Morzh• 28.02.2008 04:30
Гуркх:
Я пытался понять, что ты хотел сказать, бат фэйлд мизерабли.
Не пояснишь?
Ноябрь 2008 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Morzh• 28.02.2008 04:30
Гуркх:
Я пытался понять, что ты хотел сказать, бат фэйлд мизерабли.
Не пояснишь?
Гуркх• 28.02.2008 03:49
= люди, которым обидно за критику =
Морж -
Еще раз - "люди" считают, что критикуемые явления - действительно существуют.
Тебе кажется, что они "обижаются на критику". Ты ошибаешься.
Ты не понимаешь.
Наше общество - как и ваше - можно представить как некий социум с присущими только ему (и не только ему) особенностями, достоинствами, недостатками, труднохарактеризуемыми фичами и взаимосвязями всего вышеуказанного.
И если в обществе ты увидишь явный недостаток (например "хуевость дорог", "безумность автотрафика" и т.п.) и тупо попытаешься его ликвидировать, он в случае неудачи просто изменится, а в случае твоего успеха может и пропасть, но с другого боку выскочит другой прыщ.
Россия - такая какая была и есть и движется туда куда движется.
Охарактеризуй ее политико-экономическую историю в развитии (ну в одном предложении) - примерно так и дальше будет, с поправкой на современность разумеется.
А поскольку ты с нами общаещься, ты тоже участвуешь в процессе. *))
Алга• 27.02.2008 22:36
Всем привет:))
Эх! слабоваты ваши позиции. И ЯВа, и Старика. Про Моржа я уже не говорю.:-))
Я 19.02.2008 года ездил в Москву. По радио, что постоянно бубнит у меня на работе, то и дело
передают - "Подставы...Стрельба...Пробки на дорогах" А что показывают по ТВ, вообще мрак.
Бабушка сказала "Если ты поедешь сам, я буду волноваться. Возьми такси.".
Я поехал на такси. В Москву и обратно.
НЕ взирая на пробки, таксист (калужский) мне рассказывал на сколько легче ездить по Москве,
чем по Калуге.
Вывод: Всё - туфта. Всё как и было, когда я на камазе чуть не на Красную пл. заезжал.
Цена пропаганды = 2400 рублей. Т.е. сам бы я съезил за 600рубчиков максимум. А так, мне встало в 3000. Ну-и? Кому хочется побояться, слушайте "Авторадио".:))
Вы, когда спорите, приводите аргументы. Лучше, основаные на собственном опыте.:-))
А Моржа, зря зацепили. Морж в советское время пожить-пожил, но вкуса понять не успел:))
--------------------------
<А фамилии после 90-го никто не менял?>
Гурх, и после 50-го не меняли. А смысл? У казахов, родовая привязка крепче чем у православных. Род может быть богаче, или беднеее. В роду среди сородичей, тоже может быть разное материальное состояние. А родов всего три.
Да и не так много казахов, как русских. Чего делить? :-)) Степь большая
ВизК:
В том-то и дело, что обсуждения идут с одними, а обижаются другие.
Кстати.
Вот ты мне объясни: чем, скажем, критика Старика отличается от того же, что делали живущие здесь диссиденты? Тот же Солженицын? Те же люди из Голоса Америки?
Ведь тот же ЯВ наверняка в ТЕ годы ТОГДА слушал тот же голос, и в нем не возникало вот этого "Злопыхатели!".
По мне ничем не отличается.
Просто тогда были помоложе, и инакомыслие было в почете. А сегодня постарели, плюс ... жить стало лучше...некоторым?
Основная масса народа в СССР и тогда была настроена так же, как и сегодня - пропаганда-то эффект дает. Малая часть людей была настроена критично.
Что интересно - именно из тех людей сегодня, получается, вырастают люди, которым обидно за критику.
Морж
Все, что ты пишешь - правда. И в твоих добрых мотивах я тоже не сомневаюсь. Не из злопыхательства пишешь, а потому что "за державцу обидно".
Но не всем в России приятно эти вопросы обсуждать, особенно в таком напряженном тоне и особенно с "иностранцами". Ну, есть такая российская особенность: внутри сами обсудят в крепких выражениях, а как то же, даже мягче, приходит снаружи - так сразу спиной к мачте.
Потому я и зарекся обсуждать в ВМ/ДК российские внутренние дела. Толку никакого, только люди, с которыми во всех других случаях приятно и интересно общаться, обижаются. Оно мне надо?
Да, и еще в той передаче показали Познера. Который сначала корреспондентше довольно критически, за кулисами, высказался о Путине.
А потом, во время передачи, совершенно изменился. Передача - чисто про-путинская. Потом он опять за кулисами. Говорит корреспондентше: Дане, сейчас оппозиции никаких шансов не осталось.
Показывают оппозицию. Митинг еще не начался. Вокруг стоит полиция с дубинкамии щитами. лди боятся идти на митинг; активист говорит: они тут стоят, на психику давят. Конечно, люди побоятся.
Собрание с Каспаровым. В каком-то ....кубе худсамодеятельности. Ни аппаратуры толком, ничего. Ощущение любительщины. Создание компьютера в гараже.
Митинг оппозиции. Речи выступающих чисто защитного типа. Это не речи на избирательных компаниях. Это уже практически речи типа "на на баррикады пора - власть нас никуда не пускает и все захватила".
На это смотреть тошно. Я просто удивляюсь, что тебе на это смотреть не тошно.
Да, и, извини - насчет "у нас много оппозиционных радиостанций" из твоих ранее помещеннх здесь высказываний, извини, это - вранье.
Ни одного оппозиционного политика ни на один центральный канал не пускают.
Они есть на нескольких радиостанциях. Каспаров ведет агитацию на радиостанции. На одной.
Как сегодня можно вести предвыборную компанию, или просто агитацию, без ТВ? Я его не пускают на ТВ. Есть "Эхо Москвы" - и все. Его и на радиостанции пускать боятся.
ЯВ:
Все дело в твоем не совсем адекватном восприятии нашей позиции.
Старик сказал правильно: 1. Никого из нас не радует наличие у вас мощных залежей говна. И даже, в каком-то смысле, авгиевых конюшен. Мне лично довольно безразлично положение этой страны, как страны, вообще. У меня хватает в жизни радостей без того, чтобы плясать при виде того, как у вас от остатков свободы остаются остатки остатков свободы. А видно это всему миру невооруженным глазом. Всему, кроме тебя.
2. Лично я радуюсь, когда на личном уровне у людей хорошо. Вот я узнал, что у некоторых моих одноклассников дела пошли хорошо. И не при Путине, кстати, а еще при Ельцине. Те, кто сам чего-то мог - они и тогда свое дело делали. Пахали, и добились.
3. Мы в своем анализе России не переходим на личности. Ты - переходишь на личности, причем сразу.
4. Вот как раз вчера была интереснейшая передача. Показали молодежный лагерь "Наших". Показали, как власти затыкают оппозицию (что, нет?). И т.д.
У меня иногда такое ощущение, что ты через этот лагерь прошел.
5. Я приводил тебе письма людей, из русских, из там у вас живущих, из тех, кто даже повоевать успел, и сейчас работает, и не бедствует.
Я привел не все письма. Некоторые - даже от москвичей.
Но ты помнишь те, что я постил там.
Человек, тот самый - повоевавший, и ныне сносно живущий, сказал "С москвичами разговаривать бесполезно. Для них за МКАДом жизни нет".
Извини, но твое "Хорошо живет народ в России", вочпервых, очень подтверждает справедливость этого замечания (твоего хорошо живущего русского соотечественника), а, во-вторых, является куда большим плевком, и не в нас, а в тех, кто живет за МКАДом. Хотя некоторые, я так понимаю, и внутри МКАДа тоже не слишком сладко живут.
Просто мне вот что грустно: ты - человек, от которого такой зашоренности я ожидал меньше всего. Просто, глядя отсюда, с моей колокольни, ты примерно выглядишь так: человек поработал за границей, скопил деньжат, создал себе репутацию, вернулся, хорошо-тепло устроился, построил себе баньку и т.д. (чему я, поверь, рад - все заработанное и заслуженное - никто не оспаривает), и (а вот отсюда - начинается грустно) закрыл глаза на все то, что идет не так и не туда: ему главное - стабильность и процветание любой ценой, а там пусть подкармливаемые правительством орды стоят с плакатами "Америка забери своего Каспарова", Каспаров может выступать на одной радиостанции Эхо Москвы (больше его никуда не пускают; да, я не слишком уважаю Каспарова, как политика, ну и что?), в стране практически уже создан культ личности (ты бы слышал речи из интервью на улицах, вплоть до, от дамочеки, "Путин - мой тип мужчины, а вот Явлинский и Каспаров - нет"), пусть за пределами МКАДа народ живет по-другому, но я то этого не вижу, значит - этого нет.
А политработники в этих молодежных лагерях говорят так (перед широкой аудиторией молодых доверчивых ребят):"в нашей стране есть люди...они как бешеные собаки. Ну как мы поступаем с бешенными собаками?...(речь шла о Каспарове и т.п. Явлинских)"
Заметь, ЯВ - я не радуюсь, когда это говорю. Мне совершенно ме радостно, когда мне только что моя одноклассница написала, что моя учительница истории, дожившая до 90-та лет (вот уж не ожидал), ходит в ужасной одежде, на нее страшно смотреть, неизвестно, что она ест.
И огромная, подавляющая часть моих, даже неплохо живущих, одноклассников, а так же людей, которых я не знал - дети друзей родителей, молодые еще люди, дети моих учителей - они пишут мне вот такое:"Миша, вы сделали абсолютно правильный выбор, уехав отсюда". Не евреи, ЯВ, а русские, живущие у вас, там.
Но у меня ощущение, что для тебя этого не существует. Ты в это не веришь.
Если бы в это не верил кто другой - меня бы это не удивило. Вот эта про-путинская эйфория, и "у нас все хорошо, а вы, эмигранты, нам в рожу плюете" от тебя - меня это удивляет, и огорчает.
И еще раз повторяю: мы обсуждаем здесь происходящее там, у вас, не переходя на личности; ты же постоянно это делаешь.
Заметь - я вообще в последнее время не участвовал в дискуссиях. А только ссылки постил.
Да, к моим ссылкам на армейские "мультики". А ты знаешь, что сказал мне один отставной российский офицер, да еще и коммунист? Очень порядочный мужик.
"Если сегодня Россия влезет в конфликт, не вовлекающий использование ядерного оружия от нее ничего не останется. Армии боеспособной у нас нет. Из танков до района действий если 10% дойдут - хорошо. Качество солдата - ниже всякой критики. Посмотри, кого мы в солдаты берем".
Но для тебя, наверное, и это - злостное вранье.
Вот там была мною приведена ссылка на пару интервью. Одно - с Юрием Норштейном. Он - порядочный человек, и таким и остался. Он не боится. Хотя он зависит от благосклонности ТВ-боссов. И знает - это интервью ему может боком выйти.
Теперь представь на секунду, что образец порядочности в России, Андрей Сахаров, был бы жив. Как ты лично думаешь - он бы приветствовал происходящее, или же нет?
Я думаю, ты знаешь ответ на этот вопрос, и он, я думаю, совпадает с моим н него ответом. И я не сомневаюсь, ты ему тоже аплодировал тогда, в конце 80-х, когда его зашикивали на съезде тогдашние депутаты. Как и я.
Что же в тебе-то изменилось, что ты-то так развернулся?
И еще раз - лично тебе никто, и ни с какой радостью здесь в рожу не плюет. Если у тебя такое ощущение - то оно не соответствует действительности.
В общем, выдыхай.
Гуркх• 27.02.2008 17:21
/или это - отдельный случай, а есть и другие?/
Дело "Золотого кольца" живет и здравствует!!!!
ЯВ,
Есть в Америке такое славное правило при увольнениях: последним пришел - первым ушел.
Так что это я здесь больше появляться не буду.
Алга,
У тебя есть мой Е-мейл, если что заинтересует - пиши.
Всем - всего наилучшего.
Гуркх• 27.02.2008 14:21
Старик -
вот бы мне тоже начать поучать - типа пусть Белый дом, послушавшись индейцев, аннулирует договора 150-летней давности и возвернет им взад-назад территорию шести штатов. А заодно запишет за мексиканцами, китайцами и т.п. територии их компактного проживания. И аннексированный Техас отдаст.
А еще вот у нас никто в Расее с пистолями по школам не бегает
И т.д. и т.п.
Но - не поучаю, так как понимаю, что это обусловлено тем-то и тем-то. И вытекает из того-то и того-то. И даже изменения ситуации по любой проблеме, в любую сторону, тоже обусловлены. Как и public awareness, а также "уникальный статус власть имущих" и "наше общее отношение к статусу" в России, не правда ли?
Уехали, сделали себя и "плюете на статус" - молодцы. Без шуток.
Вот только со временем вы все больше и больше понимаете США и все меньше - Россию, вернее - то, что в ней сейчас происходит. Как говорил ЯВ - надо жить "здесь", чтобы понять "про здесь".
ЯВ
Успокойся. Вдохни поглубже. Убедись в том что жизнь есть за пределами ДК.
Я согласен, неприятно. Но ничего не поделаешь. Не все понимают грань дальше которой идти не надо.
Слушайте ребятки! Если к вам подойдет человек и плюнет в лицо - вы что сделаете? Смолчите или что?
Вот посмотрите - я какое-то время молчу иолчу, потом взрываюсь.
Потому что постоянно и Старик и Морж тычут нас в наше дерьмо и радостно пляшут - вот как у вас там херово, а вы ничего и не замечаете и радуетесь жизни! При этом ни хрена не понимая в нашей жизни, НЕ ЗНАЯ ЕЕ, но постоянно выиискивая дерьмо и в него нас тыкая. Как вы думаете - приятно это?
Мы-то про свое дерьмо больше вас знаем и понимаем. И искореняем его потихоньку. Действительно искореняем. Медленнее чем хотелось бы, но сколько лет Америка к нынешнему шла? Около двухсот кажется?
И почему вам так радостно (не отрицайте - вам РАДОСТНО, иначе я не могу понять ваше постоянное тыканье в наше же дерьмо) читать и тыкать носом нас в наши гадости? Думаете мы этого не знаем и не понимаем? Да побольше вас ребятки!
А вы там из своего далека все в белом выходите и говорите с важным видом - вот это у вас плохо, вот это хреново и вообще вы неандертальцы ничего не видящие, а мы вот тут (родом из нас же, причем, из того же дерьма) - цивилизованные и умные все у вас видем и вас же поучаем. Красиво это?
Нет. похоже мне надо из ДК в очередной раз уйти, противно мне на вас читать несмотря на дружбу... Никак не можете вы понять что ведете себя по меньшей мере некорректно. А скорее просто хамски...
Всем удачи и доброго времени!
Приветствую всех,
Алга,
У меня нет сейчас времени Огонек смотреть - заглядываю только в Ленту.ру и Газету.ру - да и то не всегда. Работа сейчас у черта на куличиках, каждый день сотня миль - плюс к рабочему дню. А потом еще и псюху погулять надо. Да не суть это все.
Морж,
А раньше в армии лучше было? У меня отец был во время перестройки в комиссии, которася занималась рассмотрением замятых дел о дедовщине в армии. Отца моего пронять трудно - он войну прошел. Так он о некоторых случаях рассказывал - плакал. Как парнишку, например, всем взводом насиловали, а потом вилками закололи. "Непобедимая и легендарная".
ЯВ,
\\Черт не хотел но не удержался...\\
Лучше бы удержался. Ну, или хотя бы подумал что пишешь. А то знаешь,
"...что мы тут в дерьме живем. Хотя я, например, с этим и так полностью согласен"
в сопоставлении с твоими же прошлыми
"Хорошо народ живет"
как раз копрофилией-то и отдает. Оно только копрофилу в говне хорошо жить.
А говна и у нас хватает, это верно. Кое о чем и я писал. Только меня оно не радует.
Меня не говно у вас удивляет (нет в нем вашей вины), а "чувство глубокого удовлетворения" в совокупности с "чувством искренней благодарности" по отношению к тем, кто вас в это говно опускает. Вот это я и хочу понять.
А с эмигрантами, напомнил ты мне как во время войны между двумя лаборатириями в НИКФИ на коллоквиуме один товарищ выступил с резкой критикой позиции другой лаборатории. "Да их концепцию вообще предложил человек, который в ИзраИль уехал!!!"
Стыдно, сэр. Хотя конечно кому как.
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/02/26/focus/324586
Кстати о РБК ДЭйли.
В нем все коррепоснденты такого толка или это - отдельный случай, а есть и другие?
http://obshestvo.ru/node/533
Ну что, ни у кого детей мужеска пола призывного возраста нет?
Если нет - вам не страшно.
Гуркх• 26.02.2008 23:39
=<в Средней Азии вдруг объявились баи. >=
-- Вдруг ничего не бывает. (кроме землетрясения)--
Алга - ты знаешь больше. Я умолкаю, тем более что купил- продал.
А фамилии после 90-го никто не менял?
Алга• 26.02.2008 19:21
Раньше это звучало - "Не могу молчать!" :-))
ЯВ, ты меня лишил последнего аргумента. Это не порядок. Мы со Стариком всеми своими
мощами поддерживаем видимость жизни на этой страничке, а ...? :))
Кризис жанра. Кино погубит театр.. А тВ изгнал народ из ки нотеатров.
Гуркх-у на 13:17:29
<в Средней Азии вдруг объявились баи. > Вдруг ничего не бывает. (кроме землетрясения)
Баи были когда я был маленький. И когда я был большой. Баи были всегда.
Тебя же не удивляют "дворянские собрания" в Калуге? А в Москве?
Заметь, не "интеллигетство":-))
Что за претезии на землИ, то это уже забавно. Земля без работника - Ничто. В советское время
Директор совхоза - тот же "бай", имел приписаное к земле колличество ..Людей.
Приезд Сов.Парт.Работника ознаменовал "праздник". После собрания делался той. Резались бараны. После отъезда высокого гостя, директор собрал сельчан и обьявил - " Мы для встречи
зарезали ХХ баранов из совхозного стада. Стада надо востановить. Надо привести с каждого двора по Х баранов"
И привели. С каждого двора. ( 1975 или 7-й года.)
Кстати, сами фамилии (окончания) указывали на род -ханов, - беков.
Как смеялись сами казахи, из старшего рода выходили Баи, Муллы, после революции - секретари
обкомов, горкомов,глав. редакторы газет
Никуда ничего не девается.
ЯВ:
Заметь, что на личности в политических спорах всегда первым переходишь ты.
(хоть я в этом споре и не участвую - мне и впрямь надоело)
Алга• 26.02.2008 15:57
Всем привет.
Старик, "Огонёк" давно не выписывал? Глянь.:) ogoniok.com
Там есть пара авторов. Д. Губин и Д. Быков
Забавные
Гуркх• 26.02.2008 15:43
/Но им приятнее в нашем копаться, чем в своем. /
ЯВ - Ну как же ты не понимаешь, они вжеж внятно объяснили, почему они в нашем копаются. Да и пусть. Нам его жалко что ли.
Другое дело, что чем дольше они далЁко, чем больше растет субЪективность оценки. Релятивизм, панимаиш.
О! За Последне Время Наше Дерьмо с Каждым Годом Становится Лучше, Больше и Эффективней.
Мы стараемся ...
Гуркх• 26.02.2008 13:17
2. Не-откутюр
По той же самой причине, по которой после 1990-года в Средней Азии вдруг объявились баи. Представьте себе - байских детей с 30-х годов тупо/чисто воспитывали в бедняцких семьях. Потомки всю жизнь носили чужую фамилию и знали про свой род. И в 199Х-м приходили к урочищу/пастбищу ХХХ и говорили - Это Принадлежало Моему Роду. Финита.
А в Расее - с такой реституцией посложнее - культур-мультур другой.
Гуркх• 26.02.2008 13:08
/Ну надо обязательно доказать, что мы тут в дерьме живем. Хотя я, например, с этим и так полностью согласен - ну и что? Они тоже в дерьме,/
Оне пытаются доказать, что мы живем неэффективно и неправильно. По сравнению с ними. *)
А суть - в культурных отличиях (не в смысле "от кутюр", тут ближе "культурный слой")
У нас жизнь ой как разная. От города к городу отличается. И кажется, что в "новых городах" (типа Дубна, Братск и т.п.) она эмигрантам будет более понятна. Вернее в своих суждениях о новых городах они будут более близки к реальной картине.
Нюансы, панимаишь.
Прайвиси тоже.
Например, снимки "дочери мэра города в сортире" в российских газетах мы не увидим еще лет сто. В отличие от.
И не потому что это подсудно и аморально. Это просто вне паблисити.
Всем доброго времени!
Бляха муха, да договоритесь же вы наконец!!:))))\\\
Шон, тут ничего не сделаешь, это стандартная эмигрантская болезнь. Сродни копрофилии... (ИП конечно!).
Ну надо обязательно доказать, что мы тут в дерьме живем. Хотя я, например, с этим и так полностью согласен - ну и что? Они тоже в дерьме, только другого рода и запаха. Но им приятнее в нашем копаться, чем в своем. Потому как далеко.
Не договоримся никогда... А тема дерьма благодатная и неисчерпаемая как атом! :-)
Черт не хотел но не удержался...
Приветствую всех,
Ыу фт
А ты уверен что если все перейдут на поток сознания вперемежку с матом будет лучше? Это с учетом того, что я лично против мата (если он к месту а не сам ради себя, милого) отношусь очень спокойно.
Это с одной стороны. А с другой - ну договоримся. И что дальше? Шахматных собутыльниц обсуждать? Так я, к примеру, в шахматы с собутыльницами не играю.
Приветствую всех,
Алга,
Меня интересует и негатив, и позитив. Но пресса должна писать о негативе, и на это должна быть реакция властей - если эти власти зависят от обывателей, которым этот негатив поперек горла.
\\Мы - русские\\ - это здорово. Только на твоем дне рождения, надеюсь, сидят за столом не те люди, которые по ночам не дают по улице пройти. И далеко не все такие люди из вашего поселка (города, не важно) за твоим столом помещаются. И именно они (а не вечно пьяное быдло) по идее голосовать ходят. Мораль-то изо всего этого простая - властям на людей наплевать, не зависят они от людей. "Вертикаль власти" называется. Но и игнорировать полностью тоже не могут, так что как-то все-таки публикации о негативе на что-то влияют. Мне кажется, и раздражение это у тебя вызывает потому что сделать-то ты лично ничего не можешь. Ну, как больному о своей болезнио читать - сколько и как конкретно от нее умирают. Хотя в Штатах это - вещеь нормальная, здесь тебе врач просто скажет сколько тебе осталось и как будет протекать процесс перехода в состояние без забот, тревог и боли.
А с пьянью вашей - кто мешает той же милиции подойти к пьющим на улице и хотя бы просто перебить бутылки? Все по закону будет - запрещено у вас на улице пить. Два раза бутылки разобьют, на тетий НИКОГО пьющего на этой улице не будет. Не в том дело, что вы - русские, а в том, что нет указания порядок навести.
Ну и о своевременности информации. Тот же камень взять. Мне и Моржу очевиден был маразм этой идеи с самого начала. А вот для не знакомых с современной электроникой ответ на "своевременную" публикацию был бы простой - мы не можем оглашать детали дела. Вот когда столько лет прошло - вопрос законный - а чтоп было-то? И шло все это, если мне эклер не изменяет, со ссылками на ФСБ. Это не корреспондент херню в эфир выдал. И ежу понятно, что не без санкции без этого самого ФСБ выдал. Попробуй у вас на ФСБ всуе сослаться.
Алга• 24.02.2008 11:25
<Ты никогда не задумывался, что если бы у вас местные газеты начали писать о том, что ночью невозможно за сигаретами сходить из-за хулигалья - возможно, это хулиганье бы и прижали? Вот уж задача, решаемая за три дня и надолго>
- Я не задумывался. Потому что об этом губернская газета пишет еженедельно и меры, какие ни есть, принимают. За "три дня и надолго", эту проблему не решить. Оно бы и конечно, если бы хулиганы - китайцы, блюстители порядка из канадской конной полиции, а провосудие вершил судья Дред.
Россия привержена Троице. Мы и хулиганы, и обыватели, и блюстители порядка в одном лице.
Русские Мы:))
Всем привет.
Старик, я готов обсуждать и по 33-му кругу, если человеку хочется понимания.
<В нормальном обществе СМИ пишут об из ряда вон выходящих безобразиях, а не о том как хорошо все вокруг.>
Писать тоже можно по разному. Можно предвидеть, можно по горячим следам, можно и спустя
много времени
Да не ново это под луной. Вроде в Библии уже описывалось подобное. Случай Хама с отцом.
Весь вопрос, что Тебя больше интересует. Негатив или иное?
Пьяный городской чиновник на "крутой иномарке врезался "вдевятку", погибла женщина".
Негатив?
Молдаванин грудо нарушив ПДД дал взятку сотруднику ГИБДД. Негатив?
Что в позитиве? То, что об этом я узнал из местной прессы. Что чиновника уволили и он находится под следствием. Что случай со взяткой уже второй. Первый раз гаишнику дали 40т.р.
Их он получил в награду как премию. Нынешнему давали взяткой 300 рублей. Самому интересно, сколько будет в премиальных?
Сколько осудили мэров городов, сколько депутатов и пр. и пр..Об этом пишут.
Вот поэтому, что бы сделать жизнь лучше, в Мире существуют выборы. И Система меняется, от выборов к выборам. Но 20 лет, слишком маленький срок для кардинальных перемен.
Это надо просто понимать.
<Ну неужели тебе действительно не противно все то вранье, которое тебе на голову с подачи властей сливают?> :-))
Я не помню, кажется Гамзатовские слова - "Если муж хороший, плохо всё равно"
"Рука Москвы". "Происки сионизма". "Оголтелый империализм".. "С подачи властей". :))
Знакомые штампы.
Человека в ЖКО обозвали мудаком, виновата кремлёвская команда. Наверное если бы обозвали
на эскалаторе в метро, виноватым был бы МПС?
А - "враньё", оно пишется людьми. Возможно..Скорее всего бывшими двоечниками.
Или ты думаешь, что они поумирали с голоду? Как в Америке? Нет, у нас ещё "связи" играют роль.
Алга,
\\Так не бывает. Или это разные комнаты.\\
Еще как бывает. Даже на самом столе наблевано может быть, и ничего.
В нормальном обществе СМИ пишут об из ряда вон выходящих безобразиях, а не о том как хорошо все вокруг. Хотя в целом вокруг может быть и не так уж плохо. Одна из задач у них такая - находить это самое говно, на которое люди реагируют как твои коровы на кровь, и выставлять это говно на всеобщее обозрение. Коровам интересно - для СМИ это деньги. И в нормальном обществе эти коровы заставят это говно вычистить. Как хорошая хозяйка - она по дому проходя не поленится пылинку пальцем стереть - если заметит. Ну а не заметит - так и будет грязно. Даже у вас, нравится это тебе или нет, есть какой-то эффект от всех этих тебя раздражающих статей. Вон, Алексаняна все-таки в больницу перевели. Сразу же - нет у меня к нему симпатий, я вообще пидоров не люблю, просто пытать умирающего человека отсутствием лечения что бы он на свои наврал - подонство. В нормальном обществе еще бы и прокурора того, который диагноз слил, по крайней мере сняли - ну да уж это ладно.
Не писали бы здесь о мерзостях, которые власти делают - по сей день сидели бы мы во Вьетнаме. Не сели бы сенаторы-побирушки (хотя бы часть из них - но не та, что власти жопу лизать отказывается), и вообще все гос заказы уходили бы только за взятки (этого и сейчас хватает, но было бы хуже). И назначали бы президенты себе преемников. Все что на самом деле для этого нужно - это полностью подконтрольные власти основные СМИ. Которые будут писать о том, что все хорошо.
Ты никогда не задумывался, что если бы у вас местные газеты начали писать о том, что ночью невозможно за сигаретами сходить из-за хулигалья - возможно, это хулиганье бы и прижали? Вот уж задача, решаемая за три дня и надолго. Но в то же самое время стало тебе сейчас легче бизнесом заниматься - с налогами устаканилось, рэкета нет (с твоих слов все это). Вот тебе и говно со вкуснятиной в одной комнате - почему бы говно-то не вычистить?
И еще одно. Ну неужели тебе действительно не противно все то вранье, которое тебе на голову с подачи властей сливают? Тот же камень аглицкий, который Латынина поминает. Тебя же за идиота держат. Ведь не так давно здесь не глупый человек его приводил в пример того, как Россию обижают. Это же просто смешно было, с самого начала. А под сурдинку - главе Организации по наблюдению за правами человека (HRW) не дают визы для въезда в Россию. Вообще в цивилизованном мире поступок неслыханный. Тем более уж, что у этой организации к Штатам претензий не меньше, чем к России.
Неохота все это по 22-му кругу начинать. Такое ощуищение что на разных языках говорим. А на самом деле все это по великому и вневременному Жванецкому (я недавно посмотрел 6 его програм от, кажется, 2002 года, все вещи - старые), который говорил "Ну разве нормальный человек будет говорить, что у него все хорошо? Нормальный - не будет, а умный - да".
Удивил он меня, кстати, этой самой вневременностью - мне все казалось что очень его вещи к конкретным временам были привязаны. И к пространству нашего великого и могучего. А многие из них не толко вневременны, они и внепространственны - они и для Штатов актуальны.
Алга• 23.02.2008 21:10
Старик, не совсем корректный пример. Если принимать взаимоисключающие вещи, как - " но зато на столе в той же комнате - полно вкуснятины". Так не бывает. Или это разные комнаты.
Или даже разные дома.
Я был свидетелем одного события когда работал пастухом.
Стадо в одночасье взбрыкнуло и рвануло...Я вдогонку. Коровы проскакав как жеребцы,
сгрудились в логу и стали протяжно мычать. Когда добежал, оказалось что в этом месте
какой-то молоковоз слил смыв из бочки. Коровы учуяли запах и возбудились.
На кровь так же реагируют. Зайца нечаянно задавили и стояли потом мычали, еле разогнал.
Всё как и у людей. Бульварная хроника, Жёлтая пресса. А как глазели на пожар! Фотографировали на сотовые телефоны. А кому зрелище.
Я уже думал, почему статьи Костикова не вызывают внутреннего протеста, а эти протест вызывают. Наверное дело в Свободе. Свобода выбора и темы тоже.
Приветствую всех,
Алга,
Правда с душком от этого не перестает быть правдой. Это не от написанного воняет, а от того, о чем написано.
Возможно этой правде можно противопоставить другую правду, о хорошем. Но от этого все равно не перестанет существовать то, о чем написали в начале. Еще раз - не то воняет, что написали, а то, о чем. А в предыдущих сносках Моржа (жалко, ты не сможешь их посмотреть, нужен быстрый интернет) - выступления и интервью людей, к которым я лично испытываю уважение. Тех, кого когда-то называли интеллигенцией. Не лузеры - люди, которые очень неплохо живут, но от этого совесть не потеряли. Но оно конечно можно считать, что и они, в России живя, о жизни в России судят по желтой прессе.
Можно сказать "У меня в комнате говно на полу, оно воняет". Можно - "Да, говно на полу, да, воняет, но зато на столе в той же комнате - полно вкуснятины". А можно только о вкуснятине - авось к запаху привыкнем и замечать перестанем. В первых двух случаях хотя бы о говне не забудут, может потихоньку и чистить начнут. По чуть-чуть, насколько позволят, но все же. А вот в третьем - единственный вариант это считать говно неизбывным атрибутом нашего, отличного ото всех других, пути развития.
Тебе что больше нравится?
Алга:
Правда - она или правда, или нет. Если правда с душком - то о ней и надо писать, как о правде с душком :-)
Алга:
Нет, это не приглашение к диалогу. Просто пост. Мне нравится читать Латынину и Свинаренко. Весело пишут.
Остальные из Газеты - или пишут с ужасными обличениями, болью и воплями, или просто болтуны.
А эти двое просто так...идут по жизни и слегка язвительно комментируют.
Алга• 23.02.2008 13:59
Всем привет.
Морж, ты уже который раз даёшь сноску. Надо считать это приглашением к диалогу?
Если бы ты имел возможность читать статьи Вячеслава Костикова в АиФ. Поверь, они намного
жёстче. Но АиФ не распространяется в и-нете. (Они могут себе это позволить.)
А этих, я бы сравнил с пропагандой Гебельса. Вроде и правда, а с душком-с.
Приветствую всех,
Морж,
Ну так давно кто-то из знаменитых сказал, что мужчина - единственное животное на земле, которое может возбудиться при рассматривании наскального рисунка.
А если серьезно, на что я не люблю кинопорнуху, настолько великолепны многие порномультики. Один Мальчик-с-пальчик чего стоит.
morzh• 19.02.2008 18:48
Старик:
Да там же на Ютюбе и оригинал есть. В смысле с живой бабой. Хотя рисованная - круче :-)
Алга• 19.02.2008 14:49
<И еще голландские луковицы через несколько лет вырождаются, перестают цвести. >
Если учесть что "голландские" луковицы родом из Ср.Азии...
Будлею, моя родня сохраняет следующим образом; Черенкует, укореняет и в таком маленком
укоренённом виде хранит до весны. А весной высаживает.
И всем добрый день.
Агафья,
А я теперь по примеру Обелиска из ВМ буду картинку в профайле использовать для иллюстраций. Если на нее кликнуть, она очень даже ничего делается по разрешению.
Сова моя - там.
Приветствую всех,
Алга,
Дождей у нас мало. А откуда? До одной "большой воды" где-то 2500 миль, до другой - столько же. До великох озер - около 2000, чуть меньше. Где-то я читал, что по количеству осадков мы чуть не к пустыням относимся. Хотя бывают и очень сильные дожди.
Зимой влажность воздуха - процентов 15-20, шкура осыпается. Летом - 20-25.
Морж,
От того, что я это видел 154 с половиной года назад оно прелестью быть не перестало. Видел бы ты как это внучка вчера смотрела - она-то Роджера не видела.
Агафья• 18.02.2008 22:11
Алга,
да я старомодна, в общем. :)У меня разные бахромчатые тоже есть, лилиецветные и другие сорта поновее, но полем - вот такие, деревенские, а тех по паре штучек. Я, кроме того, не очень люблю махровые, попугайные и рембрандтовские тюльпаны. И еще голландские луковицы через несколько лет вырождаются, перестают цвести. Я на Вебсаде прочитала, что у многих так. Нужно постоянно готовить детку на замену, год их выращивая с декапитацией. И место жалко, и времени нет. Или регулярно покупать свежие.
Буддлея есть, да, еще и белая есть, но вот как они перезимуют? Была уже одна, пережила холодную позапрошлую зиму, но загнулась в теплую прошлую (скорее осенью еще загнулась, был мороз до снега). Матушка, правда, говорит: плевать на все, покупать хоть каждый год - уж больно красиво.
А прудик у тебя есть?
Сову в огороде я тоже как-то рано утром видела. Сидит на столбе электрическом и башкой вертит. Ну конечно, фотоаппарат дома остался, как оно всегда бывает.
Алга• 18.02.2008 07:01
Морж,
Про будлею я у Агафьи спрашивал.:)
-----------------------
Старик, а дождей много бывает?
Внучка сидела, выбитала и смотрела мультики из Yutube. Наткнулась на просто прелесть: http://www.youtube.com/watch?v=TYsHAitBhtk