Ебанько младший• 13.12.2008 09:27
Вернер определил назначение КиO так: "На этой странице иногда обсуждаются истории и другие материалы, опубликованные на сайте."
Думаю, это назначение вполне можно сменить чеховской цитатой. Уж очень точно она описывает то, что здесь происходит, особенно заключительная фраза:
«Говорить о литературе? Но ведь мы о ней уже говорили… Каждый год одно и то же, одно и то же и всё, что мы обыкновенно говорим о литературе, сводится к тому, кто написал лучше и кто хуже; разговоры же на более общие, более широкие темы никогда не клеятся…»
гепард обоссавший Пиндостан• 13.12.2008 09:26
Чейтатель,
озимые сеял?Герой соц.труда!
Сам себя умным только дурак может считать.Скромнее будь.Или пока сам себя не похвалишь-никто не похвалит?Бр-р.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 09:24
СП, верю, конечно. Я тебе честно скажу, у меня нет специфических пристрастий ни к одному жанру, мне нравятся хорошие книги, а уж о чем они - дело десятое. Я и детектив могу почитать, и философию, и прозу, и историю. Но у меня есть определенные понфтия о хорошем тексте. Во-первых, конечно, должна быть идея, и это главное. Если идеи нет - слогом ты меня не купишь. После идеи, я хочу, чтобы книга читалась легко, я не хочу продираться через забор деепричастных оборотов, и терять нить повествования в конце каждого предложения. Я хочу видеть подобающий конец. Кстати,вот кто марку до конца выдержал - так это Станислав Лем. Прямо до смерти. Начинал фантастом, закончил футуристом, за исключением взяток режиму в виде Ийона Тихого и тп, - каждая вещь - если и не шедевр, то однозначно, стоящая прочтения.
СП• 13.12.2008 09:21
гепард обоссавший Пиндостан,
покидаешь нас? Жаль, разнообразие хоть вносил в наши заумные полуночные беседы... Ну, счастливо, не забывай нас, забегай...
гепард обоссавший Пиндостан• 13.12.2008 09:19
Нравятся,не нравятся... У меня лапа,а не рука.Продолжайте,вечером почитаю ваши умняки.
СП• 13.12.2008 09:19
Чейтатель,
да, кстати, мне книги Льва Николаича нравятся. Кроме "Войны и мира" - меня там очень французский язык и многостраничные философствования напрягают. Хотя, пожалуй, есть смысл перечитать...
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 09:18
Гепардушко, а вот то, что переливаю из пустого в порожнее, и прочее... Я работаю, много, долго. Сегодня 14 часов пахал, поверь, пахал. А сейчас общаюсь с умными людьми. Если не сочтешь за пустозвонство, себя я тоже к умным отношу. Спать хочу, но и пообщаться тоже хочу - не мартышка же я, в конце-концов? Что же в этом плохого?
СП• 13.12.2008 09:17
Чейтатель,
есть маленько, возможно, что и повторяется. Но, тем не менее, мне нравится. я ведь не литературный критик, я просто читатель. И, кстати, не великий фан фантастики. Фантастику читать иногда могу, но если есть выбор (а выбор есть всегда), предпочитаю что-то другое. А сейчас читаю вообще документальную - "Застольные беседы Гитлера". Очень понравились, кстати, письма Пушкина к жене. Он в этих письмах нормальный живой мужик, а не классик.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 09:11
Гепард, а сам скажи, положа руку на сердце, тебе книги Толстого нравятся? Заметь, я не претендую, я вообще не писатель. Я, как ты заметил, наверное, Чейтатель)))
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 09:10
СП - это и Сережа Лукьяненко делал. Но вот смотри, центральная идея всех Витиных произведений - философия экзистенциализма (извини, если со спеллингом переврал, я на этом слове два раза запинаюсь, когда говорю). В Чапаеве меру соблюл полностью. Омон Ра - на грани. Поколение Ч, откровенно говоря, так и не дочитал, хотя пошло вначале очень хорошо, потом просто скучно стало, когда понял, что ничего нового не увижу. Тут много можно что сказать, но, Лукьяненко чем хорош то ведь раньше был - все идеи - оригинальные, сюжет закручен, охват ракурсов - широчайший. Пелевин, именно из-за стеба повторяется. на мой взгляд.
СП• 13.12.2008 09:06
гепард обоссавший Пиндостан,
ну, флудеры! А тож!
гепард обоссавший Пиндостан• 13.12.2008 09:04
Вы как старые бабки.Сидят косточки перебирают.Кому?Толстому!Критики хуевы.Сами-то добились чего в этой жизни?Короче,бр-р.Флудеры.Из пустого в порожнее переливают,день за днём.Бр-р
Ебанько младший• 13.12.2008 09:03
Портянкину от Пелевина:
- Да ведь ты неумен, я полагаю. Шел бы лучше в социум. А то вон куда забрел. Правда, ступай...
СП• 13.12.2008 09:02
Чейтатель,
а по-моему, он границы допустимого стеба не переходит... Хотя, доводилось читать, что своих недругов по жизни только так в свои книги вставляет в таком виде, что тем мало не кажется...
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 09:02
Гепардушко, да ты меня уже натренировал, вечно от тебя жду чего-то такого))) Давай общаться лучше, интересная тема-то)))
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 09:01
СП - нет, конечно, благополучие и признание. Его Сережа как-раз в Москве получил, так совпало. А признание его погубило. Я понимаю, второй ребенок родился, забот куча, вся эта шумиха с Бигмамбетовскими клипами на тему дозоров, - это хорошее оправдание тому. что человек стал писать меньше, но никак не оправдание тому, что он стал писать хуже.
СП• 13.12.2008 09:00
гепард обоссавший Пиндостан,
этим, в голубых бэрэтиках, ты сам скажи. Вот как они в фонтан мыться залезут - так и скажи :)))) Ты ж гепард, бегать быстро умеешь. А всем остальным - нельзя такое говорить. не удрать будет, побьют крепко.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:58
СП - к Пелевину я отношусь, мягко говоря, настороженно. Уж очень он стеб любит - в этом ничего плохого нет, но иногда его аж прям до Сорокина заносит. За Чапаева и Пустоту я ему все прощу, конечно, но меру знать надо, ИМХО, конечно.
СП• 13.12.2008 08:58
Чейтатель,
что, Москва как источник зла и губительница талантов?
гепард обоссавший Пиндостан• 13.12.2008 08:57
Чейтатель,
голубые каски у тебя с пидорасами ассоциируются?Тогда это у тебя гомофобия.Скажи ещё,что голубые береты тоже пидоры.Обсуждатель.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:56
Младший, да ладно вам собачиться-то. Вот ведь тоже, нашла коса на камень, два умных, рациональных человека, а разругались как не знаю кто, и без повода, на мой взгляд.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:55
СП - не скажи, ранний Лукьяненко - исключительно хорош. Что Осенние Визиты, что Дилогия о Датче, что Принцесса. И Лабиринт удался, и Звезды. И писал-то ведь много, а потом, как в Москву из Алма-Аты перебрался - пошло... Все реже, и все хуже. Геном, Спектр, Чистовик - обидно читать было. За любимого писателя обидно.
Ебанько младший• 13.12.2008 08:54
Чейтатель
Я с тобой, кстати, по поводу Толстого согласен на все сто. Мудак он был, по большому счету. Недаром его Чехов недолюбливал.
А с СП мне общаться невозможно - он со мной распрощался. Отвергнут я им, как Алик и Первонах.
СП• 13.12.2008 08:52
гепард, здорово!
Не ругайся, давай лучше писателей обсуждать. Ты Лукьяненко любишь? Мне, к примеру, больше нравится Пелевин.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:52
Привет, пятнистый! Ты как, подлечился? Аль дальше флудить будешь? Что ж тебя на голубую тематику-то все тянет?
СП• 13.12.2008 08:51
Чейтатель,
Лукьяненко? Считаю его середнячком... Идея книги о дозорах - хороша, но есть длинноты - не хватило мастерства? Последние книги - вроде и написаны хорошо, гладко, а вот "букета" нет...
гепард обоссавший Пиндостан• 13.12.2008 08:50
Все у него симпатичные,все любимые.Ты,Чейтатель,за компом в голубой каске сидишь?Пиндостанец-миротворец?!?Охуеть!
СП• 13.12.2008 08:49
Чейтатель,
наша главная проблема, видимо, в том, что не всегда мы можем правильно учесть все обстоятельства и просчитать последствия. Элементарно не хватает данных для получения правильного решения.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:47
СП, тебе Сережа Лукьяненко как? Один из примеров, который у меня постоянно перед глазами крутится.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:47
СП - я об этом тоже писал, боль - это просто удовольствие со знаком минус. Наши вычислительные машинки в голове все плюсы-минусы складывают, а потом выдают - делай то-то. Видишь, что эта машинка девочке с тюльпанами насоветовала? ((
СП• 13.12.2008 08:46
Чейтатель,
хм... возможно, что сытая спокойная жизнь не располагает к творчеству. Вполне возможно. может быть, именно поэтому творцы подсознательно создают себе сложности...
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:45
Младший, привет! Ребят, завязывайте ругаться, ну что вы, как дети малые. Два человека, глубоко мне симпатичных, а ругаетесь между собой при каждом случае.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:44
СП - а я ничего не имею против остальных качеств Толстого, жил человек по принципам. Если б еще бумагу при этом не изводил - цены б ему не было.
СП• 13.12.2008 08:44
Чейтатель,
побудительные причины наших поступков нельзя свести только к получению удовольствия. Но если истолковывать желание избежать боли/неприятностей как стремление к удовольствию - то да :)))
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:43
Поделюсь, отчего ж нет. Мысль-то банальная, но как-то так получается, что практикой подтверждается. Пока человек голодный, творит до звезд в глазах, а как получает признание, и соответствующие блага - все, кончается. У меня примеров - масса.
Ебанько младший• 13.12.2008 08:42
Поплачь, Портянкин, поплачь на судьбинушку свою киошную.
СП• 13.12.2008 08:42
Чейтатель,
а Лев Николаич не только писательством занимался. Он был человек разносторонний, это под конец жизни он зачудил, от жены сбежал, а так - очень интересный был дядя. Хозяйством занимался, детей и внуков воспитывал, школы организовывал, о религии размышлял...
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:41
СП - типун тебе на язык!.. Кстати, не знаю, правда или нет, а ребята-творцы в своем форуме обмолвились, что этот мульт нескольким людям жизнь спас. Идея то хорошо передана - красивая, сломанная кукла. Все, никому не нужна, все забыли. Зачем, ради чего? Мы тут намедни с Младшим о побудительных мотивах общались, я все мысль об удовольствиях продвигал. Вот у антимульта, на мой взгляд, это куда лучше получилось. Доходчивее.
СП• 13.12.2008 08:39
Чейтатель,
если есть желание делиться своими соображениями - надо это себе позволять. Но иметь в виду, что может найтись мудрец, который на полном серьезе кинется опровергать.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:38
Да, боюсь, настоящего графомана, не к ночи будет помянут, нам с тобой не понять. Хотя некоторым везло - Лев Николаевич, на мой взгляд, хороший пример. Кстати, любопытно, не от него ли термин пошел? Ведь совершенно человек же писать не умел, кроме нескольких рассказов, ничего путного не сотворил, ИМХО, конечно.
СП• 13.12.2008 08:37
Чейтатель,
да Бог с тобой, за ссылки злиться! Не на порнуху же какую ссылки-то! На приличные картинки/мультики. Только смотреть эти мультики надо в хорошем настроении - тогда они вызовут правильную реакцию. А если и так грустно - впору за девушкой, тюльпанчики покупать :)))
СП• 13.12.2008 08:35
А настоящего графомана могила исправит. Все же, что ни говори, манечка. Как говорила соседская девочка (клиентка психиатра): "ручки это сами делают". Она совала себе руки в рот до рвоты... Так и графоман. К тому же настоящий графоман свои творения считает верхом совершенства.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:34
А эти мульты и так довольно старые. Жалко, перестали ребята творить, может, команда распалась, может, совсем бытовуха засосала - а жаль. Я, кстати, часто с этой точки зрения на творчество людей смотрю, ежели желание есть, могу своими мыслями поделиться.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:32
СП, ну, не все время же веселиться. А за душу берут. На то он и антимульт, в конце концов.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:31
СП, ты, только, ради бога, не злись за ссылки - ну кому они мешают? А если кто не видел, вот и посмотрит человек, согласись - все это того стоит.
СП• 13.12.2008 08:31
Чейтатель,
мультики у них грустные. Что не есть хорошо. идея - да есть. Видео, похоже, делалось по старинке, вручную... И уж очень пессимистично...
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:29
Самое любопытное, что все это сделали совершенно молодые ребята, из Самары.
Vladimir Sidorov• 13.12.2008 08:28
СП - я, где-то так и понял. Вот, опять мультики эти посмотрел - знаешь, прекрасное средство от графомании полечиться, если одолевать кого начнет. Сразу понимать начинаешь, что такое - ну хоть лопни, не создашь, ни в каком жанре.
СП• 13.12.2008 08:23
Чейтатель,
да нет, ругачка была не на пустом месте. Обычно я этой сладкой парочке не отвечаю, а сегодня было под настроение. Да бес с ними.