Январь 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
СП, Немолодой
Чего вам белки-то плохого сделали? Чем белки хуже птиц? Почему птиц надо кормить, а белок нет. Геноцид. Нет, мне еще понятна тоталитарная позиция Немолодого: он зайцев любит, а они с белками пищевые конкуренты, только по деревьям не лазят, но ты то, СП, как толерантный гражданин, просто обязан прекратить геноцид белок в США.
Ваше имя
Неправильно ты думаешь, да и не об том - о девках надо думать в твоем возрасте, а ты о моей несуществующей рефлексии. Она тебе не пара. Забудь.
Я человек приземленный и мне "души прекрасные порывы" и терзанья чужды. я дело свое люблю и очень не люблю тех, кто мне мешает его делать (ответ на твой недавний вопрос о моем отношении к российским персоналиям). А на анекдоте я треплюсь в меру способностей - для релаксации, а не из-за "рефлексии".
Немолодой,
был бы голоден - с хрящом бы не заморачивался. В ухе есть-то нечего, разве что на холодец...
Наивный,
блин, предупреждать же надо! Ну, с ухом уже спалились... Надо другую тему развивать. Кстати, именно вчера в журнале читал про методы отваживания белок от птичьих кормушек. Очччень изобретательно! Например, если кормушка приторочена к столбику, на столбик этот надо надеть слинки (это игрушка-пружинка), закрепить верх, чтобы низ не касался земли. Все, белка залезть не сможет - будет съезжать вниз :))) И белке урона нет, и птичий корм в сохранности!
2Наивный
"такие люди мне непонятны и неприятны"
Знаешь, что думаю...
Думаю, потому это, что ты сейчас в контрах со своей рефлексией. То она тебя, то ты её. Никак не сладите, золотую середину не найдёте. (Это я по твоим последним публикациям сужу).
А рассказ аликов как раз таки и есть эта самая рефлексия. Рефлексия глубокая, зрелая, местами ироничная и при этом очень искренняя.
Немолодой ★★★• 09.01.2009 02:16
"Ван Гог ухо не по идейным соображениям отхватил, болело оно у него..."
- А мне говорили, что он голодал.
Ваше имя,
так договорись, Алик тебе напечатает, наверное. Он же вроде и в Москве бывает, даже почту нагружать не придется.
Ваше имя
Вот сколько раз зарекался следовать твоим рекомендациям, ан нет опять поперся по проторенной тобой дорожке. Любопытство погубит белку. Написано очень и очень прилично. Но такие люди мне непонятны и неприятны: люди совершившие по доброй воле, из желания покрасоваться, гадость?, противоречащую? их внутреннему миру и, после этого терзаемые "слегонца" совестью... Половинчатость в словах и поступках. Убил крысу - застрелись сам (шучу, естественно). Ван Гог, между прочим, себе ухо отрезал, чтоб страдания изображать, а некоторые крыс расстреливают. Хотя, может быть, это непонятные и недоступные мне аллегории? Кого автор вывел в своем рассказе под крысой, кого под пуделем, а кого под бабкой...
"Воля ваша, не смешно..."
Совсем не смешно.
Увижу на анекдот.ру - "минус два" без зазрения совести поставлю.
Но написано очень хорошо. Просто блестяще. И задуматься заставляет. О многом.
Я б книжку с такими историями, если б была, купил бы с превеликим удовольствием.
Немолодой ★★★• 09.01.2009 01:55
"Разрекламировали, расхвалили - я и поперся как лох, до конца дочитал, все ждал, когда хорошо станет..."
- Ну, СП, насмешил, спасибо.
А я, было, тоже чуть не кликнул на ссылку, но вовремя увидел, что это аликдот. Я года три назад разок зашел туда из любопытства и решил больше этого не делать.
Ваше Имя с Доктором,
шоб вас! Разрекламировали, расхвалили - я и поперся как лох, до конца дочитал, все ждал, когда хорошо станет...
Воля ваша, не смешно... Скорее зло. Учитывая географическое положение автора, так даже и не этично...
Немолодой,
не, перевод не мой, мне подруга по емэйлу прислала. Почему с людьми не поделиться? Благо мною были поправлены некоторые фразы. А обсуждалочка там знатная получается!
Да, совсем забыл.
Алик! История http://www.alikdot.ru/anru/znainashih/heroes/orderkill/ - пожалуй, самая сильная из всех твоих мною прочитанных. Мощно. Респект!
Доктор• 09.01.2009 01:38
Алик, мой Вам респект.
Отличный рассказ и прекрасный слог.
Большая редкость в наши дни так написать.
Спасибо за Ваш рассказ.
"Менять-то ведь надо внутреннюю природу человека. А ты сам знаешь, что все мы обладаем врожденной агрессивностью и не имеем никаких врожденных моральных устоев"
По поводу врождённой агрессивности не очень согласен (не согласен, если агрессивность трактовать, как тягу к убийству). А вот насчёт моральных устоев - что да, то да. Низкий моральный порог - источник наших бед (читали мы об этом) Но только лишь источник. Предпосылка. Никак не необходимое и достаточное условие. Ибо, каким бы низким этот порог ни был, он всё равно остаётся порогом, порогом, который отделяет просто человека от человека-убийцы, порогом, для преодоления которого нужен толчок. Либо внутренний (инстинкт самосохранения, родительский инстинкт), либо внешний. От внутренних толчков никуда не деться - удали их на генном уровне, так и человека, как такового не останется. Да и фиг с ними, с этими внутренними толчками. Не опасны они, как таковые, для человечества. А вот внешние... Внешние - это, прежде всего, идеологии, возводящие убийство одних людей в разряд блага для других. Идеологии, несущие в себе завуалированную антимораль. А идеологии - это не внутренняя природа человека. Никак не внутренняя, но инструмент её эксплуатирующий.
"рассуждая так, как ты, надо идти до конца: наказывать и мстить нельзя, потому, если террорист не хочет отпускать свою жертву, надо уйти, оставить его в покое..."
Рассуждая так, как я, вполне достаточно не восхищаться наказаниями, местью и какими-либо другими предпосылками, дающими "право" на убийство и совершение иных антиморальных действий. Достаточно не разносить по разные стороны оси "добро-зло" своих и чужих, радуясь при этом уничтожению чужих. Ибо нет чужих ни для Джа, ни для Аллаха, ни для Христа, ни для Будды. Ибо добро - понятие очень относительное, а зло - тень от этого относительного добра.
"прав ли Трумэн, отдавая приказ о ядерной бомбардировке. 70% из самых разных стран, включая мудрых японцев, его поддержали"
Если бы в войне победили немцы, то процент стран (включая мудрых евреев), поддержавших все приказы Гитлера, был бы ещё выше.
Немолодой ★★★• 09.01.2009 01:37
СП,
А я не понял, что там говорил не по нашему незарегистрированный товарищ с неприличным ником? В твоей обсуждалке.
Типа, он недоволен, что ты это не сам сочинил, а сделал литературный перевод?
Куда катится мир?! В свежем выпуске доминируют больные фантазии кухнарика и бычка.
Гость,
что, надо же кому-то начинать? Вообще-то некоторые интернетовские эксперты считают, что Третья Мировая уже началась с разборок в Югославии, и медленно но верно раскручивается во всю мощь. нашивку со свинюшкой купишь? Чтоб при встрече своих не пострелять.
Гость• 08.01.2009 23:05
СП,
Ты прав, перебьем мы друг друга, и деваться некуда. Но пока есть те, которые могут принять решение несмотря на сомнения, жить будем.
Кстати о статистике. Дима в гостевой предлагает динамику успешного народного творчества обсудить.
Ost,
почитай подробней. Речь не шла о том, что какая-то страна вся из себя плохая, а другая - ангел во плоти. Все хороши.
Привет! ВИ, что по кругу пошли? Сколько можно про Хиросиму с Нагасаки? И про выбор цели. Разве не знаешь всю историю с выбором? А, чтоб тебе не очень весело было, могу ещё напомнить массовые гуляния в Союзе по поводу бомбёжек. Взрыв радости и ликования. Я об этом знаю из первых рук, от родителей. Думаешь просто так? Думаешь мой отец демобилизовался 9.05.1945? А сколько таких недемобилизовавшихся противостояли Квантунской группировке? Ты думаешь их жизнь спас гений Совестских полководцев? Они-то такие пустяки, как десятки тысяч погибших не очень во внимание брали. Грязная арифметика? Конечно грязная. Ведь трупы считать приходится. И счёт не менее 1/20 в пользу бомб. Из этих 20 половина - японцы. Радиация, лучевая болезнь? А оренбуржские учения? Про лучевую болезнь конечно знали, и про радиационное загрязнение. И в Союзе знали, однако Куськину мать рванули. До сих пор не знаю точно, кому земные поклоны бить за то, что сделали её без урановой рубашки. А ведь собирались! 100 МТ! И тонны разлагающихся материалов.
Гость,
так те, у кого сомнений нет, миром и правят. Это их лозунг - давить, несмотря ни на что. Но так мы же друг друга перебьем. Насилие может породить лишь ответное насилие.
Уж простите, но опрос в Интернете сродни телефонному опросу в телевизионной политической дискуссии. Всегда позвонит тот, кому это интересно. Да и проблема манипуляций результатами...
Гость• 08.01.2009 22:26
СП,
Глядя на фотографии сожженных радиацией людей, на убитых палестинских детей, на взорванный автобус еврейских детей - у многих возникают сомнения. Но есть те, у которых это сомнений не вызывает - и они скоро будут править миром.
Алик,
а вот, положа руку на сердце, глядя на фотографии сожженных радиацией людей, никаких сомнений не возникает? И японцы так прямо и говорят - так нам и надо?
На Четверг, 8 Января 2009 19:00:19
Ваше имя,
несколько лет тому в Инете был большой опрос - прав ли Трумэн, отдавая приказ о ядерной бомбардировке. 70% из самых разных стран, включая мудрых японцев, его поддержали - при затягивании войны на пару лет погибли бы миллионы японцев от простых ковровых бомбардировок.
А в тему, у нас все есть, предлагаю"Заказное убийство" http://www.alikdot.ru/anru/znainashih/heroes/orderkill/
СП
Война все равно будет, только вести ее будет другой генерал.
Совсем о другом: у меня тут телевизор с новостями рядом. Во Франции холодно, показали лед на речке - толщина около 5 см. Жуть.
shaitanych,
повторюсь: да, полной информации не было. Но даже будь у принимавших решение наиполнейшая информация, их бы это не остановило. Ибо принимающий решение дистанционирован от возможных жертв физически и умственно. Они для него не живые люди, а условные единицы. Та же логика действует, когда генерал посылает самолеты разбомбить вражеский город, а потом шлет туда наземные войска. Если он будет думать о каждом конкретном человеке, который может быть убит или искалечен - войны не будет.