Май 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 08:09
Ваше имя, посмотрел твою ссылку. Вот ты опять за свое. Берутся два отдельных события, и связыватся вместе. Зря, чтоли я тебе по пиву и мороженому в Нью Йорке писал? Серьзно, хочешь, кину статьи с серьезными фармакологическими исследованиями урана238. Да Мыскыл уже за меня пол-работы сделала.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 08:03
"Чейтатель, ты свою ссылку давал разве не с целью опровергнуть мое утверждение, что боеприпасы-то устаревшие?? Я воспринял ее именно так."
Ссылку по B61? Да нет, я ее давал для Вашего имени, чтобы показать, что далеко не всякая ядерная бомба разрушится до небоеспособности от удара о землю. Мне показалось, что он аргумент воспринял.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 07:59
"А у меня, Вовка, в голове не укладывается, просто не укладывается и всё, как такой человек, как ты, человек, не забитый, не дремучий, может всерьёз бояться действий Северной Кореи на фоне того, что вытворяют сейчас США, на фоне того, что творится в Пакистане, на фоне ситуации на Ближнем Востоке..."
Ваше имя, я все-таки, дремучий человек. Я намертво вбил себе в голову идею, что невзможно ядерный конфликт сохранить локальным. Поэтому,когда Буш заговорил о целесообразности применения тактического ядерного оружия в Афганистане, я перепугался. Перепугался настолько, что написал письмо, и бегал по кафедре, прося людей его подписать. И соседние университеты сконтактировал, с просьбой подписать письмо. И сенатора своего сконтактировал. Изложил, как сумел, свое видение дальнейших событий. Честно скажу, ка шут гороховый выглядел. Смеялись надо мной. Но, кое-кто подписал. И письмо Бушу ушло. Я и сам понимаю, что дурак-дураком был, но вот, не поиспользовали ядерное оружие, и слава богу. Какая моя в том заслуга была - не знаю. Нулевая, думаю. А и слава богу.
Как ты видишь, с Северной Кореей я дальше КиО не пошел. Более того, заткнулся сразу же, как меня попросили. И ни в жисть бы без твоей помощи снова эту тему не поднял бы. Но она не перестает меня беспокоить от этого. Именно потому, что у Ким Чен Ира абсолютная власть, и что у меня нет уверенности в его психической нормальности, Ваше имя. Нет уверенности из-за того, что у него, скорее всего, был инсульт. Есть и другие причины, я их изложу попозже, если захочешь.
Так что, зря ты меня за дремучего не считаешь. Не верю я в локальные ядерные конфликты, со всей своей дремучестью не верю.
Чейтатель, ты свою ссылку давал разве не с целью опровергнуть мое утверждение, что боеприпасы-то устаревшие?? Я воспринял ее именно так.
Она не опровергает. Я просто говорю, что такие боеприпасы - несовременны. Статья же говорит, что они в основном сняты с вооружения. По крайней мере, в современных странах.
2Чейтатель
"Я тебе ведь ничего доказывать не собираюсь"
Вот и хорошо. Я лучше, например, вот эту статью прочитаю
http://nvo.ng.ru/notes/2006-04-07/8_gunter.html .
"Почитай бойню номер пять"
Придётся к случаю - почитаю.
Или там есть что-то такое, без осознания чего моя жизнь напрочь лишается смысла, а сегодняшний разговор проистекает совсем не в той плоскости восприятия?
Чейтатель, у тебя страшная беда (если, конечно, это не часть образа - в таком случае ты талантливый артист) - ты слишком подвержен эмоциям. Спор на темпераменте, с требованием математически точных аргументов от оппонента, это всё как бы создаёт ощущение, описанное дедушкой УильЯмом - много шума из ничего. Давай чуть проще, не все же тут профессора собрались, да и не корову виртуальную делим. :)
Вот скажите, друзья, кто из вас собирается увлечься выращиванием телеграфных столбов? Поделюсь маленькой хитростью: из черенков они растут гораздо быстрее, выше и ровнее, чем из семян! Хотя у "дичек", конечно, опора крепче получается...
Чейтатель - просто хочу уточнить: 8 ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫХ случаев рака, в один отдельно взятый год.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 07:42
Брррр. Поклонник. Я знаю, что ган-тайп не стоит на вооружении сейчас (или, почти не стоит). Я знаю, что в качестве предохранителей использовались штыри между полусферами (или блинами, в разных исполнениях). Я не совсем понимаю, как твоя ссылка опровергает мою точку зрения, что спонтанная детонация неядерного заряда в ган-тайп бомбе может привести к ядерному взрыву.
"Я реально боюсь того, что Ким там может отмочить"
А у меня, Вовка, в голове не укладывается, просто не укладывается и всё, как такой человек, как ты, человек, не забитый, не дремучий, может всерьёз бояться действий Северной Кореи на фоне того, что вытворяют сейчас США, на фоне того, что творится в Пакистане, на фоне ситуации на Ближнем Востоке...
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 07:35
//Не буду я их читать. Отмахнусь, как от американской пропаганды. //
Ну, вот и славно. Мне возни меньше. Я тебе ведь ничего доказывать не собираюсь. Раз согласен ты с Поклонником, что в Ираке 8 онкозаболевний в год до войны было, то и хорошо. Было, и было. А пропагандуя сам читать буду, мозги себе промывать.
Слушай, а по Воннегуту - серьезно не читал, что ли? Почитай бойню номер пять. Без всякого издевательства говорю. Да вообще, почитай его книги, раз не знаком. Гениальный ведь писатель.
"Я реально боюсь того, что Ким там может отмочить"
А у меня, Вовка, в голове не укладывается, просто не укладывается и всё, как такой человек, как ты, человек, не забитый, не дремучий, может всерьёз бояться действий Северно
Чейтатель, твоя ссылка не относиться к теме, какой из ядерных боеприпасов является более безопасным и более защищенным от случайного срабатывания. Поэтому, прочитав этот раздел, я задался целью найти правильную информацию, нашел и привел ссылку на статью, где на самом деле объясняется разница между распространением боеприпасов обоих типов в современном мире, и где присутствует некоторая информация о том, когда они были выведены из обращения.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 07:27
"Сегодняшне-вчерашний пример с причитаниями по поводу того, что инсульт Ким Чен Ира ничто иное, как угроза жизни на Земле - тому явное доказательство."
Ваше имя, скажи, ты издеваешься? Вчера я заткнулся сразу же, как меня попросили два-три человека. Сразу же. Хотя мнения не изменил. Я реально боюсь того, что Ким там может отмочить. И аргумент ВТ, что до нас не долетит - для меня не аргумент. Но это же ты сегодня эту тему вернул! Или я ошибаюсь? Может, я вообще русский забыл?
Мыскыл, а по поводу фразы... Ну, может,у меня действительно проблема с русским. Не получилось у меня ее в твоей интертрепации прочитать, как ни крути. Но, раз ты согласна с Вашем именем, значит, неправ я.
2Чейтатель
"Но, это только при условии, что ты их будешь читать, а не отмахиваться от них, как от американской пропаганды"
Не буду я их читать. Отмахнусь, как от американской пропаганды.
Потому, что согласен в данном вопросе с Поклонником.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 07:21
Мыскыл, золотые слова - урана, и его соеинений. Урановые слова. И аэрозолей. Мыскыл, вот давно бы так! Я тоже самое собирался Вашему имени показывать, но не был уверен, нужно это, или нет. Спасибо, солнышко! Так, а теперь, какая концентрация водораствориого урана в местах боев? Там, где он использовался?
"а это уж тебе хуй в рот"
Извини, Гость, но откажусь от такого щедрого предложения. И не потому, что я ввиду своего антисемитизма после тебя брезгую, но просто не моё это.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 07:17
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun-type_fission_weapon
Поклонник, я не совсем понял, к чему ты дал эту ссылку? Как работает ган-тайп урановая бомба я знаю хорошо, об этом Вашему имени и писал. И знаю, что сейчас ган-тайп не больно используется, об этом хоть и не прямо, но тоже написал. И добавил, что в сегодняшней истории нет привязки к времени.
Ваше имя. Из твоей ссылки.
//Как отмечал член-корреспондент РАН Алексей Яблоков, на загрязнённых ураном иракских территориях в районе города Басры в 3-4 раза увеличилась частота преждевременных родов, врождённых дефектов новорожденных, лейкемии и других видов раковых заболеваний.//
К какому типу онкологического заболевания относятся преждвременные роды?
А поповоду корреляций, я тебе так скажу - потребление пива в Нью Йорке всегда коррелирует потреблением мороженого. Чем больше мороженого жрут, тем больше пьют пива, и наоборот. Какой вывод делаешь? Разные можно сделать выводы, на самом деле. Например:
1. В Нью Йорке живут жирные пьяницы, и все они тупые.
2. В Нью Йорке поставщики пива сговорились с поставщиками мороженого, и не отпускают однобез другого.
3. Когда жарко, в Нью Йорке едят больше мороженого, и пьют больше пива, а когда холодно - и того, и другого потребляют меньше.
Так вот, есди хочешь, я вывешу статьи, в которых опубликованы результаты исследовали не количеств преждеременных родов и других раковых заболеваний с мест, где пулялись нарядами с обедненным ураном, а статьи, в которых описаны физиологические эффекты обедненного урана. Но, это только при условии, что ты их будешь читать, а не отмахиваться от них, как от американской пропаганды. Иначе не вижу смысл тратить время.
Чейтатель, я не могу потратить несколько суток на поиски именно тех ссылок, что ведут на статьи, которые я читал годы назад; тем более что написать и выложить в интернете можно все, что угодно. Поэтому ссылки не добавят экстра достоверности моим словам. Прими, пожалуйста мои слова с той же степенью достоверности, как будто я предоставил ссылки. Я действительно не вижу разницы между моими словами и словами людей, которые в силу своего положения могут выложить в интернет информацию в виде статьи: или достоверную, или же нет.
Гость• 30.05.2009 07:10
<<Если уж так ты о ядерной безопасности всего Мира заботишься, иди под Белый дом, требуй, чтоб администрация США прекратила Афганистан нипадецки курочить и Пакистан дестабилизировать, требуй, чтоб Израилю военную и дипломатическую помощь не оказывали, пока он не обнародует свою ядерную программу и не попытается нормально (а не по еврейски) сесть за стол переговоров со своими соседями... И много ещё чего.>>
А не по еврейски - особенно понравилось.
Ваше Имя, антисемит ебаный, а это уж тебе хуй в рот. Соси хоть всю жизнь в своей совдепии. Что вообщем-то ты и делаешь. Выхода нет.
"ссылки, пожалуйста. С номерами"
Вова, не смею, конечно, тебе указывать, но ты б покурил, умылся и головой немного из стороны в сторону покрутил, так, чтоб щёки потряслись. Может, немного в себя придёшь:)
"не найдя разумных аргументов против моих/Резуновских доводов"
Вот поэтому и не люблю, когда ты о политике начинаешь. Потому, что находить разумные аргументы, которые можно противопоставить твоим упёртым эмоциональным всплескам непонятной природы не всегда представляется возможным.
Сегодняшне-вчерашний пример с причитаниями по поводу того, что инсульт Ким Чен Ира ничто иное, как угроза жизни на Земле - тому явное доказательство.
Ребят...Взгляните объективным взглядом...как еще можно понять фразу "вакуумные, урановые и прочие грязные бомбы..." -- Чейтатель
Чейтатель, ты чё, серьёзно? Видать, слишком много читаешь, но слишком мало разговариваешь по-русски. Точно тебе говорю! Это нормальное перечисление типа "муж ушёл на станцию купить водки и ещё чего-нибудь для детей". В разгоаорной речи используется направо и налево.
"Уран и его соединения токсичны. Особенно опасны аэрозоли урана и его соединений. Для аэрозолей растворимых в воде соединений урана ПДК в воздухе 0,015 мг/м³, для нерастворимых форм урана ПДК 0,075 мг/м³. При попадании в организм уран действует на все органы, являясь общеклеточным ядом. Молекулярный механизм действия урана связан с его способностью подавлять активность ферментов. В первую очередь поражаются почки (появляются белок и сахар в моче, олигурия). При хронической интоксикации возможны нарушения кроветворения и нервной системы."
Теперь буду предлагать злопыхателям вместо яда.
2Гость
Если для тебя так отвратительно, что кто-то кого-то не знает, то я просто представить не могу, как тяжело, страшно и отвратительно тебе жить на свете.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 06:55
//Поклонник ответил.//
Поклонник не ответил. Я хочу ссылки. Если же мои ссылки согласны рассматривать всерьез, и не отмахиваться от них, как от пропаганды, я готов их предоставить.
//Оборот "вакуумные, урановые и прочие грязные бомбы..." не подразумевает, что вакуумные бомбы грязные.
(то есть фраза "прочие грязные бомбы..." должна пониматься не как "прочие грязные", но как "прочие бомбы". Странно, что мне приходится это объяснять)//
Ребят, из тех, кто здесь есть? Взгляните объективным взглядом, и скажите, как еще можно понять фразу "вакуумные, урановые и прочие грязные бомбы...", как не то, что вакуумные бомбы - "грязные"?
"В Ираке. По моему, при штурме Басры."
Ваше имя, ссылки, пожалуйста. С номерами. В том числе и по погибшим среди мирного населения от вакуумных бомб.
"Да, угадал. Хочется. Ибо до фига передёргиваешь и ни к месту эмоционизируешь. А спорить с тобой каждый раз, доказывая очевидное, - занятие не самое приятное и не самое топичное в рамках КиО."
А тут целый парадокс получается. Когда ты, Ваше имя, начинаешь нести фантастическую чушь о том, что Штаты заставили весь мир работать на себя и свои доллары - это вроде как топик. Когда ты обсераешь Штаты в ситуациях, мягко говоря спорных, да вот хоть как с Хиросимой и Нагасаки - это топик. Когда ты снова поднимаешь мной же добровольно закрытый разговор по ядерным испытаниям в С. Корее, - это топик. Закрытый моментально, заметь, по прямой просьбе обелиска, БНВ и ВТ. Поднимаешь причем с извращением моих слов - и это топик. Когда ты заставляешь меня вернуться к уже закрытой резуновской теме, а заставив, и не найдя разумных аргументов против моих/Резуновских доводов, истеришь, затыкаешь мне рот, и хлопаешь дверью - это топик.
То есть вроде как, тебе о политике можно, а мне нет. Впрочем, ты свободный человек в свободной стране. Также как и я. Ты можешь писать здесь все, что тебе угодно, но точно такое же право я резервирую за собой. С одной маленькой разницей, Ваше имя. Как бы ни был я не согласен с тобой, я тебе рот затыкать не буду.
Гость• 30.05.2009 06:50
"Ты к Курту Воннегуту как относишься?"
Понятия не имею, кто это. Поэтому никак не отношусь.
О-паньки! Серость или снобизм? Впрочем, и то, и другое - отвратительно.
Да, Чейтатель, до блокады это была цветущая страна с $3000 средним месячным заработком.
И да, до оккупации было зарегистрировано (приводился один конкретный год) всего 8 случаев заболевания раком в год. Я года два назад читал эту статистику, цифра хорошо запомнилась почему-то.
Чейтатель, правильной ссылкой является:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun-type_fission_weapon
Смотреть под:
/Comparison with the implosion method/
Неправильно ссылку дал.
Вот так лучше http://www.iss.niiit.ru/sssr2/index.html
2Поклонник
Про народно-хозяйственные, промышленные и военные ядерные взрывы в СССР вот здесь http://www.iss.niiit.ru/sssr2/4.htm , по моему, хорошо изложено. Если интересуешься. Мне интересно было почитать. Не думал никогда, что их столько по всей стране было. Приподофигел даже:)
"Ты к Курту Воннегуту как относишься?"
Понятия не имею, кто это. Поэтому никак не отношусь.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 06:33
"В Ираке же было 8 случаев заболеваемости раком в год (до оккупации), версуз несколько сотен тысяч в год (после войны)"
Поклонник, ты хочешь сказать, что в Ираке раком заболевало 8 человек в год?
"Ты поднял тезис о "грязности" болванок с обедненным ураном. Я же считаю, что эти болванки не грязнее вольфрамовых"
Поклонник ответил.
"То они у тебя "грязные", то мирных жителей миллионами жгут"
Насчёт грязности вакуумных бомб это ты так прочитал. Оборот "вакуумные, урановые и прочие грязные бомбы..." не подразумевает, что вакуумные бомбы грязные.
(то есть фраза "прочие грязные бомбы..." должна пониматься не как "прочие грязные", но как "прочие бомбы". Странно, что мне приходится это объяснять)
"Где и когда американцы массово уничтожали вакуумными зарядами мирных жителей?"
В Ираке. По моему, при штурме Басры.
"почему, на твой взгляд, мне и в голову не приходит привести как контраргумент использование вакуумных зарядов СССР в афганской войне?"
Потому, что мы говорим о современной ситуации. О том, что сейчас угрожает Миру и человечности.
"Тебе хочется, чтобы я здесь за политику не вякал"
Да, угадал. Хочется. Ибо до фига передёргиваешь и ни к месту эмоционизируешь. А спорить с тобой каждый раз, доказывая очевидное, - занятие не самое приятное и не самое топичное в рамках КиО.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 06:32
Ваше имя, давай так тогда повернем. Ты к Курту Воннегуту как относишься? То есть, за кого ты его по жизни считаешь - за милитариста, пацифиста и т.д.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 06:29
Поклонник, да ведь беда-то какая. Я сам статьи на эту тему читал. Нет никакой корреляции между обедненным ураном и уровнем онкозаболеваний. Если хочешь, скачаю, выложу статьикуда-нибудь. Только толку-то, если Ваше имя это за американскую пропаганду считает.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 06:27
Поклонник, привет! Дай ссылку на эту статистику, пожалуйста.
Да, по бомбе - в истории ведь нет привязки ко времени. А по ядерным авиационым фугаскам, последняя модификация B61 в 1997 году была произведена, на вооружении и по сей день.
http://en.wikipedia.org/wiki/B61_nuclear_bomb
В СССР, думаю, все похоже было.
Да, урановые сердечники - нехорошее оружие, мягко говоря. Потому и СССР, а теперь Россия, держат урановые сердечники на складах - на случай войны, а для учений используют исключительно вольфрамовые.
Статистику искать не буду. Но она существует, я ее видел.
Как офицер запаса, хочу добавить к вашей полемике:
Ядерные боеприпасы с "пушечным" подрывом используются в основном как ядерные мины; на перевале на границе с Китаем, например еще недавно стояло несколько подобных зарядов. Используют их потому, что их невозможно обезвредить взрывом из прорытого рядом колодца. В качестве бомбы их снаряжали давно: может, что и сохранилось на складах, но подобные бомбы слишком тяжелые и недостаточно мощные - на единицу веса.
Правительство СССР, конечно, отлично от американского. Не скажу, что лучше: оно использовало ядерное оружие не против чужого, но против своего народа. Во время испытаний, например, солдаты срочной службы были широко использованы в качестве подопытных. Под Полтавой, например, в одной из самых густонаселенных областей Советского Союза, были испытания метода улучшения отдачи нефтеносного горизонта с помощью подземного взрыва ядерного заряда, с выбросом в атмосферу. С загрязнением обширного региона и последующим очень высоким уровнем заболеваемости. На Новой Земле тоже держали солдат, невзирая на загрязнения от атмосферных испытаний. Дядя родной служил, рассказывал. Он лысым вернулся.
Я видел статистику заболеваемости в Югославии и в Ираке после употребления урановых сердечников, а также заболеваемости американских солдат после возвращения. Даже жены заболевали - столько со спермой выделялось всяких нехороших веществ. В Ираке же было 8 случаев заболеваемости раком в год (до оккупации), версуз несколько сотен тысяч в год (после войны)
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 06:16
Ваше имя, да с чего ты взял, что я не выказываюсь на тему событий здесь, в Штатах? Нет, к Белому дому я не хожу с плакатиками, потому что считаю за глупость. Но коллективные письма Бушу, и своему сенатору подписыал, и не раз. Ты давай, не лукавь, тебе совсем другого хочется. Тебе хочется, чтоы я здесь за политику не вякал,и хочется это тебе каждый раз, когда мое мнение идет вразрез с твоим.
Мыскыл, так и есть с ядерным оружием. Очень это дорогое дело - поддерживать его в боеготовности.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 06:12
Ваше имя, на Суббота, 30 Мая 2009 06:01:24
Не, так дело не пойдет. Ты поднял тезис о "грязности" болванок с обедненным ураном. Я же считаю, что эти болванки не грязнее вольфрамовых. Хочешь убедить меня в обртном - предоставь свои факты. Я же тебе свои предоставлять не буду, поскольку ты их уже отмел, как полученные в результате американских исслдований. Хотя это и не совсем так, но ты и остальные отметешь, как полученные под диктовку Америки.
А риторика о городах и мирных жителях, уничтоженных вакуумными зарядами мне нравится. То они у тебя "грязные", то мирных жителей миллионами жгут... Факты давай. Где и когда американцы массово уничтожали вакуумными зарядами мирных жителей? Факты.
А заодно скажи, почему, на твой взгляд, мне и в голову не приходит привести как контраргумент использование вакуумных зарядов СССР в афганской войне?
2Чейтатель
"Напрягает"
Ну, дык и делай правильные выводы. Если уж так ты о ядерной безопасности всего Мира заботишься, иди под Белый дом, требуй, чтоб администрация США прекратила Афганистан нипадецки курочить и Пакистан дестабилизировать, требуй, чтоб Израилю военную и дипломатическую помощь не оказывали, пока он не обнародует свою ядерную программу и не попытается нормально (а не по еврейски) сесть за стол переговоров со своими соседями... И много ещё чего. И уж потом, напоследок, в числе самых последних можно будет и на Корею с её шестью бомбочками говёными внимание обращать.
А то, Вовка, как то странно видеть учёного мужа плачущего по волосам на потерянной голове, причём плачущего с заламыванием рук и стонами душераздирающими...
Могу ещё поделиться своей технической грамотностью, почерпнутой из популярно-познавательных источников. Как утверждают авторы, создать и сконструировать бомбу - только один процент от головных болей по её содержанию в боевой готовности. От радиации электроника управления быстро выходит из строя, бомбу надо регулярно разбирать, тестировать, ремонтировать и заново собирать. Впечатление такое, что к запуску она бывает готова реже, чем сидит в реставрационном зале. :)
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 06:05
5. //Тебя не напрягает наличие ядерного оружия у Пакистана, которым непонятно вообще кто управляет, и в котором вообще гражданская война, террор и хаос....// Напрягает, Ваше имя, и сиди я в КиО на момент появления у Пакистана ядерного оружия, обязательно бы высказался на эту тему.
2Чейтатель
Вова, того, что я тебе уже сказал более чем достаточно.
Дискутировать на эту тему не собираюсь. Яйца она выеденного не стоит.
А ты, блин, уже похватался за всё, за что только можно, и за евреев с израилитянами (Да, бля, сейчас всё брошу и начну с тобой вести неторопливую светскую беседу за все времена, начиная с исхода евреев из Египта, ага... Ради того, чтоб в конце сей беседы, года через два-три ещё раз вернуться к инсульту Дорогого Руководителя)
Про "данные по онкозаболеваниям особым из Югославии" сам в инете найдёшь, если надо. А я морочиться не буду, ибо, если вдруг оно тебе "не надо", можно всегда найти "надёжные американские исследования", которые всё опровергают, и опять же закидывать друг друга ссылками до бесконечности.
"Уж больно он грязный, вакуум этот"
Ещё какой грязный. Если применяется по городам с мирным населением. Но, если ты этого не понимаешь (особенно в связи с разговорами о потенциальной опасности применения ядерного оружия теми или иными странами) - никто тебе помочь понять это не в силах.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 06:00
Мыскыл, разумеется, защита суровая. Я и написал-то, скорее изумившись выводу Вашего имени, что раз в Испании не взорвалось, то взорваться не может нигде. Потому что это не так.
Vladimir Sidorov• 30.05.2009 05:58
ВТ, и тебе ответил)) - так вас много, а я один. Видишь, Ваше имя сколько вопросов мне накидал я и на треть ответить не успел, а он их дальше кидает. Я ж своих то потом задать и не успею. А я стараюсь в хронологии поступления вопрсов отвечать.