Ost• 07.09.2009 23:36
А по Рейну и по другим европейским рекам бегает очень много грузовых барж. Как-то конкурируют с автобанами. Баржи жилые. У родителей чаще всего право школьного обучения детей. Заочная система. А ещё на ней, на барже, всегда стоит одна-две машины для сухопутного перемещения хозяев. Борта очень низкие. Кажется, что вот-вот хлебнёт водички и часто вся рубка поднимается и соответственно опускается под мостами на телескопической основе. Интересная у людей жизнь. По-моему практически везде это семейный бизнес. Наёмного работника содержать редко удаётся.
Андрей Смолин• 07.09.2009 23:35
Все же придется кому-то включать мозги. Вот здесь результат интересней, потому что обоюдное положение не внушает оптимизма...
Немолодой ★★★• 07.09.2009 23:35
Может быть и такой вариант:
В тот момент все они были убыточны и Ракеты, и Омики. Содержание их было разорительным для пароходства.
На Ракеты и Метеоры покупатели нашлись, а на Омики - нет.
Продали то, что смогли продать.
Вот и все...
Андрей Смолин• 07.09.2009 23:33
Но стадия когда можно пользоваться гуглем явно прошла...
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 23:32
Немолодой, я стоимость билета в один конец упоминал, почему же я должен считать горючку в оба конца? Да, сезонность надо учитывать. Но ведь сезонность и для Омиков проблема? Тогда почему Омики худо-бедно ползают, а скоростной флот извели?
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 23:29
Ост, да все так рентабельность считают, не мы одни с тобой такие наивные. Хорошо хоть, соимбукс, Справка и Немолодой нам глаза на правду открыли.
Немолодой ★★★• 07.09.2009 23:28
«Метеор берет на борт 120 человек. 33 рубля с носа полностью окупают горючее.»
Ты сказал 4000 р. надо на горючку в один конец.
И еще столько же на обратную дорогу. Значит 8 000.
750 х 130 = 97 500.
97 500 – 8 000 = 89 500 – очень привлекательно!
А если выдался дождливый день, и большая часть пассажиров осталась дома?
750 х 15 = 11 250.
11 250 – 8 000 = 3 250 – это уже как-то не так, верно?
А если выдалось дождливое лето?
Дачный сезон 3 – 4 месяца. Остальные 8 месяцев на что команду содержать?
Про амортизацию я уже говорил.
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 23:27
ВТ, а грузовые как раз есть, но это из океана в реки. Ричмонд - порт, кстати, ниже Ричмонда Джеймс судоходна для океанических большегрузов. Зрелище еще то, кстати, когда по реке прет дура высотой в 15-ти этажный дом.
Вредная тетка• 07.09.2009 23:27
Чейтатель,
а еще паром ходит от Флориды на Багамы :))))))
Ost• 07.09.2009 23:27
сомибукс, твоя отвага тоже не останется без награды. Не сомневайся. Кста, немцы чаше всего расходы на PKW (на частную машину) считают в две горючки. Все понимают степень приближения. Называется это нулевое приближение, если знаешь. И ни одного сомибукс. Тупыыыые! (С)
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 23:24
Ост, Насчет чисто речного флота - только прогулочные корабли, для серьезной транспортировки пассажиров ничго нет, конечно. Но это-то понятно, дорог ведь хватает, а с наземным транспортом водному конкурировать не получится.
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 23:21
Немолодой, я же уже сказал, что увидел несостоятелность и наивность своих рассуждений, и полностью признал свои ошибки.
Ост, паромы к островам везде бегают. Я даже писал в ЖЖ недавно о таком. 4 июля писал, если что. Но не на подводных крыльях, не было в Штатах Алексеева, чтобы такие корабли для гражданских целей разработать.
ВТ, пока на отдыхе - дождь сегодня с утра зарядил, сидим, пережидаем. Часика через два двинем домой.
сомибукс• 07.09.2009 23:21
//Вопрос, надеюсь, закрыли?// ляпнул, как в люжу пёрнул, и быстренько ретировался.
Ost• 07.09.2009 23:20
Тётка, я смотрю, Справка у нас за падишаха. Три девушки в очередь. И ить даже не стесняет, что с одной уже то в лес, то по дрова...
Ost• 07.09.2009 23:18
Посмотрел. В KD ничего скоростного. Наоборот. Имеется один колёсный пароходик даже.
Вредная тетка• 07.09.2009 23:15
Чейтатель,
ты еще на отдыхе или уже домой вернулся?
Ost• 07.09.2009 23:14
Че, а в Штатах где-нить речной флот выжил? На рейне ходят гурьбой всяческие посудины. Под всевозможными флагами. Но скоростного по-моему ничего. Может ошибаюсь? Всё стало плавучими гостиницами-туравтобусами. А зачем гостинице спешить потерять клиента? Он наедает в кабаках больше, чем стоит билет. Одно из крупнейших пароходств прямо у нас. KD называется. Расшифровывается просто: Кёльн-Дюссельдорф.
Немолодой ★★★• 07.09.2009 23:13
тебе кажется недостаточно привлекательным?
Чейтатель
Мне это кажется достаточно наивным.
Сам найдешь слабые места в рассуждениях?
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 23:12
Справка, а еще откаты, и прочее. Ну да. Убедили, в-общем. Я осознал свои ошибки, и теперь сам вижу, что Метеоры и Ракеты, в отличие от Омиков, экономически не оправданы. Правильно их попилили и пораспродали. Пусть голландцы с китайцами катаются, а нам такое ни к чему. Вопрос, надеюсь, закрыли?
Вредная тетка• 07.09.2009 23:12
Всем привет!!!
Справка, ты тут по дамскому полу скучал? Чего на меня опять напраслину гнал? Эх, Справка, Справка...
сомибукс• 07.09.2009 23:10
Амортизация по хрен, затраты на эксплуатацию, з/п обслуги, отчисления в фонды с зарплаты, отчилсения в фонды природоохраны, за использование водных ресурсов, местные отчисления, налоги на прибыль, добавочную стоимость, имущество, откаты чинушам всех рангов и т.д. + себе, как хозяину на пенсию. Катайтесь дорогие пенсионеры на пенсию в три тысячи (наилучший вариант) туда-сюда, туда-сюда. На матрасах надувных.
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 23:09
Немолодой, то есть соотношение 33 рубля - затраты на горючее, и 750 рублей - возможная стоимость билета, тебе кажется недостаточно привлекательным?
Ost• 07.09.2009 23:09
Омколком не ушибёт?
Справка• 07.09.2009 23:08
Чейтатель, даже дилетанту известно, чтьо в бизнесе львиную долю расходов составляют не расходники (горючее), а ФОТ и налоги.
Немолодой ★★★• 07.09.2009 23:07
Возможно Омик имеет какие-то преимущества в содержании и эксплуатации, которые нам неизвестны.
Дая ★• 07.09.2009 23:07
Фря
Дядькам (кроме Юры) интереснее общаться на технические темы, особенно на те, в которых большинство дам (кроме ВТ) ничего не понимают.
Поэтому я тоже "гудбайте".
Немолодой ★★★• 07.09.2009 23:05
твоих экономических выкладок.
Немолодой
Впрочем, эти расчеты тоже наивны.
Потому что надо учитывать еще и зимнее содержание судов/команд, расход горючего на порожние рейсы, содержание пристаней, служб навигации, амортизацию корпусов и механизмов, и еще много чего, что по незнанию мне в голову не приходит.
Дая ★• 07.09.2009 23:03
Справка
Васпонято.
Фря ★• 07.09.2009 23:02
Ага. Ничего, значит, не надо. Ну ладно. Гудбайте.
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 23:01
сомибукс, ты дразнишься, или всерьез? Ты что, хотел, чтобы я подсчеты по амортизации здесь на две страницы раскатал. Я же сказал что при стоимости билета выше 100 рублей, эксплуатация была бы рентабельной. 3 стоимости горючки, это мало? А на самом деле, можно цену куда выше поднимать, если билет на Омик 750 рублей стоит. Очень бы выгодным это дело было, но, увы.
сомибукс• 07.09.2009 22:58
//33 рубля с носа полностью окупают горючее. Все что сверху - это прямой навар.// где этот человече учился экономике?
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 22:56
Немолодой, боюсь, что именно так дела и обстоят, с чиновничками.
Справка• 07.09.2009 22:55
Даядура, а мой вопрос вполне можно рассматривать как предложение. Иначе чего бы я стал спрашивать? А ты могла смело отвечать более однозначно. Всё равно ждать до следующей навигации:)))
Ost• 07.09.2009 22:55
Немолодой, ка кы думаешь, а возможно продать металл, ну скажем платину чистотой 99,97, ну примерно с пудик, как металлический лом (памятуя прошлый диспут, не пишу лигатуру), с содержанием не более 25%?
Где там этот? Вот, смотри. Вот это был риторический вопрос, понял?
Немолодой ★★★• 07.09.2009 22:55
Чейтатель,
22:49:40 я писал, еще не прочитав твоих экономических выкладок.
Справка• 07.09.2009 22:53
Даядура, ты не думай, я тебя вполне искренне спрашивал. без всякого желания подъегорить. Ответ твой меня конечно огорчил, но настроение ты мне здорово подняла. А то оно было совсем хуёвое-хуёвое. Ты, короче - мо-ло-дец! Щас расскажу, как и обещал.
Немолодой ★★★• 07.09.2009 22:49
Конечно, если бы эти Ракеты и Метеоры были рентабельны, никто их не продал бы.
Морально и материально устаревшие теплоходики продали бы, а на этих наживались бы.
Это в цивилизованной стране.
А у нас, возможно, все иначе.
Чиновнику, или директору "ООО ..." щлепнули на стол портфель с деньгами, и он пренебрег большой выгодой для государства, или акционеров в пользу меньшей своей.
Моотбыть, моотбыть...
Справка• 07.09.2009 22:46
Даядура, ну, лес - это одно, теплоход совсем другое. В лес и я не со всяким-яким пойду, мало ли. Ты кстати и про лес так же ответила, как сейчас про теплоход. Ну ладно, не напрягай голову. А с "спросил, а не предложил" понятно совершенно. Неужели ты думаешь, что я на глазах у этих ястребов буду тебе чего-то предлагать? А если ты откажешься? Мне ж тогда придётся как настоящему гусару тут же пойти и пустить себе пулю в лоб. Ну, хотя бы виртуальную.
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 22:46
любопытный, я посмотрел твою ссылку. Там, мягко говоря, информация неточно преподносится. Метеор более экономичен, чем Омик, на единицу дистанции. Да, за час он жрет больше, чем Омик, но скорость-то несопоставимая.
Vladimir Sidorov• 07.09.2009 22:43
Немолодой, нет. Я сейчас пишу со слов жены, но не думаю, что она приукрасила ситуацию. Говорю конкретно, по Казани. У кучи тамошнего народа дачи находятся на другом берегу Волги. Автомобильных мостов мало, один на север от Казани, другой - очень далеко на юг, для тех, у кого дачи посередине, крюк чуть ли не в 50-100 км делать приходится, это если машина есть. Единственная альтернатива - Омик, который плюхает 3-4 часа. Стоимость билета - 750 рублей. В результате эти люди выезжают на дачи в начале лета, и сидят там безвылазно. Раньше, при наличии скоростного транспорта, они мотались туда-сюда постоянно, по мере надобности.
По возможной стоимости билетов. Метеор жрет тонну соляры на 250 км пути. Сколько сейчас соляра стоит? 25 рублей за литр? Не уверен, если речь идет о тонне веса, или тонне объема, но, пусть даже объема, то есть, 1300 литров на 250 км. До всех этих деребенек напрямую от Казани не более 30 км. То есть, рашо топлива - 160 литрв макс, или 4000 рублей. Метеор берет на борт 120 человек. 33 рубля с носа полностью окупают горючее. Все что сверху - это прямой навар. Думаю, при стоимости билета от 100 рублей, дело было бы абсолютно прибыльным. И, смотри какой запас - на Омик-то билет 750 р сейчас стоит, а ведь даже при равной стоимости люди предпочтут Метеор, думаю, тут объяснять не надо. Вот такая арифметика, Немолодой.
Дая ★• 07.09.2009 22:43
У меня все время создается впечатление, что я дура. Тут.
Фря ★• 07.09.2009 22:43
Ну, я дама. Чего надо?
В Питере Ракеты ходили с Невы до Нового Петергофа - прямо в парке была пристань.
Ost• 07.09.2009 22:42
Бинго, Немолодой. Как и для танкера на подводных крыльях.
Дая ★• 07.09.2009 22:42
И у меня такое впечатление, что все хотят меня... как бы это помягче выразить, ну что ли под...ъегорить.
Немолодой ★★★• 07.09.2009 22:40
Реализуемость.
Ost
Хм...
Я так понимаю - реализуемость проекта.
Не в смысле возможность его продать, а в смысле - исполнимость. Реальность его воплощения.
Вероятно, проект не был принят к разработке, потому что нет еще технологий для такого строительства.
Нет материалов, способных выдержать вес этого колосса. Угадал?
любопытный• 07.09.2009 22:39
Ви таки не прочитали
http://www.logovolga.ru/?id=6138