Я• 13.02.2009 04:38
Я уже давно химические реакции не писал. Но соотношение я уже готовое взял. По памяти, правда, но именно эта единственная реакция мне в моей професии только и нужна. Я не думаю, что профессор может сделать машинальную ошибку такого рода, но все-таки...
Я имею в виду соотношение обьемов. Не могу даже допустить мысль, что ты имеешь в виду что-либо другое, но и в своей информированности я тоже уверен. Сдавал экзамен. Там есть какое-то обьяснение, но я его не могу привести. Что-то...да, с разницей плотностей связано. Может ты, как профессор, найдешь способ, как обьяснить наше несогласие?
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 04:31
Я, да ты не переживай за меня, чего мне спать-то сейчас? И 9-ти вечера еще нет.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 04:30
Это по весу, конечно. А по объему - ровно 1 к 2.5)))
Я• 13.02.2009 04:29
Спокойной ночи, Чейтатель. Извини, для тебя старался. Единственный способ тебя спать уложить- это переболтать.
Так, спи спокойно. Это команда. И чтоб ночью не вставал к компютеру и жену чтоб не будил... Подожди, тебе рано ведь? Или жена к порядку наконец-то призвала? А то муж вроде-бы и дома, и странным образом отсутствует. Ушел куда-то в интернет, и с концами...
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 04:29
Я, то есть, как это? С2Н2 + 2.5 О2 = 2 СО2 + Н2О. Учитывая, что ацетилен немного легче кислорода, ацетилен с кислородом 1:3 дает полное сгорание. Низачот)))
Я• 13.02.2009 04:24
Ах, да: для полного сгорания ацителена нужна концентрация, близкая к 1:1 с кислородом, так и пузыри заправлять надо.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 04:20
Я, ага, а потом пересчитать на вероятность того, что растворителем в краске был не ацетон, а метил этил кетон, или этил ацетат. Болтушка ты!)))
Спокойной ночи)))
Я• 13.02.2009 04:15
Обрати вмимание еще и на это, и
Спокойной Ночи!
Я• 13.02.2009 04:14
Ты должен наоборот тренироваться доказывать, что это случившееся при мне в караульном помещении возгорание вполне и очень возможно. Что это не выдумка!
надо концентрации в справочнике для смеси ацетон-воздух найти. Кстати, если концентрация "не такая", то не будет взрыва, но при этом смесь в воздухе все еще может гореть, большим, обьемным пламенем. Просто если скорость распостранения пламени при этой концентрации ниже определенного порога, то это и есть горение. А взрыв, если скорость распостранения фронта пламени достаточно высока.
Может, вам просто повезло? Могло и окна выбить, при достаточно яростном, остром горении, именуемом взрывом.
Надо (можно) добавить в историю, что стояло очень жаркое лето, а вентиляции не было никакой, в помещениях была просто парилка и! комната для хранения ГСМ в караулке не была оборудована вентиляцией соответственно требованиям категории "Д".
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 04:12
Немолодой, к твоему рассказу - перед тем, как запостишь, будет лучше убрать третью и вторую строчку с конца. Детские обиды взрослого человека немного странно выглядят. А насчет того, что помощника твоего с губы не отпустили - оставь, к месту это.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 04:11
Пойду уже спать.
Я, Чейтатель, всего вам доброго!
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 04:04
Я - ну, правильно, принцип абсолютно тот же.
Я• 13.02.2009 04:03
Взрывобезопасные, кстати.
Я имею в виду, что их можно использовать в загрязненной газом среде, и ничего не случится, просто гореть будут ярче. Шахтные фонарики тоже так работают.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 04:03
Немолодой))) Да я знаю, что это возможно, чего мне тренироваться-то? Ни разу не подумал, что ты историю сочинил - абсолютно реалистичная. Меня, может, именно поэтому она и посмешила, что я знаю, насколько низки шансы для такого, а Ваше имя на это внимания не обратил, поэтому и не смешным ему показалось.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 04:00
Немолодой - количесвто ацетона значения не имеет, больше нальешь - на дольше хватит, меньше - на меньше. Налей на самое донышко для начала, и стакан встряхни, чтобы воздух насытился, проволоку кали докрасна. Держи ее плоскогубцами, чтобы пальцы не обжечь, как раскалилась - клади на стакан.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:58
Чейтатель,
Та не то говоришь.
Ты должен наоборот тренироваться доказывать, что это случившееся при мне в караульном помещении возгорание вполне и очень возможно. Что это не выдумка!
Потому что завтра ты будешь этим заниматься в моей обсуждалке.
Я• 13.02.2009 03:58
практически на поверхности углей
Даже газовые нагреватели такие есть, с горением на поверхности большой керамической решетки. Взрывобезопасные, кстати.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:58
Я - жесть, одно слово, жесть!!))))
Но, согласись, горящая спичка - не окурок. Но жесть первоклассная, ржу-сижу))))
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:55
Чейтатель,
Ацетона в стакан можно и немножко налить?
Проволоку надо раскалить докрасна?
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:55
Я, Немолодой - я еще раз повторяю, я ведь не спорю, что таким образом пары запалить можно. Я просто говорю, что это не просто. И ротный Немолодого оперделенным образом "счастливчиком" оказался.
я• 13.02.2009 03:55
Из моего опыта- при комнатной температуре тряпка, смоченная в ацетоне, высыхает мгновенно, а если зимой, да в нетопленном помещении- то остается "мокрой" довольно долго.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:54
Немолодой, тлеющий табак не выбрасывает пламени. Температура воспламенения - практически на поверхности углей, а там кислород уже выгорел. Почему и говорю, что бросить сильно надо, чтобы обеспечить достаточно кислорода для поджигания.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:53
Видимо в комнате эта взрывоопасная область занимает более широкую полосу, чем в ведре.
Объем больше, а значит и шире все эти зоны различной концентрации.
Я• 13.02.2009 03:52
Читал мемуары снайпера, запомнил фразу: "...выброшенный окурок на мгновение вспыхнул, описав короткую дугу..."
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:52
Я с ацетоном другой опыт могу предложить, можете даже детям показать, им понравится.
Налейте в стакан ацетона, возьмите медную проволочку, раскалите ее, и положите сверху стакана. Проволочка будет оставаться раскаленной, и светиться, до тех пор пока не кончится ацетон - хоть несколько часов. Медь - прекрасный катализатор окисления ацетона, реакция сильно экзотермическая, как можно догадаться, тепла хватает на то, чтобы проволока оставалась раскаленной все время. Но загорания не произойдет. Выглядит как волшебство. Попробуйте, покажите детишкам, не пожалеете.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:50
И так, и так заполняли шарики.
Только не на половину, а 1/5 - 1/7
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:48
Там, где температура превосходит точку воспламенения ацетона, практически нет кислорода - тлеющий табак его выжрал.
Ты хочешь сказать, что он летит, и сжирает кислород впереди себя?
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:47
Немолодой, то есть, заправляли пол-шарика ацетиленом, потом надевали его на редуктор баллона с кислородом, открывали вентиль... Да? Повезло тебе. Или просто ацетиленовой газосварки без поджига заправляли, включив подачу кислорода? Все-равно повезло.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:46
Разница в возрасте четыре года была существенна тогда.
И мы, и он её чувствовали.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:45
только уж больно мудрым для 21 года этот Магура выглядит)))
Чейтатель
Он такой и был. Его же сначала и прозвали Старым
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:44
Я - ну уж если таким педантом быть, то летящий в ведро окурок движется через градиент концентрации паров - от нулевой до насыщения. То есть, в любом случае, пересекает взрывоопасную область. Дело в другом. Там, где температура превосходит точку воспламенения ацетона, практически нет кислорода - тлеющий табак его выжрал.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:44
А из ацетиленом в смеси с кислородом мы наполняли воздушные шарики, потом поджигали привязанную к шарику газету.
Взрывалось так, что стела в пятиэтажках дрожали.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:42
Немолодой, очень нравоучительно))) Понравилось, конечно, только уж больно мудрым для 21 года этот Магура выглядит)))
Я• 13.02.2009 03:41
Это не моя, просто в тему. Подумал, может вам интересно будет.
Я• 13.02.2009 03:40
С концентрацией паров надо угадать, это только водород и ацителен взрываются при очень широком спектре соотношений газ-воздух.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:38
Я, спасибо за ссылку, я сейчас историю Немолодого прочитаю, а потом твою, идет?
Я• 13.02.2009 03:37
Боевики то в жарких тропиках снимали, а не зимой в Казани, э?
И запомните: ни одного сварщика вы не заставите топливный бак варить, даже если бензина в нем не было лет десять. Бак горячим паром надо обрабатывать, перед тем как варить; есть специальные тренинги и допуски для подготовки таких сварщиков.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:37
Немолодой, ну мы все-таки студентами химфака были, парами ведерко насытили предварительно, день был теплый, и змеящаяся шапка паров над ведром видна была. Я ведь не говорю, что запалить пары окурком невозможно, это только очень не просто.
Я• 13.02.2009 03:25
От температуры очень сильно зависит. История на эту тему:
https://www.anekdot.ru/id/81939/
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:21
"...насколько правды в боевиках с такими-вот сценами."
- А если бы вы поставили пол ведра ацетона с полуприкрытой крышкой на сутки, или несколько часов в теплое не проветриваемое помещение? И потом метнули бы в это ведро окурок?
А?
Вот та кладовка и была таким ведром.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:14
Немолодой, я почему про пары, зажженные сигаретой пишу, - я сам с этим делом как-то специально экспериментировал. Без всякой нужды, из чистого любопытства. Просто чтобы посмотреть, насколько правды в боевиках с такими-вот сценами. Подпалили в конце концов, но не с первой попытки, и даже не с десятой. Нас довольно большая толпа собралась, великовозрастных балбесов, и мы в ведерко с ацетоном на дне окурки бросали. По-разному это делали, и щелчком, и просто бросая, и раскурив хорошо предварительно - не скажу точно, сколько окурков на дне затонуло, - но прилично, прежде чем подпалили .
Так что, удачливости твоему Кульгускину не занимать))).
Рассказ посмотрю сейчас, но, даже не сомневайся - моя история совсем из другой области будет. Я ведь не зря "пьянку" в ковычки взял.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:06
"эпизод про "пьянку" из моей счастливой студенческой жизни"
А ты читал мой рассказ про Магуру?
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:05
"Там еще плюсов хватало. Жильем военных в училище обеспечивали лучше, да и жизнь более оседлая. Ну и курсантский контингент от обычного армейского все ж-таки отличался в лучшую сторону.
Чейтатель"
- Точно!
Немолодой ★★★• 13.02.2009 03:04
"Немолодой, а ты попробуй."
Ха! Зачем мне пробовать, если Кульгускин при мне попробовал!
"...вокруг зоны тления очень низкая концентрация кислорода...
- Да, если воздух неподвижен. Или "зона тления неподвижна относительно этого воздуха. Ты пробовал подуть на сигарету? Или на тлеющие угли?
Он щелчком отправил окурок в помещение, где пары ацетона были смешаны с воздухом.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 03:02
Немолодой, все правильно. Там еще плюсов хватало. Жильем военных в училище обеспечивали лучше, да и жизнь более оседлая. Ну и курсантский контингент от обычного армейского все ж-таки отличался в лучшую сторону.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 02:58
А служил он нормально.
Вообще он очень неплохой мужик был.
Это я теперь понимаю.
Для них всех было удачей распределиться в училище.
Где должности соответствуют званиям на ступень выше, чем в войсках.
То есть командир роты в войсках это капитанская должность, а командир роты курсантов военного училища - майорская.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 02:58
Немолодой, а ты попробуй. Естественно, пары горят, но вокруг зоны тления очень низкая концентрация кислорода, в обычном состоянии она недостаточна для того, чтобы пары загорелись. Пламя ведь из окурка не пробивается. Его нужно было или очень сильно зашвырнуть в комнату, или у него бумажка должна была отшелушиться, и вспыхнуть в какой-то момент.
Vladimir Sidorov ★★• 13.02.2009 02:55
Кстати, напомнил ты мне, почему-то, эпизод про "пьянку" из моей счастливой студенческой жизни. Расскажу попозже.
Немолодой ★★★• 13.02.2009 02:54
"Чтобы тлеющим окурком пары подпалить, это здорово постараться надо."
не скажи! Это-то как раз и элементарно. Кому, как не тебе знать, что горят не жидкий бензин или ацетон, а именно их пары.
А концентрация этих паров в той кладовке, видимо, оказалась достаточной.