Зашел вот...• 22.08.2007 22:30

По инструкции Гостевой, для Фольклора на странице Прямого эфира.
gb.anekdot.ru/guestbook.html

Фольклор• 22.08.2007 21:29

вы как-то выборочно отвечали на мои вопросы
Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят.

но должна же быть еще и логика
Если ты в чём-то не видишь логики - это ещё не значит, что её там нет.

Дима Вернер• 22.08.2007 20:52

К историям подход аналогичный. Даже про маму и маршрутку история была ещё раз в основных, когда там случился новый поворот сюжета. Насчет первоначального источника анекдотов - я имел в виду, как анекдот становится фольклором и теряет автора. Однократная переделка имеющегося текста не переводит его в разряд фольклора.

Это все еще я...• 22.08.2007 18:41

Дима, и вы как-то выборочно отвечали на мои вопросы, например, насчет первоначального источника анекдотов. Это можете не постить, если вопрос вас затруднил и вы не хотите продолжать обсуждение.

Кричу издалека...• 22.08.2007 18:36

Блин, хрен уйдешь, рабочий день ненормированный. Дима, почему к анекдотам произвол возможен, а к историям нет. Конечно ваши принципы я уважаю, но должна же быть еще и логика.

Немолодой.• 22.08.2007 18:03

"Среда, 22 августа 2007 17:44:44
...

Да ушел уже..."

- Видимо, рабочий день до 18-ти...

Дима Вернер• 22.08.2007 18:02

Зашел,
"почему схожие по смыслу и изложению не оказываются в повторных" - тут есть произвол. Если я вижу, что в очередной версии имеется нечто, приносящее принципиально новое в ранее известный анекдот, придающее ему иной смысл - я помещаю эту версию в "новые".

"Для победы все средства хороши" - нет, для меня важнее именно "как правильно". Я на этом сайте довольно часто делаю вещи, которые вредят его успеху у посетителей (по крайней мере, тактически вредят, на коротком отрезке времени), но которые считаю стратегически правильными.

Да ушел уже...• 22.08.2007 17:44

Забыл, забыл, сказать мы же сейчас боремся за авторов и посещаемость сайта, а не разбираемся как правильно как неправильно, а как говорится для победы все средства хороши это я к тому, что если все же разрешить модификации историй с пощением (странное слово) в основных, то это может исправить ситуацию. Судя по анекдотам, там на основании одного хорошего, неделя вариаций.

Зашел вот... и задержался... ненадолго... но уже ухожу.• 22.08.2007 17:38

Все. Последний вопрос и ухожу. Анекдоты фольклорные. Вы уверены, что их вариации были написаны именно при вашем важном условии незнании первоначального источника? Я вот не уверен. Тогда почему схожие по смыслу и изложению не оказываются в повторных?

Дима Вернер• 22.08.2007 17:25

Зашел вот... и задержался... ненадолго....,
"если я переделаю чью-то историю на свой лад" - Вы пропустили в моих словах важное условие: "не зная первоначального источника". Далее, если у нас уже была - да, попадёт в повторные. Тут, конечно, есть некая проблема - пересказ иногда бывает лучше, чем первоначальный вариант. Но в этом пусть фольклористы будущего разбираются. Мы полный архив храним, со всеми повторами. Опять же, те, кто с нашего сайта копируют - они ведь всё прочёсывают, в том числе и выпуски повторных.

Зашел вот... и задержался... ненадолго....• 22.08.2007 17:21

Немолодой.
На "22 августа 2007 16:52:03" очень хочется порассуждать, но благоразумнее дождаться ответа Димы.

Не понятно мне ваше благоразумие, тем более если вы немолоды, можно ведь и не успеть

Зашел вот... и задержался... ненадолго....• 22.08.2007 17:15

Хорошо. Теперь понял. То есть если я переделаю чью-то историю на свой лад, что кстати я пробовал уже не раз, то она станет фольклорной, правда на Анекдоте ру. она почему-то становится повторной. Но тем не менее. Вот вам и интересный вариант, крутые хиты, могут переделываться до бесконечности, так же как это сейчас происходит с анекдотами. Дайте возможность начинающим авторам внести свою лепту и рейтинг посещаемости сайта опять пойдет вверх. Придет куча новых авторов которые продумают массу вариаций. Я, кстати ходил сейчас по ссылкам про мимозы, и рейтинг пародии оказался выше чем рейтинг истории. Но пародия в неформате, а не в основных, а туда много людей не ходит. Не копаете ли вы себе сами яму, Дима?

Немолодой.• 22.08.2007 17:03

На "22 августа 2007 16:52:03" очень хочется порассуждать, но благоразумнее дождаться ответа Димы.

Дима Вернер• 22.08.2007 17:03

Зашел вот... и задержался...,
это интересный вопрос. Анекдот становился фольклором, когда его начинали пересказывать, передавать от человека к человеку. Чтобы пересказать - надо запомнить, а для этого в анекдоте должна быть какая-то изюминка, которая, собственно, и делает его анекдотом. С появлением интернета запоминать стало не обязательно, можно сделать copy-paste. Тем не менее, в фольклор переходит только то, что начинают пересказывать своими словами, не зная первоначального источника. Ну вот как про ребёнка в маршрутке, например. Отрезание ника не переводит текст в разряд фольклорных.

Зашел вот... и задержался...• 22.08.2007 16:52

Опять не понял. Что значит фольклорные и авторские? Забабахал (или запостил, как правильно?) я на сайте историю, поставил никому незнакомый ник, это авторская история? А если ее с этого сайта тяпнули на другой, но без Ника, это фольклорная? Что-то Дмитрий вы мне голову морочите Давайте прямо и без выкрутасов. Хорошая история, авторская не авторская, фольклорная не фольклорная, распространяется по сети со скоростью немного меньше чем световая. Любителей удивить и посмешить друзей и знакомых гораздо больше чем историй. Соответственно она должна придти и на сайт Анекдоты ру., а их нет, вернее ее, значит ее нет вообще? Отсюда прямой вывод, авторы ушли не только с Анекдотов ру. Тогда опять тот же вопрос, причем здесь обсуждения?

Дима Вернер• 22.08.2007 16:25

Васян,
анекдоты, не включённые в основной выпуск, к прочтению не рекомендуются.

Пудель Барбос,
какие реальные имена? Как можно отличить "реальные" от "нереальных"? Фамилий там нет.

Зашел вот...,
рано или поздно окажется на Анекдоте ру - это я про анекдоты говорил. Впрочем, это относится и к фольклорным историям. Основные эмоции в нашем обсуждении вызывают, конечно, не фольклорные, а авторские материалы.

Зашел вот...• 22.08.2007 15:38

УФ-ф-ф, с трудом дочитал, что вы тут понаговорили. Них, ничего не понял, вернее понял, что не понял ничего.
Мало историй? Мало голосующих? Авторы обиделись и ушли? Да по большому счету, все это хрень Ушли авторы, зато сколько умных и остроумных комментаторов пришло. Единственное, что смущает, так это то, что как когда-то сказал Дима Вернер (за точность не ручаюсь, но смысл соблюден) любая история появившаяся в интернете, рано или поздно окажется на Анекдоте ру. Раз не оказалось (посмею перефразировать) значит ее нет в принципе. Ну и че тогда ломать копья? Я понимаю так, нет на Анекдотах ру., значит нет и на других сайтах. Причем тут обсуждения?
Не хватает жизненных историй, пусть Дима придумает, какую ни будь новую фишку или развивает возможность обсуждения бытовых и политических проблем общества и государств. Конечно, эти обсуждения могут и не дорасти до своего пика анекдота, но вполне возможно будут иметь честь быть спиженными и размещенными на страницах газет и журналов. Времена меняются. Для примера можете сравнить юмор Аркадия Райкина и Нашу Рашу. Так, что все нормально, господа. А ветераны, что ни будь да подкинут.

Пудель Барбос• 22.08.2007 14:38

Дима,
В связи с подлостью 2 за 20 августа, у меня возник такой вопрос. Местный хулиган Илья Рыженко опубликовал порнографическую "пародию" на историю Ostа, использовав в своих сексуальных фантазиях настоящие имена знакомых Ostа из реала. Почемы же Вы не заменили их имена на ***, как обычно?

Григорий Яблонский.• 22.08.2007 11:12

Дима, хорошо хотя бы то, что на моем нечаянном примере Вы показали, ну, очень малую долю, извините, подляны, на которую способна посещающая Ваш сайт публика. Когда же произойдет Регистрация? Ее обговаривание и заговаривание здесь уже превратилось в особый жанр.

Васян• 22.08.2007 10:04

Уважаемый тов. Вернер,
Почему в выпуск анекдотов был включен пост набранный латиницей?
С уважением,
Васян