Чейтатель
Что изменится? Вместо денег будут "деньги". Точно так же, если стоимость акций дутая - считай инфляция и пирамиды.
Июнь 2008 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Чейтатель
Что изменится? Вместо денег будут "деньги". Точно так же, если стоимость акций дутая - считай инфляция и пирамиды.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:38
Ваше имя, смотри. Давай, вместо валюты при рассчетах будем пользоваться акциями. Будем ими зарплаты получать, будем их свободно обменивать, будем ими расплачиваться. К акциям можно добавить усреднеые бумажки фондовых рынков, чтобы колебания были не такими уж глобальными. В отличие от денег, стоимость акции жестко привязана к стоимости, и эффективности компании. То есть, если я производитель, я автоматически произвожу и деньги (в виде акций моей компании). Другое дело, если я не хочу на публику идти, я просто пользуюсь акттивами любой другой компании, или фондового рынка, который мне нравится.
"Каким боком военный союз и экономика?"
Всеми боками, Ost:)
Ну почитай, почитай же статью, а то мне, чтоб отвечать на твои вопросы, придётся её всю сюда цитатами перетаскать или пересказать своими словами.
В статье идёт практически полная увязка всех подсистем в одну систему. Почти всех. Почти. Есть недостаток в этом "почти". Но об этом я сказал в своём первом посте, посвящённом этой статье.
Чейтатель,
а ведь точно, были какие-то разговоры :))) Апшипка вышла... Но сути дела это не меняет. Все корпорации тесно завязаны друг на друге. Если лихорадит отрасль - никто не может спать спокойно. А наша тройка оказалась не готова к новым требованиям, сейчас пошла мода на гибриды, много кричат о глобальном потеплении. Гор не зря по всему миру капустку рубил, ему удалось пропихнуть идею в массы. Хотя и ценой откровенной лжи. Это, видимо, его месть нам всем за победу Буша...
"Что ты думаешь о гипотетичской экономической системе, в которой основным финансовым инструментом являются акции корпораций, а не абстрактные валюты?"
Поясни на пальцах:)
А то сейчас начнём рассуждать - ты про Фому, я про Ерёму.
Чейтатель, Господь так пошутил, что очень много ресурсов лежит именно под такими режимами. Или режимы сели над такими ресурсами?
СП, Мерс успел вовремя отцепиться от Крайслера, а вот Форд - да! В Кёльне старейший и кажется крупнейший в Европе завод Форда.Кста, там работает много русских. И находится он недалеко от слегка геттоизированого района Кёльна, практически в нём, в Хорвайлере. Правда турок там больше.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:32
Ваше имя, не в духе, что ли?))) Я тебя на экономическую дискуссию подзуживаю, а ты - ни в какую)))
Ваше имя,
понятно... Не могу с ними не согласиться. но у меня свой метод отсева шлака - я обычно читаю на следующий день, когда тексты уже отсортированы читателями (огромное спасибо всем голосующим!), или когда здесь на что-то ссылаются.
"КиО вполне особняком стоит"
Точно таким же особняком, как и все остальные "гостевые" (даже, наверное, всё же меньшим особняком по сравнению с другими).
Но суть одна - общаются люди, нуждающиеся в общении на русском языке, обо всё на свете. Как бы - русская болталка.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:29
СП - ну, что Крайслер с Мерседес - одна компания, тут ты немного от жизни отстал. Даймлер-Крайслер от Крайслера еще в 2005, если не ошибаюсь, избавился.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:28
Ост - а плевать на тоталитарные режимы, пусть сами в своем соку варятся. Я про открытое общество говорю.
Ost,
GM еще относительно неплохо живет, а вот Форд с Крайслером на грани... Крайслер закрыл заводы на месяц. А это одна компания с Мерседес, то есть и им отлетит. Форд - часть конгломерата с Маздой, тут и япошкам отлетит... не, если начнется - пойдет реакция по всему миру, как доминошки...
Чейтатель, хоть и ни ко мне вопрос был. Никогда, никогда и ни при каких стартовых условиях страны с полутоталитарным и тоталитарным режимом и даже с остатками монархии не пойдут на этот шаг. Поцриоты заорут о распродаже отечества. Автономисты и антиглобалисты в благородном гневе раздубасят все магазины. Анархисты и коммунисты им помогут. Недавний пример Греции тут вполне нагляден.
"а почему им неприятно, не говорили?"
Тех, кого удалось расспросить, - говорили.
Много публикаций от людей, мягко говоря, не являющихся нормальными с точки зрения рядового российского обывателя. Эдакий "Клуб уродов".
Избранные, отдельные, истории, анекдоты слушают, читают с удовольствием, а ковыряться в помойке ради их прочтения не хотят.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:23
СП - не то, что долго, а практически все. И ведь не лень просмотреть старые посты, на каких чатах еще люди это делают. Хотя, в большинстве других мест, этого ресурс не позволяет.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:22
Ваше имя, Маркс с Энгельсом плохо анализировали ситуацию, а почему - не знаю, я с ними чаем с плюшками не баловался, они мне об этом не рассказывали. А идея абсолютно прозрачная. При экономике, основывающейся на валютном обороте, тебе, производителю, неизбежно приходится отдавать часть тобой произведенных благ в обмен на фантики. Кстати, попытки обойти это систему караются практически везде. Зря что ли, бартер наказуем?
ВИ, наезды опускаю, но привязки?! Каким боком военный союз и экономика? Ты наверно у меня про Дженерал моторс пропустил, да? Вот там связь! Глобализация. Вот через неё "угнетаемые ресурспредержащие" и гробанули сук, на котором сидели. Жадность!
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:20
Ваше имя, а все равно любопытно. Что ты думаешь о гипотетичской экономической системе, в которой основным финансовым инструментом являются акции корпораций, а не абстрактные валюты? То есть, о системе, при которой каждый производитель благ автоматически становится производителем денег, которые сам же и обеспечивает?
Чейтатель,
я не знаю почему так сложилось, но у меня впечатление, что КиО пользуется определенным авторитетом. И из-за этого здесь время от времени начинаются войны на выдавливание кого-то отсюда. Да что там, это и сейчас происходит. Кто-то сам виноват, кто-то просто попал под раздачу. Но тенденция есть. Вот зайди в Получат, почитай - на каком посте тебе надоест? А здесь можно читать долго.
"Любые деньги, не только гринбэги, являются инструментом по отъему благ"
Надо же! А Маркс с Энгельсом почему этого не знали?;)
Чейтатель, если чисто про КиО, то наверно достаточную выборку для статистики не сделать. Маловато материалу для статистики. Тут интересно другое. Эммигранты охотнее сообщают о своём месте нахождения. За редким исключением.
2Ost
Да я понимаю, что тебе ничто не указ, кроме собственных убеждений:)
И это правильно. Я не о том. А о том, что критика твоя, мягко говоря, не то, что мимо тазика, но даже совсем в другую сторону.
Европа, Объединённая Европа, несмотря на то, что сейчас там гуляет евро, не является конкурентом США. Хотя бы (акцентирую "хотя бы") по той причине, что связана с ней военным союзом, в котором США занимает (я думаю, даже ты не будешь это оспаривать) главенствующую роль. И в свете этого является является проводником американской политики.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:13
Ост, ну тебя, ты про Израиль написал, а я сразу маугли вспомнил))))
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:11
Ваше имя, а я как раз про КиО говорю, а не про весь ресурс. Согласись, что КиО вполне особняком стоит, и публика здесь, в заметной степени, интересная. То есть, совершенно необязательно читать истории, а вот чатиться здесь - интереснее чем в большинстве других мест. Хотя, многие, конечно, на блоги подсели.
Ваше имя,
да некоторые материалы и мне неприятно читать... а почему им неприятно, не говорили?
2Чейтатель
У вменяемой части российской публики сайт "анекдоты из России" особой популярностью не пользуется. Я уже как-то говорил, что все мои попытки "подсадить" на тот сайт знакомых, друзей и просто левых людей современного российского типа успехами практически никогда не увенчивались. Не то, что не смешно, но даже неприятно им читать большинство материалов, публикуемых на сайте.
Чейтатель, меня только удивляет малая активность Израиля в наших книгах. Или она не маленькая, а подпольная? А остальное предсказуемо. Очень похожие обсуждения были на джомани ру. Кстати, толи тут, толи там были посты с картами и количеством кликов и постов с географией. Очень красиво ложилось на карты эмиграции.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:06
СП - в Кукуе вообще очень мало сообщений за день, там это неизбежно, а вот КиО - феномен.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 21:05
Ваше имя, вставлю-ка и я словечко. Любые деньги, не только гринбэги, являются инструментом по отъему благ, что ж, у доллара это получается в несколько более крупном масштабе, чем у других валют, но сути это не меняет.
Предвосхищая вопрос, объясню почему. Деньги производятся всегда не теми, кто производит блага, а для обспечения благ ликвидностью, необходимо меняться. То есть отдавать свои, потом созданные ресурсы за фантики.
"Справедливой" здесь была бы система обмена акций. То есть, система, в которой функция денег выполняется не абстрактными бумажками, а акциями компаний. Вот только идею государствености такая экономика напрочь бы развалила.
ВИ, мне бред не указ. Я в еврозоне и плачУ Еврами. И "нет конкурентов" (три ха-ха) ощущаю собственным кошельком. Европа свободна от валютной петли. Это не Украина с привязкой курса. Другое дело связи экономик. Колбасит GM, а икает и синдромит Опеля.
Чейтатель,
Кукуй тоже по часам живет. а за остальными не слежу, как-то мне не интересно...
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 20:59
Ост, вообще, черненький не такой плохой вопрос задал, на предмет наших географий, и один наличием домашнего интернета ты это не объяснишь. В других чатах популяции куда как более ровно представлены людьми абсолютно отовсюду, в результате, там активность никогда не прекращается. Здесь же четкий график прослеживается.
Ost,
не знаю... Не совсем тот стиль, но злоба и упорство... Это уж скорей один из бесчисленных Гостей, озабоченных сексом с домашним скотом и чужой ориентацией...
"Избыток бумажного бакса аж никак не может завалить экономики тех, кто ему конкурент"
Ну ни фига себе диагонали у тебя!:)
Там как раз таки большая часть стать посвящена тому, чтобы объяснить доходчиво, подробно, что "конкурентов" нет. Практически вся статья на этом и держится, краеугольный, так сказать, камень.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 20:53
СП
По-моему, это мы от Ераплана слышали, лень пролистывать, но такое ощущение.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 20:52
А и то, как за окно посмотришь, всякое желание нос высовывать пропадает. Надоела эта сырость, если честно.
Лоук, статью я читать не стал, диагонально глянул. Псня не нова. Избыток бумажного бакса аж никак не может завалить экономики тех, кто ему конкурент. Напротивс. А вот бешенный рост на сырьё... дв на рабочую силу. Ну рабсила - это мировой процесс. Социализм на марше. На этом Китай поднялся. А вот энергоносители, металлы, да пр. "каучуки" - тут уж с другого конца верёвочки взглянуть нужно. Кто гнал цены за облака, на китайской волне. Вот и загнали. Экономика любит дифисчисление. Многие процессы идут по закону производной. Вот и получили естественную реакцию с некотором сдвигом по фазе.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 20:49
пока черненький - да ладно, на слово поверим, не такие уж мы параноики.
Счастливо!
пока черненький• 20.12.2008 20:47
ну мне пора, семья зовёт
спасибо что не побили :)
может зарегиструруюсь теперь, а то сами знаете как тут бывает
пойди потом доказывай что ты писал а что не ты
пока!
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 20:47
СП - рад видеть))) И прав ведь, чертяка, не так давно я из-под одеяла выбрался)))
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 20:46
Ост, я стараюсь не привязывать суть истории к ее автору, насколько это возможно. Стиль никуда не девается, понятно, тем не менее, меня устроило.
Vladimir Sidorov ★★• 20.12.2008 20:45
Ост - ну, твое мнение. Мне она показалось вполне читабельной и забавной.