В этой книге обсуждается работа сайта "Анекдоты из России". Принимаются общие замечания, предложения и жалобы по содержанию, оформлению и развитию сайта. Можно использовать BBCode: [b], [i], [u], [s]. Книга является премодерируемой и обновляется несколько раз в день.
В 1996-1998 гг. основной гостевой книгой сайта был "Дискуссионный Клуб", с сентября 1998 по март 2004 г. - "Книга Жалоб и Предложений".
СП• 22.12.2008 19:28
Дамы и господа!
Дозвольте слово сказать. Никого банить не надо, благо смысла это не имеет - желающий все равно пролезет, пусть под другим ником. Все мы можем лишь просить редактора шире пользоваться "Неформатом", смело отправляя туда политические памфлеты, цитаты из газет, размышлизмы, порнографию и т.п. от ВСЕХ авторов. У меня лично есть также просьба не пропускать дальше неформата тексты с вставками на иностранных языках, если таковые не снабжены переводом.
Спасибо.
Стас Яныч ★★★• 22.12.2008 16:55
Да, а попытку Путина пошутить о борьбе с кризисом с помощью АКМ теперь уже можно признать полностью неудачной. Не получилась шутка. Тут даже административный ресурс не помог. Уже пятый день кончается, и ни одной ссылки в интернете не нашёл.
Firstonx• 22.12.2008 16:54
Какой-нибудь Юра передаёт слова благодарности какому-нибудь Стасу - утешил.
Алик ★★• 22.12.2008 15:30
Вашему имени на Понедельник, 22 Декабря 2008 11:29:28!
Когда заполняю окно «история» и т.д., обязательно придерживаюсь принятых на сайте норм, традиций и массовых прецедентов.
С чего начинается «форматность»? С формального параметра - размера не больше 16 000 знаков, включая пробелы. Блюду. По каждому направлению президенту заданы сотни вопросов, многие мегабайты информации. Я отобрал самые иронические, самые смешные.
Увы, юмор, не открою америк, разнообразен и многообразен – от тупого комизма до самого тонкого сарказма. Сайт называется «Анекдоты из России». И преобладающей формой юмора является русский.
В чем его отличие, ИМХО, от западного? Западный больше основан на комизме ситуаций – фейсом в торт, упали штаны... В чем-то ненормальный герой сталкивается с нормальной действительностью – налаженной степенной буржуазной житухой. Классический пример: Джером К. Джером «Трое в лодке, не считая собаки» (уважаемый Филимон Пупер, я не ошибся в названии?). Автор заранее наделяет героев – кто обжора, кто – соня, и т.д. Дядя Поджер – бешеная активность, т.п. И только фокстерьер Монморанси – носитель мудрости.
Нашенский юмор – нормальные герои сталкиваются с ненормальной системой. Тот же рядовой Чонкин – совершенно правильный пацан. А система? И т.д., и т.п.
Теперь наш герой – Витя-Голодомор. Видный сельский хлопец из Хоруживки, который по большому счету в этой жизни наловчился выгодно жениться, находить покровителей и тырить («чистые ручки, яки ничого нэ кралы»). И занесла его нелегкая на самый высокий пост в стране в результате простой себе смены кувшинных рыл у корыта, названной «революцией» - уже смешно, и какое мощное отражение эта «революция» нашла на сайте в массиве анекдотом и комических историй! Т.е., тематика не новая, продолжение темы.
И вдруг он, позавидовав Путину, пошел на такой же шаг, считая себя не меньшим любимцем народа. Уже смешно.
Сразу - моя позиция, которая никогда не менялась: я – либерал и демократ. Ни в тоталитарной России, ни в нацистской Украине жить сегодня не могу – имею свое мнение, длинный язык, независимость, что в этих странах просто опасно для здоровья. Но большинству населения России этот режим – люб. И кто я такой навязывать другой, «правильный» режим? Чем это кончилось, к примеру, в Ираке – мы видим. Все должно перегнить за какой-то исторический период времени и прийти на круги своя. Перемолоться в муку по имени "демократия".
Итак, Вытя-Голодомор, имеющий поддержку 3% населения, решился на контакт, ожидая массового проявления любви. А получил приговор. В виде потока ФОЛЬКЛОРА, народного творчества колоссального объема.
Я лишь в меру своих скромных сил попытался представить этот поток в виде юмористических историй, сборников, что ли, выстроив по какому-никакому сюжету. В принципе большинство вопросов можно бы прислать на сайт в виде отдельных анекдотов или афоризмов. Сгустки народной мудрости и юмора, порой – горького.
Понятно, стал мишенью патриотов с обеих сторон и одноизвилинных идиотов. Посмею исключить идиотов, хотя они – самая привечаемая на сайте часть публики.
Украинские патриоты – да как он посмел нашу «неньку», жидяра, понимаешь! Посмел, ребята, посмел. Я для своей страны сделал реально куда больше записных патриотов, а они итоги моего труда прожрали и разбазарили. В меру сил хоть на миллиметры и какие там секунды приближаю фиаско этой беды нашего народа, являясь и гражданином Украины – двойное гражданство США и Украины господин Ющенко допускает, так же, как и Польши и еще каких стран. Возможно, и Грузии. А вот с Россией, самой близкой по родству – ни-ни! Оно и понятно – в Россию ему путь бегства заказан.
Российские патриоты – какое нам дело до хохлов! Пусть платят за газ и пошли они нах! Увы, ребяты, ИМХО – россияне, украинцы, белорусы – один русский народ, разделенный трайбалистскими вождями. И рано или поздно, объединятся обратно. Вон как американцы заботятся о своих гражданах, честь им и слава за это. Обидели студентов – грохнули Гренаду. Поделом!
Поэтому беда украинсикх братьев – беда и нормальных россиян. Там не то, что «на четверть бывший наш народ», а на все 95%. Да связаны родственными связями.
Наконец, а какое мое собачье дело, жалкого профессора-контрактника одного таки заметного университета и другого, не в обиду, зачуханного (прочитают – из зачуханного выпрут, если не докажу, что имел в виду заметный!). Опять же, гражданская позиция проклятого интеллигента – думай в общем, а делай, что можешь. Чем и занимаюсь.
Еще раз – вчитайтесь, сравните с другими материалами сайта и убедитесь – истории с вопросами в духе, букве и формате «Ан.Ру». Собственно, это и решение Составителя, который и поместил их в раздел «истории». Плюс полное соответствие его же декларации: сайт – зеркало народной жизни.
Почему эти истории получили отрицательные рейтинги? Да потому что их положительно оценили в основном неформатные читатели – проклятая интеллигенция, которая на сайте составляет от 10 до 30 % - куда, кстати, благодаря доступу в сеть, больше, нежели в российском обществе, где демократы (с погонялом в народе «дерьмократы») не могут преодолеть даже достаточно низкий проходной барьер в Думу.
Надо ли считаться с меньшиеством? А посмотрите, как в ЕС считаются с мнением даже стран-гномов – прибалтийских (ох, ща на меня озвереют, завтра же посыпятся литовские и латышские патриоты, и через пару месяцев – эстонские). Ничего, популярно объясню, почему – гномы.
А по историям, как обычно в отстое - 5-60 голосующих, у меня почти вдвое больше чем по другим опусам в номинации, из них десяток-два с «одобрямсом» элитного читателя, а лишние голоса по сравнению со средним числом – штатные «мстители», честно нажитые Аликом в силу полусотни причин его ненавидеть
http://www.alikdot.ru/anru/introduction/38resones/
Конкретно по серии историй «задай вопрос президенту» (о Вите-Голодоморе). Послал 6 историй, готовлю 7-ю, последнюю часть – главный герой перенес ответы на 23.12.08.
В общем, материал трагикомический: принудили человека, который вобщем-то и не мог и не хотел этим заниматься, к должности президента целой страны. В общем-то, пешка в геополитической игре США и России, но – да, наш, американский просчет. Одна из ошибок Буша, которого в целом, несмотря на отдельные просчеты и модные ныне пинания этого Государственного Деятеля, уважаю – и как моего Президента, и как личность. Анонсирую историю о нем, форматную.
Спасибо за внимание всем, кто заставит себя чуток подумать и прочитает этот текст.
Стас Яныч ★★★• 22.12.2008 15:30
У меня чисто техническое замечания к тем, кто называет "истории" фольклором.
Фольклор - это то, что распространяется в народе устно (как это по определению и следует) или в интернете (как это по-новому происходит). Устные цитирования определить исключительно сложно, а интернетовские довольно легко. Стопроцентного соответствия распространения в интернете и в устной речи естественно быть не может, но сравнительные тенденции по одним и тем же текстам более или менее соответствуют.
Возьмём к примеру текст со второй позиции нынешнего годового рейтинга историй. Поискал я его по первой фразе в Яндексе и нашёл десятка полтора цитирований, в Гугле - 1 в Рамблере - 4. Это за 5 месяцев с момента появления истории на сайте. Потом я взял текст с шестой позиции в рейтинге анекдотов. В Яндексе я нашёл около 100 цитирований, и это за менее чем месяц с момента появления на сайте и за чуть более месяца с момента появления в интернете. И ещё я взял из анекдотов текст с 124 позиции трёхмесячной давности. Его цитирование по Яндексу оказалось около 400.
Пусть даже соотношения этих интернет-результатов не настолько сильно отражает соотношению в устном цитировании, но тем не менее у меня язык бы не повернулся назвать подавляющее большинство истории с сайта фольклором. Скорее, это некая бытовая юмористическая литература для одноразового чтения или прослушивания в исполнении таких мастеров как Задорнов (на которого тут все так ругаются). А анекдоты - это всё-таки АНЕКДОТЫ (кстати, их Задорнов не особо и таскает с сайта).
Я совсем не против историй, только не надо так гипертрофировать их значение. Даже какой-нибудь текст из афоризмов придуманный каким-нибудь Юрой имеет гораздо больше шансов быть незабытым через пару лет.
Алик ★★• 22.12.2008 15:30
профессору чмонологу на Понедельник, 22 Декабря 2008 11:29:50
В студию, клеветник и провокатор, где это я "обещал, и владельцам сайта пожаловаться".
В который раз: предпочитаю, чтобы жаловались на меня.
ЯВ• 22.12.2008 11:29
А робот-то что совсем сломался? 10:25мск - новых анекдотов нет. Или сирену врубать как когда-то?
профессор чмонолог• 22.12.2008 11:29
>>А слабо Вам...не так, как обычно, для понтов, Вы подстерегаете в засаде...и подставляете для битья<< ("С" в кружочке)
Молодец! "Врезал", "размазал"! Так вот прямо в лицо и сказал! А мог ведь, как когда-то обещал, и владельцам сайта пожаловаться.
Ваше имя ★• 22.12.2008 11:29
Ух:)
Если уж "вполне респектабельный", то, пожалуй, попрошу, справедливости во имя, помимо нижеозвученного моего поста из обсуждалки https://gb.anekdot.ru/gb/374899.html обнародовать и следующее оттуда же:
Алик:
все, что присылаю в творческие разделы сайта, обязательно остроумно
Ваше имя:
Ни в коем случае не смею это оспаривать. Ибо, что да, то да, ты (извини, если что не так, но я на "ты" буду, мне так просто удобнее, при всём моём почтении) - один из немногих, очень немногих серийных авторов, которые все свои опусы пишут как юмористические (ну, или сатирические). Это, именно это, с моей точки зрения вполне достойно уважения, да и подражания, пожалуй, тоже.
А насчёт того, что не всё твоё, размещаемое в разделе "истории", является "историями" в изначальном смысле этого слова (без всяких натяжек и допущений) - готов предметно спорить. Но, наверное, не здесь и не сейчас. Ибо не суть важно в контексте обсуждаемого. К тому же процент "историйности" твоих историй, на мой взгляд, выше среднего процента "историйности" по разделу в общем.
То есть, говоря о том что в неформат хорошо бы отправлять "В том числе и аликовы творения", я имел в виду не все его творения, но только те, которые "неистории" (например, вопросы украинцев Вите-Голодомору)
И то при условии, если по тому же адресу будут отправляться также "неистории" и "ужастики" других авторов. Во избежание однобокости:)
Vladimir Sidorov• 22.12.2008 11:29
Дима, я тут намедни стишок запостил в КиО, с посвящением. Кое-кто из обывателей мне посоветовал его в стихах опубликовать, а Фря c Ферстом объяснили, что раз стишок в сайте уже был, то может он быть опубликованным только как повторный. Что означает, что никто его читать не будет по-любому. Все правильно, но мне кажется, что ан.ну не потеряет, если опубликует его в основных. У Вас, извините, и так большой напряг с нормальными стихами, а этот хотя бы построен как стих, да и смысл имеет. Дайте знать, пожалуйста, нельзя ли "крепостное право" обойти в этом случае? Правда?)))
Дима, понимаю, что Вы заняты. Поэтому привожу стих ниже, чтобы Вам проще было решение принять. Если правила незыблемы, не отвечайте ничего, а если хотите его в стихах опубликовать, дайте здесь знать. Спасибо за внимание.
Собственно, стих:
Пусто в небе, пусто в море, на душе – тоска,
Подо мною километры, надо мной – доска.
Жабры воду прогоняют, пасть давно открыл,
Только прыгнуть и вцепиться не осталось сил.
Видел я как перебитый, тот корабль тонул.
Видел и своих детишек, тигров от акул.
Славной вышла их охота, - от кровИ темно,
Все мои там порезвились, мне ж – не суждено.
Постарел я для охоты, перебит плавник
Жизнь снижает обороты, я теперь – старик.
Не догнать мне больше рыбы, чайки не поймать,
Видимо, пришло мне время с боем умирать.
Ничего, я славно пожил, многих загубил.
Нет у тех, кто мне попались, в глубине могил.
Этой ночью на последний выхожу я бой,
Надо мною есть добыча, прямо над доской.
Видел я, как обреченный, прыгнув с корабля
Сделал плот себе из бочки, досок, и руля.
Видел нож его подмышкой, - будет славный бой!
Бог акул! - дай передышку, дай мне быть собой.
Помоги плавник расправить, помоги напасть,
Не прошу тебя лишь, Боже, о добыче в пасть.
Пусть последний поединок будет как и встарь
У меня - акулья резвость, у матроса – сталь.
Нам обоим не придется света увидать
Я готов, - прошу лишь, Боже, дай ему понять:
Наплевать, когда ты умер, главное ведь – как
Я погибну как акула, пусть он – как моряк.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 22.12.2008 07:42
Сон робота рождает чудовищ в Гостевой :-) И некому его разбудить :-(
Так это была акция протеста? Я-то историй не читаю (так, пишу иногда): боюсь умереть от старости раньше, чем осилю выпуск. Все-таки на прошлой неделе их в некоторые дни было больше, чем анекдотов, а учитывая средний размер... Неужели авторы договорились один день ничего не присылать, чтобы заставить Диму навеки заточить Алика в "Неформате"? Или под акцией протеста понимаются гневные письма "респектабельных завсегдатаев"?
Дима, истории Алика (особенно их специфическое оформление) раздражают многих. Это видно по оценкам. И эти многие регулярно заходят на сайт, чтобы поставить Алику -2. Именно регулярно. Потому что человек, впервые увидевший заголовок большими буквами, ссылку на аликдот и подпись "Алик такой-то", раздражен не будет - просто воспримет как оригинальность. А что касается содержания - у Алика оно довольно разное. И как должна выглядеть "форматная история"? В ней вообще не должно быть размышлений? Или они должны составлять менее 50% массива текста? Должна ли история быть смешной? Должна ли она произойти с автором? Можно ли писать историю на основании кем-то рассказанного, увиденного по телевизору, в Интернете, прочитанного в книге? Могут ли в истории упоминаться реальные политики, артисты, спортсмены?
Дима Вернер• 22.12.2008 06:18
Алик,
сортировка поступающих текстов на "основные", "остальные" и "неформат" - это прерогатива редактора. Если мне не изменяет память, Ваши истории за последнее время четыре раза включались мной в "основные":
https://www.anekdot.ru/a/an0808/o080831.html#14, средний балл +0.583
https://www.anekdot.ru/a/an0809/o080922.html#7, средний балл -0.372
https://www.anekdot.ru/a/an0811/o081119.html#23, средний балл -0.054
https://www.anekdot.ru/a/an0812/o081212.html#12, средний балл -0.212
Остальные Ваши тексты я, увы, порекомендовать своим посетителям к прочтению никак не могу. Сайт у нас развлекательный, и впечатление от текстов, как Вы прекрасно понимаете, создается в комплексе. Обязательная атрибутика, сопутствующая Вашим текстам: ссылка на alikdot.ru, заголовок большими буквами, подпись "Алик, такой-то и сякой-то" - раздражают читателей. А раздражение - не лучший спутник хорошего настроения. Попробуйте присылать те же самые тексты без этой обязательной атрибутики - и Вы увидите, что они чаще будут попадать в "основные" и получать более высокие баллы. Если же Вам эта атрибутика так дорога - Ваше право. Но не удивляйтесь, что такие тексты будут помещаться мной в "остальные". Более того, я расположен прислушаться к мнению - нет, не "трусливых анонимных клеветников-самозванцев", а вполне респектабельных завсегдатаев нашего сайта:
Ваше имя:
Я понимаю, что уже, наверное, настохренел с одной и той же просьбой, но озвучу её ещё раз.
Наверное, таки лучше во избежание вот таких акций протеста активнее пользоваться "неформатом". Довольно много материала, который ну никак, даже с маленькой натяжкой нельзя назвать "историями", размещается в этом разделе. Материала, которому по сути своей, по определению не должно быть ни в "основных ИСТОРИЯХ", ни в "остальных ИСТОРИЯХ". В том числе и аликовы творения, и обсуждаемый текст.
Пусть в "неформат" идут размышлизмы, политизмы, ужасизмы, прокламации, "письма в СПОРТЛОТО". Пусть этого всего будет много. Даже очень много. Пусть это будет читаемым. Даже очень читаемым. Но пусть оно называется так, как согласно логике и должно называться - "неформат". Дабы не вводить пишущую часть публики во искушение, а читающую в недоумение. Спокойнее на сайте станет. И чище. И принципы не пострадают.
Фря:
По-моему, жалобы на неправильную власть - российскую, украинскую, американскую, жилищно-коммунальную или медицинскую как раз для неформата и создаются. Вне зависимости от пафосности или животрепещущности.
Так что, Алик, не удивляйтесь и не жалуйтесь, если Ваши тексты будут в наступающем 2009-ом году всё чаще оказываться даже не в "остальных", а в "неформате". Разумеется, никто и никогда не воспрепятствует им находиться в самых-самых основных на Вашем собственном сайте alikdot.ru. Как говорится, хозяин - барин.
Алик ★★• 22.12.2008 03:28
Дима,
Некто Экстраполятор в Воскресенье, 21 Декабря 2008 19:27:06:
///Похоже скоро наступит историческое воскресение, когда история Алика будет единственной. Тогда она станет историей дня со средней оценкой -2///
А слабо Вам, не дожидаясь такого трагического воскресенья, в какой там будний день предоставить место в десятке «Основных» истории, которую специально подготовлю.
То есть, не так, как обычно, для понтов, Вы подстерегаете в засаде далеко не самую лучшую, ставите её последней уже за пределами первой десятки и подставляете для битья.
Вот и посмотрим оценку читателей на статистически представительной выборке.
Алик ★★• 22.12.2008 03:28
Интерполятору на Воскресенье, 21 Декабря 2008 19:36:43
////западло нормальным людям присылать что-то на сайт где публикуется Алик///
Мне было бы интересно, чтобы это мнение высказали здесь сами «нормальные люди», а не трусливый анонимный клеветник-самозванец. Как говорил Жванецкий, давайте людей!
Алик ★★• 22.12.2008 03:28
Интерполятору на Воскресенье, 21 Декабря 2008 19:36:43
////западло нормальным людям присылать что-то на сайт где публикуется Алик///
Мне было бы интересно, чтобы это мнение высказали здесь сами «нормальные люди», а не трусливый анонимный клеветник-самозванец.
СП• 22.12.2008 03:28
Дима,
если сочтете нужным опубликовать для Lunasti - это ссылка на ЖЖ Филимона Пупера.
http://gostrov.livejournal.com/
Фря ★• 22.12.2008 03:27
Ну надо же, есть еще приличные люди в интернете - разрешения просят.