Приходящий• 22.01.2009 23:49

Все чаще настоящие анекдоты, истории и афоризмы сейчас рождаются в аськах, блогах и на форумах и присылаются на Башорг. Может быть кому-то этот юмор и покажется специфичным, но по-моему за ним будущее. АиР желаю и процветания и развития в ногу со временем. Дима, может быть для увеличения количества посетителей и здесь стоит завести отдельный раздел "Цитаты"?

Ыр• 22.01.2009 23:48

Но Стас!
Действительно, Ваше «Вот, вырастешь, выйдешь замуж, тебе муж будет сказки рассказывать» (неделю назад) – это что ли Вам не фольклор?
Ну, сегодня, может, и нет. Потому что - Дима, я согласен - эту фразу ещё не повторило, не воспроизвело многократно всё человечество (хотя бы ан-ру-язычное). Как это было с многими ситуациями, которые осознаны лишь по прошествии…
Величайший провокатор и гениальный придурок Ларри Кинг задал вопрос: «Что же случилось с лодкой?», а ему другой непростой дяденька ответил: «Она утонула». Беспрецедентно вульгарное «мочить в сортире» вспомнилось в связи с некоторыми замочениями и приобрело не просто криминальный, но и политический смысл и даже в народе получило почти одобрение. Вот недавняя цитата: «Помните, Черномырдин сказал, с него пошло, что хотели как лучше, получилось как всегда. Этого не надо пугаться. Так будет всегда». Афтырь - депутат Госдумы Васильев – может претендовать тоже на роль фольклоротворца, разве нет?
Вспомнилось (раз уж зашла у меня по инерции речь об известных – можно я эту историю прямо сейчас зашлю на сайт?).
1996 год, предвыборная кампания. Борис Николаевич подходит к группе ликующих россиян и говорит женщине с младенцем на руках: «Вот! Этот ребёнок не пойдёт в армию по призыву!», - намекая на свой только что изданный Указ о контрактной службе.
- Конечно, - радостно отвечает мама, - это же девочка!
Стас, это такие, известные почти всем благодаря СМИ, высказывания – они восприняты народом и приняты им. Есть всякие штучки из кино типа «бамбарбия кергуду» и «моргалы выколю» - которые тоже стали достоянием фольклора. Алик и Яблонский, к моему сожалению – тоже фольклор - определённой части (тела) определённой части людей.
А что до юмора – автор «моргал» сказала как-то: «Юмор – явление социальное. Он восстанавливает то, что разрушает пафос, всему назначающий слишком высокую цену. Но в избыточных количествах он сам становится разрушительным: от избытка юмора образуется цинизм – когда человек всё недооценивает» (не дословно, как помню).
Многое из Ан.ру просится в повторения – не только из анекдотов, но из того, что отвергнуто авторами (сказки мужа от Стаса) или недальновидным народом (Коля от рыжей Ленки). 90 % - помойка, остальные 9% - изюминки.
…что-то длинно у меня получилось. На целый процент.

Филимон Пупер ★★★★★• 22.01.2009 09:06

Лунасти, VitaR - не автор истории о лыжнице в красном комбинезоне, а просто человек, который ее прислал. Написал ее (а также историю о победе Бетховена над Сердючкой и еще несколько не худших) некто Джазмен, http://jazzzzman.livejournal.com/profile

Стас Яныч ★★★• 22.01.2009 09:05

Дима!

С конца восьмидесятых годов в традиционном анекдотном фольклоре начались серьёзные изменения. До момента введения гласности он был чистым андеграундом. То, что появлялось в печати ("Крокодил" и др. издания) было только его слабым отражением в кривом зеркале официальной культуры и ни как не показывало его подлинное содержание. Анекдоты распространялись только устно и только в доверительных разговорах. Такая ситуация на самом деле способствовала развитию этого народного жанра в плане быстрого отсева не имеющих никакого народного значения текстов и быстрого распространения подлинных шедевров этого жанра. Свобода печати и особенно интернет в корне всё изменили. Если раньше новый текст становился известным только ближайшему кругу знакомых автора (единицы или десятки человек), и поэтому неудачные произведения за этот круг и не выходили, то теперь любое дерьмо может попасть на глаза сразу десяткам и сотням тысяч человек (а благодаря телевидению даже миллионам). Дерьма-то больше не стало, но если раньше оно умирало сразу, и народ видел только шедевры, то теперь эти шедевры попадают к людям как золотые крупицы вместе с тоннами необработанной руды. Это общее количество пустой породы под видом готового фольклора кого угодно может сбить с толку, особенно тех, кто постоянно лазит по анекдотным сайтам. У таких людей глаза уже замыливаются и они почти не отличают кошачье золото от настоящего. Различия между ними с первого взгляда действительно очень тонкое, и первое впечатление (оценки +-2) сильно обманчивое. Я даже не знаю, сколько теперь нужно лет, чтобы наверняка определить переход текста в фольклор: год, пять, десять... Я так думаю, что настоящие анекдоты, очищенные от всякого мусора, сейчас слушают и рассказывают только те, кто не ходит в интернет, не читает газет и не смотрит телевизор... т.е. почти никто.

Дима Вернер• 22.01.2009 04:05

Экстраполятор,
что такое "современный фольклор" - это выяснится позднее. Сколько анекдотов, баек, фраз вошло в русский фольклор за 200 лет, со времен Карамзина и Пушкина? Несколько тысяч. А сколько *реально новых* анекдотов стали фольклорными, повторяемыми, пересказываемыми "из уст в уста" за последние 13 лет? Сто? Двести? Триста? Ну пусть триста - хотя это, наверное, переоценка. Так это ж все равно получается один новый "фольклорный анекдот" раз в две недели. А "лучший анекдот дня" появляется у нас ежедневно. "Тысячи тонн словесной белиберды единой шутки ради".

Экстраполятор• 22.01.2009 02:34

Лучшая за сегодня (Одесса. Молодой человек заходит в магазин головных уборов...) - убогое изложение отрывка из повести Паустовского "Время больших ожиданий". Теперь это называется фольклором. Глядишь, скоро чего-нибудь из Швейка пришлют или из Ильфа и Петрова. Вот где настоящий ресурс для АиР! Куда там ЖЖ.

Стас Яныч ★★★• 22.01.2009 00:50

Как появляются (мутируют) новые топовые фразы:

Спелеолог - не тот, кто залезает в пещеру, а тот, кто потом выбирается.
(Алекс Ведов) Афоризмы 08.01.2009, 60 оценок, средняя 0.900
...
Скалолаз не тот, кто залез на скалу, а тот, кто потом спустился.
(Стас,...) Анекдоты 27.07.2005, 526 оценок, средняя 0.675

Что интересно, количество оценок (с учётом посещаемости раздела в соответствующий период) и их среднее значение действительно попадают в интервал, который допускает потенциальную возможность попадания фразы в фольклор.