит опубликовать последний присланный вариант. Хорошо, когда успевает до того, как выпуск "ушел в печать".
Если бы "Привет из Владика" прислал два варианта на мое усмотрение - конечно, я опубликовал бы без призыва. Я вообще считаю, что если автору хочется напрямую пообщаться с читателями, сослаться на наши анекдотрушные дела (голосования, рейтинги, комментарии и т.д.) - ему имеет смысл зарегистрироваться, открыть обсуждалку и уже там всем этим заниматься. А текст истории пусть будет сам по себе, без аппеляций к каким-то нашим внутрисайтовским особенностям.
Денис Проничев• 14.02.2010 19:19
Дмитрий,
а вам часто присылают два варианта одного текста, предлагая опубликовать тот, который вам больше понравится? Как вы к этому относитесь? Вот, скажем, если бы Привет из Владика прислал два варианта своей истории (с призывом голосовать и без призыва) и предложил вам выбрать - как бы вы поступили?
"Суммарный рейтинг за год по авторам"
Поддерживаю Четверга9. типа "...на очередном этапе кубка мира со значительным перевесом лидирует..." и т.д.
А то засели там эти монстры в топе, не спихнёшь. Их на сайте давно и след простыл, а кто на день текущий старается, вынужден пребывать в вечной тени.
Это неправильно.
Авось• 14.02.2010 13:43
Надо сказать, я приятно удивлён отсутствием в Основных (в Остальные не заглядывал) анекдотов про грузинских саночников.
Для человека, который который начал публиковаться на сайте пару недель назад, вполне нормальная просьба между прочим. Надо просто упередить подобные предложения с запасом и добавить заодно суммарные рейтинги, как в футболе, хоккее и пинг-понге - за месяц, неделю и день.
chetverg9,
для отдельных текстов рейтинги за текущий календарный год есть, вот здесь все эти рейтинги - https://www.anekdot.ru/static/ratings.html
Суммарный рейтинг за год по авторам... ну, мы подумаем над этим :)
chetverg9 ★★★★• 13.02.2010 17:11
Г-н Вернер, а нельзя ли к общему рейтингу авторов, который, вероятно, отражает ситуацию со времен сотворения мира и сайта, добавить текущий рейтинг - как в теннисе, за последний календарный год (52 недели)?
Не удержался и поставил https://www.anekdot.ru/an/an0612/j061201.html#17 минус двойку, хотя тянет на +1.
Стас Яныч ★★★• 12.02.2010 15:27
Не удержался и поставил https://www.anekdot.ru/an/an1002/j100212.html#37 минус двойку за испорченный https://www.anekdot.ru/an/an0612/j061201.html#17 .
Экстраполятор,
штатными средствами нельзя, это специально так сделано. Если есть необходимость поменять - надо написать мне со старого адреса, пока он еще работает.
Zmei• 12.02.2010 04:14
Не опускайтесь до мата!:(
Куда смотрит цензура!
Заменяйте слова или хотя-бы точки ставте!
Спасибо. Получилось замечательно. Хочется думать, что все десяточники того же мнения.
Наблюдатель,
Гостевая - для публичных вопросов, личная почта - для личных.
Abrp722,
в начале и в конце каждой авторской десятки поставлены ссылки на все тексты этого автора.
Хим,
когда человек задает в Гостевой вопрос с пометкой "личка" или "не для печати" - я как-то теряюсь. Это означает, что вопрос риторический и ответа не требует? Или что надо дать ответ, не публикуя самого вопроса?
Нет, здесь не оффтопик - обсуждаем опубликованные на сайте материалы.
Привет из Владика,
а зря, на самом деле. Не такой уж я и педантичный - я хотел, чтобы люди эту историю прочли, поэтому поставил ее в "остальные", а не во "всякую всячину", откуда никакой рейтинг не вытянул бы. Не было бы призыва к голосованию - поставил бы в основные, где ее прочитало бы гораздо больше народу.
/По поводу истории о дальневосточниках, хотя это наверное такой же оффтопик в гостевой книге/
стесняюсь спросить, а - /И обязуйтесь написать в этой гостевой книге, чем кончилась затея. Слабо? :)/ - это не разве не призыв к продолжению оффтопика?
Чисто из любопытства интересуюсь как нелюбимый недальневосточник.
Привет из Владика• 11.02.2010 15:17
Привет всем,
По поводу истории о дальневосточниках, хотя это наверное
такой же оффтопик в гостевой книге, как и сама история
на этом сайте, за что она заслуженно попала в "остальные".
Я просил там голосовать не за себя, прекрасно понимая, что
это запрещенный прием и т.п., и что педантичный Дима Вернер
отправит меня за это в мусорную корзину, и что ее там все равно
найдут и вынут рейтингом наверх - но ей-богу, я такое сделал
в первый раз и просто потому, что никакой личной моей заслуги
в этой истории нет, рассказана она так себе, за пять минут.
Это не выдуманный анекдот - созвонитесь по адресной книге с
любым владивостокцем и попросите подергать за дверь, за которой
прячется легендарное владивостокское предприятие по сборке автомобилей.
И обязуйтесь написать в этой гостевой книге, чем кончилась затея. Слабо? :)
Я не хочу грести рейтинг за анекдот, совершенный другими. Но кому мне было отдать голоса, губернатору что ли приморскому, автору затеи? Я отдал их любимым
дальневосточникам :)
Стас,
раз кричат, значит есть душа. Просто крик, в правильно подобранном подразделе, получается как бы через подушку и не травмирует ничьи уши.
Стас Яныч ★★★• 11.02.2010 14:40
Firstonx!
Тут столько криков "души" (во всех разделах и комментариях), что без личных и редакторских средств защиты действительно могут и задушить.
А там не так и просто было, ведь дорогих россиян просили голосовать не за автора, а за всех дальневосточников, включая китайцев, видимо.
Скорее всего, человек приславший текст не думал о лавровых рейтингах в топи-топах - крик души.
Сам по себе призыв "проголосуйте за меня" может и обратный эффект иметь, но в сочетании с "покажем этим гадам" - да, на многих действует.