Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Гостевая книга



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025
2009: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июнь        2009
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 

Комментарии (1746): Сначала новые  |  Сначала старые | Сообщения только от зарегистрированных
Страницы: ...   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35  

Abrp72226.01.2009 02:24

Дима,

Если я регистрируюсь и посылаю сообщение в одну из гостевых, то моя подпись содержит линк к моему профилю. Если я регистрируюсь и посылаю историю, то моя подпись содержит линк к результату поиска на мой ник. Если это так и задумано, зачем закладка «Присланные Работы» в профиле? Может быть есть смысл сделать профиль главным источником информации об авторе? В то же время «Присланные Работы» в профиле не дают возможность гостю проголосовать за понравившиеся работы. Но это, я думаю, легко исправить.

Спасибо,


лузер25.01.2009 17:16

Уважаемый Дима, сколько можно зарегистрировать ников с одного компьютера?
Что дает регистрация? Хорошо бы на главной странице было разъяснение.


Немолодой ★★★25.01.2009 02:24

"Интересно было бы узнать, сколько народу уходит с сайта после прочтения свободного обсуждения своей истории?
кто ответит"

- Многие знания - многие печали


Фря 25.01.2009 02:24

кто ответит

А чего это они читают? Писатель писать должен, а не наоборот.


кто ответит25.01.2009 00:59

Интересно было бы узнать, сколько народу уходит с сайта после прочтения свободного обсуждения своей истории? Может на развитии сайта губительно сказывается именно это?


Зверев Вадим25.01.2009 00:25

Приходящий,

Ну, во-первых, Ваше сравнение, мягко говоря, не корректное, а во-вторых, качество юмора не всегда является безоговорочным пропуском в фольклор (кстати, в Ваших примерах, еще неизвестно, что качественее, первая фраза все-таки гораздо более объемнее, чем кажется), в-третьих, в фольклор в широком смысле должны попадать все-таки более общие темы, тема чтения во время какания (как противоборство двух основных инстинктов:) ) практически вечная:), а тема по сиюминутной ситуации с политическим, ну пусть даже историческим персонажем все- таки очень скоротечная.

Что касается Башорга, то мне кажется, что ресурс в принципе неплохой. Но каждому свое. Кто-то здесь сказал, что Башорг это юмор для менеджерят, по-моему очень точно. Это вовсе не желание обидеть почетателей Башорга, просто обозначение категории людей для кого такой формат наиболее предпочтителен. Вполне возможно за этим и будущее, кто знает...


Firstonx24.01.2009 01:45

Приходящий,
насчёт половодья и разлива гениев - затрудняюсь что-то сказать, не компетентен, да и насчёт запрещений не помню, чтобы писал, возможно, впадаю в детство...
А сайт хоронят который год - не ты первый, не ты последний.


Дима Вернер24.01.2009 01:19

Приходящий,
ну ладно, не обижайтесь, я ведь тоже живой человек, а не робот. Тем более, сейчас дома, на Родине, не торчу в интернете круглосуточно :)

А с анекдотами, ей-Богу, нет проблем. Более того - нынче с анекдотами явно лучше, чем пять лет назад. Больше их стало. Никакого заката на горизонте.


Начальник очистки24.01.2009 01:09

Дима Вернер.
В старом дизайне была такая кнопка - Ответы на вопросы.
https://v1.anekdot.ru/answers.html
Может быть стоит вспомнить хорошо забытое старое, дополнить новыми ответами (Вы же по поводу Оперы уже устали отвечать, правда) и повесить на видное место?


Приходящий24.01.2009 01:08

Для Стаса

> Очень занимательно и никакой нагрузки
> ни на голову ни на жопу.
...
> вклад в образование эпохальных шедевров
> фольклорного искусства практически никакой

Смелое утверждение. Оспаривать не буду.
Приведу лишь напоследок два примера:

С АиР: "Привычка читать в процессе какания легко
может перейти в привычку какать в процессе чтения".

С Башорга: "NJD: А Путин вообще в курсе, что он
больше не президент?".

Выводы как говориться делайте сами.


Приходящий24.01.2009 01:07

Для Firstonx

Я наивно полагал, что это гостевая книга и как один из посетителей ресурса, я могу высказать здесь свое мнение. Или вы считаете, что выражать свои мысли и чувствовать себя социально значимыми - это привилегия только гениев вашего разлива?

> и находится в стадии становления

В том то и дело. Мне кажется, что АиР находится в стадии заката... Нет, не по количеству посетителей (их с развитием интернета все прибывает), а по качеству юмора, как первоисточника. Это субъективное мнение. Возможно просто старею...


Приходящий24.01.2009 01:06

> Приходящий,
> а Вы не застали те времена, когда у нас
> был отдельный раздел "цитаты"?

Нет, не застал.

> https://www.anekdot.ru/oppop/top/k9801-0801,100.html

Там выдержки из СМИ со скучными комментариями, а я имел ввиду другое.

> Знаете, а я все чаще думаю: надо ли вообще объяснять,
> зачем я это делаю? Поймут - ну так многие и без объяснений
> понимают. А не поймут... да и ладно.

Намек понял. Затыкаюсь.


Стас Яныч ★★★23.01.2009 09:29

Насчёт Башорга.
Его основной контент (как мне кажется) очень близок по своей сути к разряду "нарочно не придумаешь". Что-то среднее между историями и анекдотами. Особенностью такого рода весёлостей всегда была лёгкая усвояемость и очень короткая фольклорная жизнь. Это как семечки - лузгаешь и выплёвываешь. Очень занимательно и никакой нагрузки ни на голову ни на жопу. При всей популярности и рентабельности этого товара ширпотреба его вклад в образование эпохальных шедевров фольклорного искусства практически никакой.


Firstonx23.01.2009 06:00

Спокойствие, Дима, только спокойствие.
Такая уж в этой гостевой сложилась добрая традиция - вся активная часть популяции адептов, спешит поучить редактора уму-разуму, предполагая, видимо, что анру был создан только вчера, и находится в стадии становления.
Пусть светлые головы поучают, советуют, требуют и призывают к решительным реформам - от этого люди чувствую себя социально значимыми.


Дима Вернер23.01.2009 00:13

Приходящий,
а Вы не застали те времена, когда у нас был отдельный раздел "цитаты"?
https://www.anekdot.ru/oppop/top/k9801-0801,100.html

Знаете, а я все чаще думаю: надо ли вообще объяснять, зачем я это делаю? Поймут - ну так многие и без объяснений понимают. А не поймут... да и ладно.


Приходящий22.01.2009 23:49

Все чаще настоящие анекдоты, истории и афоризмы сейчас рождаются в аськах, блогах и на форумах и присылаются на Башорг. Может быть кому-то этот юмор и покажется специфичным, но по-моему за ним будущее. АиР желаю и процветания и развития в ногу со временем. Дима, может быть для увеличения количества посетителей и здесь стоит завести отдельный раздел "Цитаты"?


Ыр22.01.2009 23:48

Но Стас!
Действительно, Ваше «Вот, вырастешь, выйдешь замуж, тебе муж будет сказки рассказывать» (неделю назад) – это что ли Вам не фольклор?
Ну, сегодня, может, и нет. Потому что - Дима, я согласен - эту фразу ещё не повторило, не воспроизвело многократно всё человечество (хотя бы ан-ру-язычное). Как это было с многими ситуациями, которые осознаны лишь по прошествии…
Величайший провокатор и гениальный придурок Ларри Кинг задал вопрос: «Что же случилось с лодкой?», а ему другой непростой дяденька ответил: «Она утонула». Беспрецедентно вульгарное «мочить в сортире» вспомнилось в связи с некоторыми замочениями и приобрело не просто криминальный, но и политический смысл и даже в народе получило почти одобрение. Вот недавняя цитата: «Помните, Черномырдин сказал, с него пошло, что хотели как лучше, получилось как всегда. Этого не надо пугаться. Так будет всегда». Афтырь - депутат Госдумы Васильев – может претендовать тоже на роль фольклоротворца, разве нет?
Вспомнилось (раз уж зашла у меня по инерции речь об известных – можно я эту историю прямо сейчас зашлю на сайт?).
1996 год, предвыборная кампания. Борис Николаевич подходит к группе ликующих россиян и говорит женщине с младенцем на руках: «Вот! Этот ребёнок не пойдёт в армию по призыву!», - намекая на свой только что изданный Указ о контрактной службе.
- Конечно, - радостно отвечает мама, - это же девочка!
Стас, это такие, известные почти всем благодаря СМИ, высказывания – они восприняты народом и приняты им. Есть всякие штучки из кино типа «бамбарбия кергуду» и «моргалы выколю» - которые тоже стали достоянием фольклора. Алик и Яблонский, к моему сожалению – тоже фольклор - определённой части (тела) определённой части людей.
А что до юмора – автор «моргал» сказала как-то: «Юмор – явление социальное. Он восстанавливает то, что разрушает пафос, всему назначающий слишком высокую цену. Но в избыточных количествах он сам становится разрушительным: от избытка юмора образуется цинизм – когда человек всё недооценивает» (не дословно, как помню).
Многое из Ан.ру просится в повторения – не только из анекдотов, но из того, что отвергнуто авторами (сказки мужа от Стаса) или недальновидным народом (Коля от рыжей Ленки). 90 % - помойка, остальные 9% - изюминки.
…что-то длинно у меня получилось. На целый процент.


Филимон Пупер ★★★★★22.01.2009 09:06

Лунасти, VitaR - не автор истории о лыжнице в красном комбинезоне, а просто человек, который ее прислал. Написал ее (а также историю о победе Бетховена над Сердючкой и еще несколько не худших) некто Джазмен, http://jazzzzman.livejournal.com/profile


Стас Яныч ★★★22.01.2009 09:05

Дима!

С конца восьмидесятых годов в традиционном анекдотном фольклоре начались серьёзные изменения. До момента введения гласности он был чистым андеграундом. То, что появлялось в печати ("Крокодил" и др. издания) было только его слабым отражением в кривом зеркале официальной культуры и ни как не показывало его подлинное содержание. Анекдоты распространялись только устно и только в доверительных разговорах. Такая ситуация на самом деле способствовала развитию этого народного жанра в плане быстрого отсева не имеющих никакого народного значения текстов и быстрого распространения подлинных шедевров этого жанра. Свобода печати и особенно интернет в корне всё изменили. Если раньше новый текст становился известным только ближайшему кругу знакомых автора (единицы или десятки человек), и поэтому неудачные произведения за этот круг и не выходили, то теперь любое дерьмо может попасть на глаза сразу десяткам и сотням тысяч человек (а благодаря телевидению даже миллионам). Дерьма-то больше не стало, но если раньше оно умирало сразу, и народ видел только шедевры, то теперь эти шедевры попадают к людям как золотые крупицы вместе с тоннами необработанной руды. Это общее количество пустой породы под видом готового фольклора кого угодно может сбить с толку, особенно тех, кто постоянно лазит по анекдотным сайтам. У таких людей глаза уже замыливаются и они почти не отличают кошачье золото от настоящего. Различия между ними с первого взгляда действительно очень тонкое, и первое впечатление (оценки +-2) сильно обманчивое. Я даже не знаю, сколько теперь нужно лет, чтобы наверняка определить переход текста в фольклор: год, пять, десять... Я так думаю, что настоящие анекдоты, очищенные от всякого мусора, сейчас слушают и рассказывают только те, кто не ходит в интернет, не читает газет и не смотрит телевизор... т.е. почти никто.


Дима Вернер22.01.2009 04:05

Экстраполятор,
что такое "современный фольклор" - это выяснится позднее. Сколько анекдотов, баек, фраз вошло в русский фольклор за 200 лет, со времен Карамзина и Пушкина? Несколько тысяч. А сколько *реально новых* анекдотов стали фольклорными, повторяемыми, пересказываемыми "из уст в уста" за последние 13 лет? Сто? Двести? Триста? Ну пусть триста - хотя это, наверное, переоценка. Так это ж все равно получается один новый "фольклорный анекдот" раз в две недели. А "лучший анекдот дня" появляется у нас ежедневно. "Тысячи тонн словесной белиберды единой шутки ради".


Экстраполятор22.01.2009 02:34

Лучшая за сегодня (Одесса. Молодой человек заходит в магазин головных уборов...) - убогое изложение отрывка из повести Паустовского "Время больших ожиданий". Теперь это называется фольклором. Глядишь, скоро чего-нибудь из Швейка пришлют или из Ильфа и Петрова. Вот где настоящий ресурс для АиР! Куда там ЖЖ.


Стас Яныч ★★★22.01.2009 00:50

Как появляются (мутируют) новые топовые фразы:

Спелеолог - не тот, кто залезает в пещеру, а тот, кто потом выбирается.
(Алекс Ведов) Афоризмы 08.01.2009, 60 оценок, средняя 0.900
...
Скалолаз не тот, кто залез на скалу, а тот, кто потом спустился.
(Стас,...) Анекдоты 27.07.2005, 526 оценок, средняя 0.675

Что интересно, количество оценок (с учётом посещаемости раздела в соответствующий период) и их среднее значение действительно попадают в интервал, который допускает потенциальную возможность попадания фразы в фольклор.


справка20.01.2009 12:08

Дима, я ссылку на пост дал не дабы обратить твое внимание, а с целью помочь Lunasti в идентификации пользователя, который с недавнего времени не публикуется под каким-то определенным ником.

А тем, кто беспокоится о разглашении личной информации, достаточно один раз посетить "школу уродов", что бы навсегда избавиться от иллюзий.


Сидоров козёл20.01.2009 12:04

Лунасти, телефон автора находится здесь:
http://www.zooinform.com/cgi-bin/wviev.pl?id=138&animal=1&kateg=otd

Адрес у меня есть, могу сообщить, если очень надо. Это в Санкт-Петербурге на Подрезова.

По поводу VitalR - там же есть целых три е-мэйла, с которых он постил. Неужели нельзя написать человеку и спросить? Я бы их здесь запостил, но прайваси акт - сами понимаете. ФБР, туды-сюды. Да и элементарное человеческое уважение к неприкосновенности личной жизни.


Дима Вернер20.01.2009 11:03

справка,
публичное раскрытие псевдонимов я считаю делом не этичным, но не противозаконным. Впрочем, если пострадавшие попросят стереть - сотру.


справка20.01.2009 10:56

Уважаемый Lunasti

В КиО (https://gb.anekdot.ru/scripts/gb.php?component=gb&id=8) есть некий НХП (пост Вторник, 20 Января 2009 09:26:25, если модератор не сотрет), который с большим энтузиазмом собирает, каталогизирует и публикует информацию об авторах и комментаторах историй. Энтузиазма его никто пока не оценил, и у человека вот-вот наступит кризис востребованности.

Так почему бы Вам не обращаться к нему? Думаю, вы были бы взаимно полезны друг другу. И Вам не пришлось бы больше тревожить Диму по пустякам, и человек обрел бы наконец ясные цель и смысл. Очень рекомендую.


Немолодой ★★★20.01.2009 02:41

https://www.anekdot.ru/a/an0702/o.html

Написал в "поиске по сайту" "наши купили у японцев и клык ему сломали".
Ничего не найдено.
Добавил еще "клык трос", - не найдено.
Запустил в Гугль, - нашел.


Lunasti20.01.2009 01:30

Здравствуйте, уважаемые Дамы и Господа, уважаемый Дима Вернер!
Спасибо, что помогли найти автора понравившейся истории.
А вот давным-давно читал здесь "как наши купили у японцев Катерпиллер и клык ему сломали".
Много воды с тех пор утекло...
Может, кто знает адрес автора, - хочу спросить у него разрешение напечатать в газете этот рассказ.
Заранее благодарен.


Немолодой ★★★20.01.2009 01:13

Не смею спорить.
Вам виднее.


Дима Вернер20.01.2009 00:04

Немолодой,
кнопка "Смешно - несмешно" у редактора - это как раз и есть дополнительная редакторская сортировка. Вполне соответствует предложениям Вашего имени: всё, что несмешно, отсортировывается редактором в "неформат". Так как "формат" на этом сайте - смешные истории.


Фря 19.01.2009 23:57

Немолодой

Красивое предложение: на сайте анекдотов и веселых историй завести кнопку "Смешно", чтобы уж сразу... Убедительно, из серии последних гвоздей в крышку. И вы хотите, чтобы гвоздь этот вбивал лично Редактор. Тоже правильно - пусть мучается.


Немолодой ★★★19.01.2009 21:00

Еще лучше придумал!

Пусть эта кнопка "Смешно" будет только у Вас, Дима!

И, формируя выпуски, Вы будете кликать её по своему усмотрению.

Кликнутые тексты будут участвовать в общем рейтинге, а кроме того, еще и составлять свой, отдельный.


Немолодой ★★★19.01.2009 20:43

Дима, надо что-то делать!

Коллеги, не надо мне пенять, что я снова начинаю тему, которая недавно всем уже во второй раз надоела.
Мы перетирали вопрос – как поднять качество текстов, или как привлечь новых авторов.

А я столкнулся с проблемой сортировки.

Когда-то у нас здесь неплохо прошла история, (кажется Ракетчика) в которой автор распечатал сто лучших текстов и отнес другу в больницу. Для поднятия настроения, и с целью вернуть болящему интерес к жизни.

Я вчера решил сделать то же самое.

Просмотрел 70 верхних текстов в Топ-100 и скопировал из них только 26.

Остальные – не годятся для поднятия настроения.
Да – они интересно и хорошим языком написаны. Читая их проникаешься сочувствием к персонажам, радуешься торжеству справедливости, есть в них доброта и много чего хорошего, но в них нет и намека на шутку.

То, о чем постоянно твердил Ваше имя (пусть ему легко икнется), предстало наглядно.

Я против изменения системы оценок. Ну, типа – смешно/не смешно.
Мне не нравится идея о дополнительной сортировке при публикации.

Но, что-то надо сделать, чтобы был топ веселых текстов.

Ну, к примеру, ввести дополнительную кнопку «смешно».

Тогда «Обезьянка» Пупера, мой «Заяц», ну, и им подобные тексты, получили бы свою долю положительных оценок, заняли бы подобающие им места по общему рейтингу, но в «Топ веселых» не попали бы.


ФАС19.01.2009 19:40

2010 год. По примеру Leonid Rozumenko (12.01.2009 15:05:05) в гостевой АиР появляется следующая запись:

"Друзья,
вы не могли бы убрать мои приступы депрессии от
99999 / ууууууу
88888 / ххххххх
...
потому что
я люблю ФСБ
и в то время я был не в себе.
спасибо вам"

и подпись "Григорий Яблонский"...


Ван Хельсинг _ антиамерикрат18.01.2009 09:59

Дима,
ну вот почему ты сразу заговорил о несправедливости? :-) Я хоть словом, хоть намеком об этом сказал?

Но ты же для меня как "черный ящик" в электротехнике :-) Есть сигнал на входе, есть сигнал на выходе - анализируем работу "ящика", меняем параметры входного сигнала, чтобы получить желаемый результат. Но ты же еще и говорящий "черный ящик" :-) Вот я и не удержался. Попытался получить информацию напрямую. Но ты сохранил чистоту эксперимента :-)

Как и обещал, больше не буду. Нас у тебя много, а ты у нас один :-)


Дима Вернер18.01.2009 09:41

Ван Хельсинг _ антиамерикрат,
ты же знаешь, что не все твои анекдоты я отправляю в "остальные", так что никакой намеренной несправедливости (или политической ангажированности) в моей сортировке нет. И не надо под меня подстраиваться :)
А объясняться в Гостевой конкретно по каждому присланному на сайт тексту я действительно вряд ли смогу.


Ван Хельсинг _ антиамерикрат18.01.2009 09:32

Вот и сегодняшний мой анекдот редактор отправил в остальные (смайлик "плач"). Дима, мне интересно, по какой причине:
1) автор пытался пошутить, но не смог;
2) анекдот не рекомендуется к прочтению;
3) и то, и другое?
Должен же я работать над ошибками :-)

Да, если такие вопросы ты считаешь лишними в "Гостевой", скажи. Я больше не буду :-)


Дима Вернер18.01.2009 08:43

Поклонник,
там есть пост с Вашей личной информацией? Домашний адрес, телефон? Не вижу. Или просто хочется вовлечь меня в обсуждение?


Алик ★★18.01.2009 08:39

К полемике Григория Яблонского и Ван Хельсинга_антиамерикрат – здесь: http://www.alikdot.ru/anru/komment/goodmans/styleman/


Ван Хельсинг _ антиамерикрат18.01.2009 08:39

Григорий,
никогда еще не видел человека, столь уверенно утверждающего, что в некоторой стране его точку зрения разделяют абсолютно все. При всех достоинствах Виктора Андреевича у него есть по крайней мере несколько детей, для которых папа, безусловно, остается героем. Потом есть сумасшедшие дома. Ну и сам Ющенко, наконец.

А вот с тем, что Вашу точку зрения на руководство России и политический курс разделяют не все, вы попали в точку. Тут Вам еще работать и работать. Приятно, когда есть люди, думающие в первую очередь не о своей стране, а о России. Бжезинский, Яблонский, Качиньский... Эти помогут.


Поклонник 18.01.2009 08:39

Дима, не спи. Там призывающий Сидермена (НХП) пришел:
Воскресенье, 18 Января 2009 04:55:56 и посты рядом.

Пора просыпаться и модерировать.


СП18.01.2009 01:50

SivSA,
кто б сомневался :))))


Hardcandy18.01.2009 01:50

что значит "аватор не загружен" ? и еще я вчера расзместил рассказ профессора про банку, а его сегодня нет. притча не моя, но интересная.


Григорий Яблонский18.01.2009 01:50

SivSA,

то, что Ющенко не герой, в Украине знают все, и поэтому его время истекает.
А вот то, что Россию ее нынешний управитель "со товарищи" гонят не туда, в самой великой стране знают пока далеко не все. И в этом (а не только в конкретном идиотизме газовой "войнушки") проблема России. Она в тех, кто не умеет видеть и слышать дальше своего "ящика", своего "ресурса".
Дай Бог, чтобы на пути такого каравана оказалась хоть одна встревоженная собака.


SivSA 17.01.2009 16:36

СП, заходил я туда.
Там опять Ющенко герой, а москали - негодяи, причем во всех текстах! Не ходите туда, не стоит.

Григорий Яблонский, "Собака лает - караван идет".


Дима Вернер16.01.2009 23:51

SivSA,
а Ваш анекдот меня вообще поставил в тупик. "А куда едите?" - это такая шутка? Или случайная грамматическая ошибка? Или намеренная? Не понял я, короче. Аканье и оканье понял и оценил, но "едите" меня запутало. Исправлять авторский вариант не рискнул и отправил в "остальные".


Дима Вернер16.01.2009 23:33

Зверев Вадим,
это реликт, оставшийся от прежних времен. Исправим.

Ваше имя,
здесь гарантируется только то, что любой присланный текст будет опубликован. А в каком именно выпуске - я никому никаких гарантий не даю. Понятно, что каждый автор хочет публиковаться только в основных. Все мнения, кто бы что куда поставил, я внимательно слушаю и обдумываю. Но решения по сортировке принимаю самостоятельно.

Ван Хельсинг _ антиамерикрат,
я вообще не так часто смеюсь над анекдотами. Но раз в неделю точно бывает.


СП16.01.2009 23:32

SivSA,,
если посетишь ту хату, скопируй как тебя там разъяснили и запости в КиО. Ибо боюсь, что тебе не понравится...


Firstonx16.01.2009 23:21

Стас,

в приведённом примере есть небольшие сложности: прежде, чем рассмеяться над этим анекдотом, если ты его услышал, надо получить доступ в сеть со встроенной поисковой системой, знать что такое "ссылка": то есть в неокученных провайдерами районах - будут проблемы.


Григорий Яблонский16.01.2009 22:53

SivSA,

данное Вам обещание выполнил. Чтобы не нервировать присутствующих здесь ревностных коллег, давать ссылку на публикацию нового выпуска "гумора" не стану.
Просто заходите в ХАТУ, в оглавлении все найдете. Будьте как дома.

С уважением.


Страницы: ...   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35  

Рейтинг@Mail.ru