Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:59
Меня другое удивляет, Справка, завтра увидишь, наверное, если совсем не смоет. Неужели тебя всерьез оскорбляют все эти: "автор - мудак, гавно и прочее"? Меня-так, в лучшем случае, смешат.
Май 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:59
Меня другое удивляет, Справка, завтра увидишь, наверное, если совсем не смоет. Неужели тебя всерьез оскорбляют все эти: "автор - мудак, гавно и прочее"? Меня-так, в лучшем случае, смешат.
Вредная тетка• 16.05.2009 04:59
Дима,
конечно, все довольны не будут, и будут спрашивать, почему так? Советую отвечать "Потому что я так сказал". Пререкания прекратятся, если на все претензии будет один ответ. И идея всеобщей модерации мне нравится!
Поклонник,
в модерируемые очень даже пишут. В основном, ругают автора за модерирование, и по-всякому его обзывают. Просто эти реплики не пропускаются.
ераплан атамный фантамас• 16.05.2009 04:57
Дима
когда появится полная модерация, я не буду больше приходить, сайт станет "как все"
Какие назначения делегатов для подходящих модераторов? Опять назад к квартирному вопросу?
Расслабить стоит немножко тело и гугл это: topnews.ru/news_id_27846.html
Благожелатель• 16.05.2009 04:57
Благожелатель, никак не отношусь к такой версии (по Луне), поскольку считаю ее за чушь.
=================================
Что ж так-то? А там у автора очень много ссылок на первоисточники. Ты вникни, ты ведь любишь ссылки на первоисточники и очевидные доказательства...
Я почему спросил - у меня есть друг детства, который одновременно считает, что американцы не летали на Луну, что Фоменко и Носовский пишут по делу, ну и что Резун прав во всём.
Между прочим, в отличие от меня, гуманитария, он закончил физический факультет МГУ и работает в организации, которая самая главная у нас по космосу.
Для меня что одно чушь, то и другое чушь. А видишь, спектр мнений разнообразен.
Чейтатель,
непростое это дело - быть модератором обсуждений на сайте, где публикуется всё, что присылается. Любой модератор будет постоянно испытывать давление, его будут обвинять в двойных стандартах (например, "автору можно оскорблять целый народ, а ответить ему нельзя, да?"), одни будут считать модератора излишне либеральным, другие - неадекватно строгим и т. д. В такой ситуации практически единственное решение - полный запрет на любое обсуждение действий модераторов и закрытие всех немодерируемых книг на сайте.
Поклонник
Я воевал с Аликом. это было очень давно, в Гостевой, и под своим ником. Я наехал на Алика-комментатора, он тогда срался где только мог. но я там же и оговорился, что за алика-автора и его право писать тут я буду биться в случае чего до последней буквы алфавита.
Это и было-то пара реплик всего.
А ничего не пишут в модерируемые еще и потому, что реплика появляется не сразу.
Да, а как же совместить: кучу откликов и благопристойность?
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:52
Поклонник, ну вот, тоже самое будет и с обычными обсуждалками, организуй их по-твоему. Пусть пишут что хотят, а временный бан - очень хорошая мера воспитания.
Модерируемые никто не открывает, потому что туда почти ничего не пишут.
Справка, я не знаю, воевал ли ты с Аликом. Я это и хотел сказать. Еще я сделал предположение, что если воевал, то...
Мне просто непонятно, почему именно у Алика таким заниматься.
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:48
Вот так, пришел, набузил, а чуть что, так сразу "ушел и извинити"))) Счастливо, Справка!
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:47
Благожелатель, никак не отношусь к такой версии (по Луне), поскольку считаю ее за чушь. А по Резуну, можно, конечно, тему продолжить, может, завтра?
Поклонник, у автора есть такая возможность, она предоставлена модерируемой обсуждалкой. Как ты видишь, никто особо модерируемые открывать не рвется.
Благожелатель• 16.05.2009 04:45
Привет, Чейтатель!
Припозднился ты сегодня. Жаль. А я собираюсь когда-нибудь перетереть с тобой за Резуна и Вторую мировую. Но сегодня уже поздновато.
Спрошу только - вот ты как относишься к версии, что американцы на самом деле на Луну не летали, а?
Сразу скажу - я не сторонник этой версии.
Дима, может, пусть автор и отслеживает? Ты же уже сказал, что не боишься, что несколько десятков дуриков уйдет? Пока только автор уходят.
Я не утверждаю- я предполагаю. Другое дело, что полный разгул авторов уберет и адекватных комментаторов. Не могу сказать, как это ограничить.
А может, новый сайт, где одни только авторы ходят друг-к-другу в гости, вежливо здороваются, предупредительнейше коментят, где царит полное благолепие - и есть то, что тебе нужно? Круг авторов будет шириться и расти. Конечно, это будет новый сайт, с другой идеей и другим духом, без плебса.
Может, и заработает? Проверь только, кто из нынешних чего где напостил и набедокурил- отсюда будет видно, как много из них радостно воспримут перемены; не пропадет ли то, за чем они сюда ходят. Новые авторы то ли появятся, то ли нет; а эти, вот они, здесь.
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:44
Справка, а вот начать тем, что ты Алику предлагал, вполне можно, только не обязательно у Алика, и только у Алика. Пошли по всем сегодняшним историям пробежимся, и примерно говнюков отчитаем, ты как?
//////а кто будет отслеживать все обсуждалки?
Дима, тот, кто их читает, тот и будет отслеживать. Пункт правил. который гласит, что типа "если вы считаете, что нарушены трали-вали и т.д." Такой местный абьюз тим короче.
ераплан атамный фантамас• 16.05.2009 04:41
Дима
конечно я не знаю ни цели, ни средств твоего проекта, и конечно здорово слушать мнения заинтересованных сторон, все равно буду приходить к тебе и читать, и хрюкать в нос, спасибо
Благожелатель• 16.05.2009 04:41
Справка
Вспоминается из "12 стульев" лирическое отступление про пассажиров, которые едут в одном вагоне и рассказывают анекдоты...
Нет, наверное, ощущения, что мы едем в одном вагоне в одном направлении...
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:39
Справка, насчет пожизненного бана - не горячись. Коментатыри тоже люди, их тоже учить и воспитывать надо, как и авторов. Временный бан - довольно неплохая мера.
Благожелатель• 16.05.2009 04:38
Справка
Мне не кажется сравнение с квартирой, из которой нельзя выйти без риска для "репы", удачным.
Не скрою, у меня теплится на душе несколько историй... И рассказать их, надеюсь, у меня получилось бы... Что пока удерживает? Не знаю. Так просто и не сформулируешь. Но только не перспектива срача в обсуждалке. Вот это в самую последнюю очередь.
/////ну, по делу и в репу получить не грех, если история никудышная.
Чейтатель
Никудышная история не есть повод переходить на личности. Комментарий "история говно" имеет место быть, за комментарий "автор говно" нужно банить пожизненно. Именно на таких постулатах как твой и цветёт нынешнее дерьмо в обсуждалках.
//////////Можно ведь начать высказывать свое мнение по истории в комментариях? Высказывать просто, непредвзято? Без подвыпердвыебона и превосходства? Глядишь, и остальные забудут эту моду наезда на отдельного персонажа посредством собственной крутости.
Поклонник
Я вот тут честно пытался вникнуть, но так и не понял, о чём ты вообще. Я никогда не писал ни в своих, ни тем более в чужих обсуждалках, ни в КиО. Где я чем тебя обидил?
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:32
Поклонник, я исхожу из того, что родители и сам Славка - реальные люди. Буду дозваниваться еще, спасибо!
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:31
Дима, да, Вам, наверное, придется делегировать привилегии модераторов людям, которых Вы посчитаете для этого подходящими.
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:30
Справка, ну, по делу и в репу получить не грех, если история никудышная. Хотя, это и по оценкам очевидно.
011-380- правильно. А 011-380-50- это один из операторов мобильной связи там. Любой еще недавно мог купить карточку за $5-$10. Безо всякого паспорта или другого удостоверения личности, просто покупаешь на улице и сразу же разговариваешь.
Формат номера, как на меня, правильный.
Чейтатель,
а кто будет отслеживать все обсуждалки? Добровольные народные дружины?
ераплан атамный фантамас,
QQQ банили по IP, он находил всё новые и новые анонимайзеры, а потом придумал простую и гениальную вещь, после которой бан по IP вообще потерял смысл.
///////А посоревноваться в скорости и ловкости с модератором - всегда найдутся желающие
Дима, я не знаю, насколько всё сложно организовать, но я привёл реальные примеры, где это как-то работает. Наверное, там тоже не всё гладко. Но внешне картина выглядит довольно благополучно. И на замечание модератора кукожатся. Как-то значит это работает.
Но не методом постоянного модерирования, точно.
ераплан атамный фантамас• 16.05.2009 04:27
Справка
ты начал со "стекающих масс", а сейчас "их будет немного"
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:26
Дима, а как насчет временных банов по IP? Должно работать, мне кажется.
Справка, я с историей отношений между персонажами здесь не очень знаком. Не комплекс вины ли в тебе говорит? Опять же, я не утверждаю, я не знаю.
А просто подать руку человеку нельзя? Или перестать бить? Перестать давать сдачи наперед?
Можно ведь начать высказывать свое мнение по истории в комментариях? Высказывать просто, непредвзято? Без подвыпердвыебона и превосходства? Глядишь, и остальные забудут эту моду наезда на отдельного персонажа посредством собственной крутости.
Vladimir Sidorov ★★• 16.05.2009 04:24
Всем привет!
Докладываюсь по Славику. Звонил раз пять на номер отца и три раза на номер матери. Не ответили. Это ничего не значит, конечно, буду пытаться еще.
Я почти уверен, что номер набирал правильно, но, на всякий случай, Поклонник, на Украину такой набор правильный?
011-380-50-530-26-57
///////Очень быстро появится отморозок, который превратит
А я в этом сильно сомневаюсь. Ты третий раз только на моей памяти приводишь в пример этого кукуку, значит их было не так много. Потом, обсуждалка не ВМ, она скоротечна. Я не вижу стимула, который бы руководствовал человеком тратить время и усилия.
Я не говорю, что их не будет. Но немного, мне кажется.
Благожелатель
Представь, что ты купил новую квартиру, а выйти из неё боишься. Потому что обязательно получишь в репу. Означает ли это, что ты готов всю жизнь просидеть в четырех стенах, заказывая хавчик по интернету?
Любой автор хочет обсуждалку. Только он не хочет, что б ему там репу чистили. Вполне нормальное такое желание.
Но ведь зарегистрировать новый аккаунт - дело пары минут. Очень быстро появится отморозок, который превратит всё это в бесконечную и бесплодную борьбу: регистрируется, хулиганит, получает бан, регистрируется и т.д. Блаженной памяти QQQ сменил более ста анонимайзеров, чтобы проникнуть в ВМ, и успокоился только тогда, когда его перестали банить. Ему стало неинтересно. А посоревноваться в скорости и ловкости с модератором - всегда найдутся желающие.
ераплан атамный фантамас, Поклонник
Не нужно извращать мою идею. Идея была не в том, что бы бороться против кого-то, а в том, что бы - за кого-то.
Благожелатель• 16.05.2009 04:13
Странное дело, мне казалось, что авторы, боящиеся негативной реакции в обсуждалках, могут просто их не открывать...
А оказывается вот оно как - совсем не так, как на самом деле!
Ероплан, вот в Канаде есть добровольцы, которые в учреждения к таким ходят, чтоб они себя заброшенными и одинокими не чувствовали. От церкви и все такое. Ты такой благотворительный сервис общения хочешь прямо на дому предоставлять? Занятно.
Дима, не, ну ты тут прав совершенно. Значит комментарии только от зарегистрированных. Но всё это не будет работать без вот этих двух составляющих: правил и наказания за их нарушение. А всё остальное и техническое можно обсудить и додумать.
Штурмовой отряд, ге-ге-ге...
Я даже представляю портрет того врага, с которым отряд бороться будет. Такой себе паренек с глупой улыбкой и слюнями на лице, медленно набирающий матерные слова и радующийся оживленному ответу из внешнего мира.
Справка,
ну, для того чтобы прислать анекдот, историю, афоризм или стишок - регистрации не требуется и никогда не будет требоваться. А если с сайта уйдут все незарегистрированные "комментаторы" и никогда не вернутся - станет ли от этого хуже десяткам тысяч читателей? По-моему, ответ очевиден.
Да, вот, кстати, тоже вариант, о котором сказал Поклонник, я о нём думал. Обсуждалки не при истории, а при авторе. Автору-то всяко проще пройти процедуру регистрации, чем разовому комментатору.