ераплан атамный фантамас• 16.05.2009 04:02
Справка
в самом деле, я думал о твоей идее штурмового отряда в обсуждалках
Май 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
ераплан атамный фантамас• 16.05.2009 04:02
Справка
в самом деле, я думал о твоей идее штурмового отряда в обсуждалках
Справка, ты хамил. Да, часто виртуозно. И всегда ты давал посыл твоей уверенности в твоем превосходстве и в том, что ты и есть тот, кто определяет, что есть хорошо, а что плохо. Что ты определяешь, что есть хамство, а что есть виртуозность.
Ну да, бан по IP вообще не работает. Мой IP, например, автоматически несколько раз в неделю меняется. А на Родине куча интернет-кафе, пости- не хочу.
Может, действительно регистрация? И несколько степеней бана, временный и т.д.; с уведомлениями на личный аккаунт. А чтобы подсластить пилюлю, можно дать возможность фотографии и тексты на свой аккаунт вывешивать. Только с возможностью личных сообщений надо поаккуратнее, а то разбредутся все по норам. Или же, наоборот, можно обсуждалки сделать при каждом авторе, а не при истории (Лично мне не нравиться).
Или же КиО при каждом авторе отдельно открыть, к популярным персонажам будут люди в гости ходить; а здесь можно оставить только гостевую. Но не подменяя (или же подменяя) таким образом обсуждалки при историях.
////кто будет банить
Дима. да не важно кто. Мало ли чего ты хочешь. Главное - чёткие, короткие и понятные правила. Их можно привычно обсудить в Гостевой. Если там будет пункт про олбанский - банить за олбанский.
Дима
Хотя, с другой стороны, можно рассмотреть и вариант, когда писать в обсуждалки могут только зарегистрированные. Но мне, честно, это никакогда не нравилось. С сайта, который требует регистрации, что б я мог сказать там пару слов, я обычно ухожу и никогда туда не возвращаюсь.
Тут вопрос в том, кто будет банить. Мне, например, хочется сразу же забанить любого, пишущего на "олбанском". Но, говорят, среди них встречаются милые люди.
////////тебя из-за твоей ценности и плодовитости ни разу пока не банили)))?
Может просто я в это время как раз никому не хамил? Или делал это очень виртуозно?
////Бан по IP плохо работает
Дима, я не силён в технологии. На воффка писать можно без регистрации. Бан конечно по IP, у нас не тот сайт. что бы завтра объявить поголовную мобилизацию, в смысле регистрацию, мне кажется.
Да знаешь, практика показывает, что дело тут не столько в наказании, сколько в его потенциальной возможности. Достаточно нескольких характерных примеров, что б остальные взяли себя в руки. Через месяц обсуждалки преобразятся. Люди не стали менее вменяемыми. Но атмосфера безнаказанности портит даже таких высокоморальных индивидуумов как к примеру я:))
Справка, бан и здесь есть))). Просто, может быть, тебя из-за твоей ценности и плодовитости ни разу пока не банили)))? В конце прошлого лета бан и здесь можно было получить, только все это работало как-то односторонне.
Кстати, там внизу у текста копирайт - это они сами. Тащут, но копирайт не забывают. Мелочь, но приятно. А вот если ту же историю тянут отсюда, а не из жэжэ, то уже никакого копирайта порой нетути.
Благожелатель• 16.05.2009 03:39
Справка
а это, наверное, Задорнов письмо написал - для отмазки. Все равно с этой историей ничего не сделать.
Справка,
если за нарушение бан - значит, писать могут только зарегистрированные? Бан по IP плохо работает.
Дима, я не знаю, как это подробно устроено, просто никогда не вникал. Но я думаю, что существует свод незыблемых простых правил, за нарушение которых просто банят, и всё. Очень быстро люди понимают рамки дозволенного.
Лично мне больше всего нравятся обсуждалки на яплакал. Именно своей атмосферой. Вот к примеру обсуждалка к одному из моих текстов (тут он не публиковался по причине - не история) http://www.yaplakal.com/print/forum6/topic214418.html
Моё мнение на счёт обсуждалок:
- они должны открываться у каждого текста
- никакого ни автоматического, ни тем более ручного "авторского" модерирования
- свод правил
- за нарушение бан
Благожелатель• 16.05.2009 03:35
Вредная тётка,
наконец прочитал про кундалини - в Википедии. И вот что нашёл:
"С кундалини связано эзотерическое представление о некой энергии, сосредоточенной в основании позвоночника; существуют различные методы и практики, цель которых заключается в том, чтобы «пробудить змею», осуществив подъём энергии по позвоночнику."
Блин, это "пробудить змею" неизбежно вызвало в памяти "Keep your snake in its cage for 72 hours" из фильма "Meet the parents".
Я ж говорил, что все ассоциации фривольные - ничего тут не поделать.
Дима, я тоже виноват. Был такой дядька, о Южной Африке писал. Интересно писал. Черт меня дернул матюков с африкаана запостить и требовать перевести. И что самое интересное, даже "самые светлые" подстрекали. Может, гонять надо эту шайку "опытных комментаторов"? Но как? Большинство из комментаторов еще и авторами являются. Я даже тоже сподобился несколько историек написать, после того, как в общении-комментировании завяз. И действительно, обидно, если какой-то дебил, причем сильно недоразвитый, херню какую абсолютно ни к месту запостит; и она в комментариях висит, и никак ее оттуда не уберешь.
С одной стороны, это мобилизирует на написание в более аккуратном стиле. А с другой, немотивированная агрессия отбивает охоту надолго общаться, что-то рассказывать...
Если в лицо плюнули, то плевок хоть платком вытереть можно. А из обсуждалки плевок уже ничем не смоешь, и это неприятно.
Я совсем недавно сделал видимым адрес в своём аккаунте, и сразу пошли такие письма. Но что самое интересное, стали приходить письма, в которых люди рассказывают свои истори. Вот последнее.
---------------------------------
Доброго времени суток, raketchik! Очень замечательные у Вас рассказы! Хочу предложить Вам одну историю которая произошла на днях...
Мой друг живет в селе, а в городе у него есть квартира (5 этаж). В подъезде две недели назад была поставлена металлическая дверь с домофоном и всем жильцам выдали ключи - "таблетки" ... вставляешь ключик в дырку вызовной панели дверь и открывается с противным писком из динамика домофона. Ну а с внутренней стороны двери, для выхода, просто кнопка... Друг мой - человек не жадный и квартирку всегда у него можно одолжить для приятного времяпровождения, лишь бы оставили после себя чистоту. А в последнее время живет там сестра его, ну и иногда собираются у неё подружки... Девичник типа... Вчера заехали мы с другом на квартиру... надо было забрать кое-что из холодильника... поднялись... в квартире сестра и две подружки... звонок на мобильный сестре...
- алло... привет,шя открою, выхожу...
И идет на выход... Тут одна из подруг кричит ей в догонку не забудь мол ключи, а то ей в прошлый раз пришлось второй раз подниматься... Почуяв не ладное друг аккуратненько так спрашивает, а зачем выходить чтоб открыть дверь? На что подруга отвечает, что они две недели открывают дверь гостям спускаясь с пятого этажа и нажимают "таблеткой" кнопку на двери подъезда!!!!!!
На нас напал столбняк!!!!
Водку в морозилке забыли взять, но я думаю, что она не пропадет...
Вот такая история. Если бы я мог так красочно рассказывать как Вы, обязательно бы выложил в инете. Может, если Вам понравилось, отредактируете и расскажете в ЖЖ ?
С уважением, ТТК
------------------------------------------------
Так что я уже начал сомневаться, так ли врет Задорнов, ссылаясь на письма читателей.
А чтобы не быть голословным - что люди действительно радуются - приведу для примера письмо, которое пришло только вчера (предупреждения "не для печати" на нем нет, так что я могу это сделать).
"Добрый день или вечер, или утро! Хотел бы от всей души поблагодарить Ваш и Ваш сайт за то, что он есть! Огромное спасибо Вам за это, ведь если бы не Вы - миллионы читателей грустили бы, а благодаря Вам мы - Ваши читатели - не скучаем. По крайней мере я очень бываю рад почитать парочку историй перед сном, во время завтрака и в любое другое свободное время. Спасибо, что не даете скучать!"
И таких писем я получаю множество. То, что такие письма регулярно приходят - это, дорогие авторы-рассказчики, ваша заслуга. Так что не думайте, что всё совсем плохо. Люди любят сайт и ценят то, чем вы с ними делитесь.
Благожелатель• 16.05.2009 03:16
Дима Вернер
Наверное, то, о чём Вы пишете, имеет место быть. Но, повторюсь, думаю, что не это главное.
Ваше Имя как-то написал, что пользователей Интернета становится всё больше и поэтому по идее историй тоже должно быть больше. (Кажется, я не путаю и это писал он.)
Подозреваю, однако, что связь тут обратная - чем больше пользователей, тем меньше желания рассказывать.
Дима, а почему нельзя сделать так, как везде? Ресурса не хватает? Мне кажется, рецепт-то очень простой.
ераплан атамный фантамас• 16.05.2009 03:13
Дима,
я, не будучи автором, не имею никакого права высказывать свое мнение, но, мне кажется, что модерируемые обсуждалки - полный абсурд
Самая главная опасность говноедов в обсуждалках состоит не в том, что они там троллят или отпугивают авторов. А в том, что они плодят себе подобных.
Когда неопытный автор получает не очень высокий рейтинг и хамство в обсуждалке, он вместе с обидой усваивает урок того, что истории писать дело неблагодарное, а благодарное - говниться в обсуждалках. Весело, прикольно и ненаказуемо.
ераплан атамный фантамас• 16.05.2009 03:10
хотя, не могу, а точнее, могу предугадать свою реакцию на комментарии к своему рассказу)
Справка,
да, интересно. Ты совершенно прав - дело в атмосфере недоброжелательности. Раньше у рассказчиков была иллюзия, что они делятся историями в дружеской компании. Теперь у многих обратная иллюзия: что здесь им совсем не рады. Это далеко не так, тысячи люди приходят сюда и искренне радуются. Но неблагоприятный фон создается именно немодерируемыми обсуждалками. Когда в обсуждалках к детским историям пишут "утопи своего ублюдка в помойном ведре" (я сужу только по репликам, которые не пропускает наш умный робот в модерируемых обсуждениях), когда практически каждому говорят: "не пиши сюда больше" - кто же захочет писать? Только самые упертые. Но не у всех такие крепкие нервы.
ераплан атамный фантамас
Во-первых, их достаточно и одного на все обсуждалки, а во-вторых, гонят их уже отовсюду ссаными тряпками, так что скоро те кто не успокоился все тут будут.
Благожелатель• 16.05.2009 03:03
Не знаю, как там ЧейтателЪ, а Чейтатель, думаю, дождётся, пока все разбредутся. Чтобы ему не досталось за сортирную его историю. Кстати, мог бы и ссылку на фото дать - до и после. "После" он уже показывал, подозреваю, что и фото "До" у него имеется.
ераплан атамный фантамас• 16.05.2009 03:01
Справка
я читаю комментарии, там от силы человек десять таких бестолковых, больше не видно стекающихся масс
Благожелатель• 16.05.2009 02:54
Поклонник
Чиполлино? Чебурашка? Че Гевара? Чезаре Борджиа?
Юра очень загадочен бывает последнее время...
Дима. я тогда и занялся этим анализом с целью посмотреть что и как, потому что являюсь, как ты помнишь, ярым сторонником обсуждалок. Но не в том виде, в каком они существуют сейчас.
Не в обсуждалках дело. А в той атмосфере, которая сложилась на сайте. Наблюдая иногда за копиями своих историй на других сайтах (яплакал, вовка, баш и пр.), читая комментарии, я больше нигде не сталкивался с такой атмосферой недоброжелательности. Причина этому понятна, вседозволенность.
И это дело будет усугубляться. Потому мест, где хамы и тролли могут резвиться в полный рост становится всё меньше. А их в интернете - всё больше. Поэтому они и стекаются в такие благодатные для них места, как это.
Если тебе интересно, я найду свои январские записи и комментарии к графикам, может что-то и заинтересует.
Благожелатель• 16.05.2009 02:49
Firstonx
Ну, сбрызнул, так сбрызнул.
Перед сном обязательно надо побрызгать, чтобы потом не бегать.
ераплан атамный фантамас,
полежу скорее, но чуть восточней компа.
Чулки-то выплюнь.
Благожелатель,
я-то понял, но не скажу - секрет, но благо ты желай или как - тут не поможет.
Всё, режим есть режим - сбрызнул.
Благожелатель• 16.05.2009 02:42
Firstonx
Ты поаккуратнее со мной. Читал, что Дима написал: "А разгадка одна - безблагодатность." ?
Вот я толком не понял, что он имеет в виду, но нутром чувствую, на фоне этой безблагодатности роль Благожелателя определенно может вырасти.
Благожелатель• 16.05.2009 02:31
Вредная тетка
Чесслово, не знаю что такое кундалини. Ассоциации почему-то фривольные возникают. Кун да лини. Типа кун да лингам.
Дима,
ты в следующий раз покашляй у дверей, народ здесь больно нервный и ранимый.
Благожелатель• 16.05.2009 02:28
Firstonx
А кто здесь живёт по закону Моисея и чтит день субботний? Неужели ты?
Впрочем, языки - это мелочи, ераплан, вон, чуть чулками жены не подавился.
Благожелатель,
дыши глубже, прими стойку "вольно", сегодня бить не будут - суббота.
Благожелатель• 16.05.2009 02:22
Firstonx
Это от волнения. Не успел я упомянуть Диму, как через минуту двадцать секунд появился его пост.
Не удивительно, что у меня открылась способность говорить на разных языках. Как у апостолов. Ничего, щас успокоюсь и всё пройдет.