Старик• 03.01.2008 02:38
Алга,
Мне кажется, ты считаешь, что в тех же Штатах люди законопослушные сами по себе. Я об этом публикации в Огоньках всяких еще с до отъезда помню. Такие же они здесь, как и вы. Просто система у вас не работает - не из-за \"других людей\", а из-за самой системы.
Вся разница - здесь за нарушения закона наказывают. По ящику показывали рейды по отлову пускающих воду и газ мимо счетчика - так им не просто отключают, их так штрафуют, что повторить соседа не потянет. И - в наручники и в тюрьму, как за любое другое воровство. И дороги здесь перебегают - когда полиции рядом нет. Нет наказания - нет исполнения закона. Точка. Яйца вам крутят что вы другие. Такие же вы.
И Страхование (как у тебя, с большой буквы) здесь не при чем - что тебе, страховая компания будет \"мёрзлую трассу копать\"?
Морж• 03.01.2008 00:51
И, да...насчет того, что сети лучше и т.д.....да, наверное, я полагаю - лучше.
Потому что строительство крупнейших станций, плюс планировка осуществлялись...угадай, кем или под наблюдением кого, и основываясь на чьем опыте.
Естественно, если я строю у себя нечто впервые, а потом, испоьлзуя свой опыт, сына ошибок трудных, уже строю или консультирую кого-то еще, то результат понятен сам по себе.
И еще раз - я не о блэкаутах говорю.
И еще раз - никто меня не убедит, что право производителя жизненно важных сервисов отключить их в любой момент, особенно в момент, когда без них просто нельзя - есть хорошо.
Морж• 03.01.2008 00:39
ЯВ:
Это хорошо, если негатив приходится искать.
Плохо, когда приходится искать позитив....
Морж• 02.01.2008 23:43
Гуркх:
Ну я еще раз повторю: я же не об авариях говорю. Если, скажем, в Переславле случится ситуация, как в М-кале, с неуплатами - могут или нет взять и отключить П-ль разом? От эл-ва и отопления? Или нет?
Аварии могут быть везде. Их и у нас хватает. Меня это может раздражать. Но не более того. А вот если бы кто-то взял и отключил меня потому, что кто-то не заплатил - это бы меня не просто раздражало: это бы меня взбесило. И я был бы один из первых, кто стал бы писать письма конгрессмену.
Старик• 02.01.2008 23:10
ЯВ,
И второе, про нашего общего знакомого. Он мне про тебя - ты и лучший в России специалист по своему делу, и руками можешь не хуже, чем головой, тот самый редкий случай, когда человек не только может сделать, но и понимает, что делает... Да, и еще - мужик просто великолепный. Я только цитирую, еще и сократил.
И вспомнил я, как ты писал о том, что он тебя в компанию где работает сватал. Не побоялся конкуренции, и, как я понимаю, искренне рад был бы с тобой работать. И подумал я - а ведь прав ты, наверное, насчет (опять цитирую) \\\\Боюсь что в России - он бы так вырасти не сумел, не тот энвайромент и не тот характер.\\\\
Мне бы очень хотелось верить, что ты это написал уже после того, как отмечать начал.
Старик• 02.01.2008 23:10
ЯВ,
Ты хотя бы сам понял, что написал? Значит, за неуплату соседом счета за электричество можно меня отключить? Оно бы может и неплохо такое разок заполучить - а потом всю оставшуюся жизнь жить за счет компании, которой такое взбрело в голову. Хотя скорее всего компания эта из бизнеса вылетит как пробка из твоей Мадам Клико - как Морж справедливо написал, естественные монополии здесь регулируются законом. А не тем кто президенту яйца Фаберже подарит, а кто - картины для приемной. Даже в советской армии - а обстановка там была далека от нормальной - коллективные наказания по крайней мере формально запрещены были.
Лови того, кто счетчик обошел, и сажай нахрен. Сосед-то его при чем? Это твое дело ловить, а не соседа.
Старик• 02.01.2008 23:08
Приветствую всех в Новом Году!
Морж,
У нас - не знаю, но допускаю, что за неуплату могут и зимой отключить. Тьфу-тьфу, не сталкивался.
ЯВ• 02.01.2008 22:08
Слишком длинный текст получился - продолжаю...
А насчет Москвы - не надо - плавали знаем. И тепло отключали и электричество - еще в советское время. Костры жгли на улицах, членам ПБ в лицо плевали. Тогда слава Богу - газовщики справились - газом обогревались. вот у меня сейчас газа нет - коль случится - не знаю как быть буду...
И блекаут был два года назад, правда в мае. Пять с лишком миллионов человек без электричества - включая московское метро - не слабо, да?!? Но меньше чем за сутки (вместо ваших трех) - справились! Потому как электросети у нас получше буржуинских устроены - я теперь в этом разбираюсь...
Так что не ищи негатива - ищи позитив. Жить веселее будет!
ЯВ• 02.01.2008 22:08
Слушай Морж, да что ты все про волевое решение?!?!? и про то что кто-то там не договорился?
Да обычное дело - поставщик электричества денег не получил - так отключили. Потому как имеют право (и закон такой есть!) А мэра и всех прочих - это уж сюда приплели! Не думаю что кто-то (кроме начальника электросетей) дал распоряжение. А он на то право теперь имеет - и правильно. Платить надо!
Вон когда-то веерные отключения в массовом порядке были (\\\"во всем Чубайс виноват\\\")- так приучили. Теперь все стараются вовремя заплатить. И в Махачкале теперь платить будут вовремя!
Морж• 02.01.2008 18:48
А если кто мимо счетчиков - так вы же ребята обязаны вроде за счетчиками следить. А тех, кто не ставит и ворует - в судебном порядке отключить. Можно добиться решения суда на будущее, дающего право отключения абонента в случае неуплат и т.д.
Но отключать зимой целый город от тепла и электричества волевым решением: Виталь, я тебе этого не желаю, но мне была бы интересна твоя личная реакция, если бы это произошло в Москве (я понимаю, чт в ней это вряд ли произойдет....)...зимой...в минус 30 - и сразу отключат и тепло, и электричество....вам, москвичам, может, встряска нужна - периферию-то понять.
Морж• 02.01.2008 18:48
ЯВ:
Дело в том, что у нас все utility официально считаются монополиями. Но - регулируемыми. Т.е. монополия - это в их природе, и тут деваться некуда. Но раз так - их надо жестко контролировать, что и делается.
Поэтому если они решат враз всех отключить просто потому что \"я - хозяин\", их попросту отсношают во все впуклости и даже в некоторые выпуклости.
Разница же проста: одно дело, когда меня отключили пусть зимой, пусть из-за КамАза, но не по чьему-то злому умыслу из хозяев компании, а другое дело - из-за них. Плюс еще, когда у меня вообще есть сознание того, что в первую очередь они же когда-то ту же компанию заграбастали не самыми честными способами.
Т.е. лично меня не так злит взорвавшийся трансформатор, как если этот трансформатор попросту возьмут и отсоединят. Потому что какие-то мудаки между собой не договорились.
ЯВ• 02.01.2008 14:38
Всем доброго времени!
Морж, а разъясни мне в чем разница отключений за неуплату в Америке и в России? Почему в Америке отключать можно, а в России - нельзя. Я ведь тупой, не понимаю!
При чем тут волевое решение? Когда в массе народ подключается мимо счетчиков, перерасход огромный и он не оплачивается? Что делать поставщику электроэнергии? Задарма всех снабжать? Или приучать все таки платить и платить вовремя? Хотя бы и отключениями.
Такая же неизбежная надобность как в Штатах... Вспомните ваш же анекдот - если у вас отключили электричество - прежде всего проверьте уплату счетов...
Морж• 02.01.2008 06:42
Старик:
Чего ты сравниваешь? Отключения из-за техническх причин и откчючения волевым указанием владельца: мне не платят, и я вас всех заморожу нахер. Между прочим, не знаю, как у вас, но много где здесь мы от этого защищены. Если меня зимой за неуплату отключат и будут последствия - они могу сильно пожалеть, что отключили. Как и летом.
У нас тоже бывали веерные отключения: когда известно, что жарким летом мощностей не хватает, и начинаются "роллинг блэкаутс". Но это опять же - неизбежная надобность (я не обсуждаю почему - есть состояние аппаратуры на данный момент, и все тут), а не "вот я вас!".
ЯВ• 01.01.2008 12:29
Всем доброго утра и сорри за повтор. Пальцы по клаве промахивались и ваще выпимши. А тут еще и не понял с входом - вот и получилось два поста.
Еще раз всем добра в Новом году!
ВизК• 01.01.2008 01:43
Всех с Новым Годом!
ЯВ• 01.01.2008 01:02
Вот и Новый год наступил! ЗА окном пальба - народ фейерверки пуляет! Хорошия праздник!
В бокалах - Вдова Клико и сухой мартини. Закусона - навалом. жить - хорошо! А хорошо жить = еще лучше! Чего и вам всем жалаю!
ЯВ• 01.01.2008 01:00
Вот и Новый год настал! Хороший праздник Новый год!
За окнами - пальба в петардах. В бокалах Вдова Клико и сухой мартини. Эить хорошо! А хорошо жить - еще лучше! Чего вам всем жалаю!
ВизК• 01.01.2008 00:00
Всех в России - с Новым Годом