Старик• 13.08.2007 19:14

Приветсывую всех,

ЯВ,

Мне с тобой спорить о MRI - все равно как с папой римским о тонкостях понятия триединсва в католицизме. Вся информация о MRI, мне доступная - в Викопедии. Согласно им резрешение этого дела в медицинских аппаратах составляет порядка 1 мм куб. Что соответсвует картинкам моего MRI, которые я по советской привычке храню дома на CD. Там же приводят и стоимость обслуживания - как я понял, в основном криогеники магнита. Я тебе верю, что это липа - но тогда почему стоимость MRI-исследования в разы больше стоимости рентгена (разница - около порядка)? Ведь стоимость современного рентгеновского аппарата тоже порядка лимона.
Пишут, правда, что в экспериментальных MRI достигнуто разрешение в 1 мкм куб, но, насколько я себе представляю технологию имеджинга в MRI, для этого надо, во-первых, едва ли не на порядок увеличить мощность СВЧ генератора возбуждения (то, что сегодня используется в медицине, вроде бы иногда может вызвать перегрев исследуемой области тела пациента). А во вторых требуется создание намного более мощного градиента поля (для увеличения эквивалентной открытой апертуры "локатора"), что крайне сложно и дорого.
Рентген же при совершенно мизерных дозах облучения в современных медицинских аппаратах легко обеспечивает разрешение в десяток микрон.
Во многих случаях MRI просто не может заменить рентген. Ну, например при съемке зубов при наличие металлических мостов и коронок - хотя они и немагнитные, но все равно искажают картинку поблизости от себя. Сомнительно также и использование MRI при операциях и процедурах, которые сейчас делают под контролем рентгена - та же ангиография, к примеру. Уж больно велика область одновременного обзора - от яиц до почти шеи. Да и засунуть хирурга в ту же трубу, что и пациента, сложно. Хотя есть какие-то аппараты с открытыми боковинами - не представляю себе как они работают.

И насчет противопоказаний ты не вполне прав. Во-первых, пейсмейкеры в Штатах носят, я так думаю, не единицы, а сотни тысяч людей. Только последний отзыв уже установленных пейсмейкеров только одним производителем затронул около 50,000 приборов - это случилось пару лет назад. Во-вторых, наличие в теле ферромагнотмых объектов также исключает использование MRI. А у очень многих людей сидят, например, металлические стружки в глазах, и они об этом ничего не знают. До посещения MRI, по краиней мере. B случае моего отца осколок мины, сидящий у него посередине мозга с войны, просто разворотит мозг при приближению к аппарату. Прежде чем мне делали MRI я подписал черти сколько пунктов, по которым я "принимал ответственнопсть на себя".

И, наконец, самое смешное. MRI сегодня используют намного реже, чем рентген в середине прошлого века. Помяни мое слово - при широком его использовании вдруг окажется, что он едва ли не вреднее рентгена. Собственно, лично у меня и сейчас не вызывает сомнений, что помещение части тела клиента в СВЧ печку мощностью где-то под полтотра киловатта полезно вряд ли. Но произойдет это как только появится что-то ему на смену - более дорое. Мир развивается по спирали во всех его проявлениях.

А пока хотелось бы верить, что эта информация о замене либо неточная, либо предварительная.

ЯВ• 13.08.2007 09:02

Всем доброго времени!

\\\И это при том, что не всем можно даже просто приближаться к аппарату MRI, разрешение его на порядки хуже чем у рентгена, а стоимость просто несусветная (хотя она и оправдана; стоимость самого аппарата 1.5 - 3 млн, а его профилактика - сотни тысяч в год).\\\

Старик, как человек к MRI имевший некоторое отношение, позволю себе провести уточнение твоей цитаты, а то народ может не так понять.
1. Приближаться к MRI - нельзя только людям имеющим peacemaker-ы - как это по-русски - водители ритма кажется. То есть устройства регулирующие работу сердца. Много ли их?
им кстати, нельзя и к мощным подстанциям с трансформаторами приближаться.
2. Разрешение у МРИ на порядки ЛУЧШЕ чем у рентгена - тут ты просто загнул!! Вообще это самое великое технологическое открытие в медицине со времен как раз рентегна.
3. Стоимость - да приличная, именно такая которую ты указал. Но преимущества и возможности - превалируют.
4. Про профилактику в сотни тысяч в год - тожде неверно, профилактика у современных аппаратов самая минимальная. И н ебольше стоимости рентгена.
Если не веришь мне - спроси у нашего общего друга в апстейт Нью Йорке. Уж он-то про МРИ все знает, а я два месяца назад специально его лекцию в Курчатнике прослушал.

Но вот с твоим мнением насчет полной замены рентгена на МРИ - то что это полный идиотизм - согласен на 128%!!! Любой аппарат дополняет один другого - это же мнение и главных разработчиков все на той же фирме где наш общий друг.

Но подобные походы, увы, ТИПИЧНЫ для Америки. Неважно лучше ли или хуже, важно что подороже и можно бабок больше срубить! Знаю по примерам даже из своей области сверхпроводящей.

Плохо, что такие подходы начинают проникать и сюда, в Россию. В науке - пока боремся, но кто его знает...

песня такая• 13.08.2007 08:58

Ыуфт

|===По-моему, домик, перед которым растет клевер - это просто детская мечта какая-то.===|
И снится мне не рокот космодрома

Старик• 13.08.2007 04:04

Вот все говорят, энергию надо из воды добывать. Я сегодня убедился, что сделать это очень просто - пустить туда маленькую девочку, и энергия прет во все стороны со страшной силой. Вместе с брызгами. Вот только как эту энергию использовать в мирных целях - вопрос.
Правда, мы сегодня в первый раз поплыли - по-настоящему, там, где глубоко, да еще и время от времени высовывая лицо из воды и вдыхая. Если не дыша - так мы уже давно могем. Нам, собственно, если вода есть - дышать и необязательно. Любим мы ее.

Гуркх,
По мне - что 50-60 лет, что 10000. Не увижу я ни того, ни другого.

Алга,
За разъяснения спасибо. Жалко, у меня это не пойдет.
А вот насчет семян без воздуха - не знаю. Они здесь продаются в "бумажных" пакетах, которые а) хрен порвешь, и б) совершенно водонепроницаемые. У меня год такой мешок в гараже провaлялся, и все равно всходило нормально. Правда, может этот мешок для воздуха и проницаемый.

Ыуфт• 13.08.2007 01:15

Алга, эх... клевер - такая клевая штука. Перед домом.
А он к тебе залетает, и ты бросаешь бороться.
По-моему, домик, перед которым растет клевер - это просто детская мечта какая-то.

Алга• 12.08.2007 23:01

<Почему полив дождем намного эффективнее полива из шланга? >
Старик. Это был твой вопрос. Первый.
Я тебе на него ответил. \\эффективнее. Если не надо тратить водопроводную воду//
Пожелтение, это тот же некроз. А если начала после "отлива" вновь зеленеть,
Значит, или не до конца умерла, или проснулись и взошли семена. осыпавшиеся.
Я сею в баночки 8см диаметра.
ПРосто я хотел сказать, что дождь не лучше воды. Вернее, для растения это без разницы. Было бы качественно. (полив)

А газон, я хотел сделать "королевский" однотравный. Снял почти полметра грунта.
насыпал - разровнял нового. Перенёс проростки-дернинки мятлика (трава такая) Только их. Он у меня рос. вырос.пожелтел созрел семена осыпались. На следующий год и потом, я его стриг. Вернее косил косой. Оставляя дернину см 10. Как ко мне засеялись
остальные травы, Подорожник, клевер, и пр и пр. я не занаю. Пытался бороться.
Выщипывал. Потом бросил. В этом году купил стриммер. И кошу им.
А газона у меня, будешь смеяться, 3*4,5 м.:-)) перед крыльцом.
Лужайку возле дома, я не считаю. Я её не "делал". Она сам растёт. Косим только.
С соседским пацаном. Аккуратность создаём.

И ещё. Семена теряют всхожесть. Наверное, скорее всего задыхаются в плотной упаковке. У меня так было. Сидели гадали с агрономом. И пришли к выводу, что виновато хранение в железном ящике.

Гуркх• 12.08.2007 21:20

//Надоел срач. А чистоты ждать..как 200лет демократии.:-(//
Значит до реальных подвижек в том и другом - 50-60 лет.

Старик• 12.08.2007 19:18

Приветствую всех,

Алга,
Я вот так представил себе как я свой газон в теплицу несу...
Так ты траву не в открытый грунт сеешь? Т.е. сначала делаешь что-то вроде дерна, а потом дерн кладешь на газон? Ты не мог бы чуть подробнее объяснить, если я тебя еще с этим делом не достал?

Ыуфт• 12.08.2007 19:10

Я лучше даже не буду прдлагать угадать с трех букв, чем с жизнью занимаемся мы, и куда при этом засовываем инструменты.

Алга• 12.08.2007 12:39

Всем здравствовать.
Старик. Что бы в дальнейшем ислючить тему "влияние гороскопа на всхожесть
лебеды, в засушливуые годы", И закрыть - поливы в дождь. Вот тебе мой нынешний прокол.
Как я проращиваю траву, уже писал. Нынче; первый пункт выполнил. Посеял и пролил.
(но не накрыл) Через положеные 2 дня, земля, сама сухость. Всходов нет.
ОПЯТЬ пролил. (накрыл, но выставил на улице) Через 2 дня сухо. Всходов нет.
(был ветер, под плёнку поддувало) Занёс в теплицу. ПРОЛИЛ НАКРЫЛ ПЛЁНКОЙ.
(прозрачной) сегодня посмотрел, взошло. Но плохо.Не дружно.
Итого: ТРИ полива в место одного. Потеря времени. И по всей вероятности, придётся
пересевать.
Если бы, вместо последнего полива был дождь, то..... читай свой вопрос.


А мне бы у вас понравилось. Надоел срач. А чистоты ждать..как 200лет демократии.:-(

Старик• 12.08.2007 07:25

Морж,
\\А у меня - голова по жизни бьет.\\
Напомнил как во времена армянского радио у него спросили что такое сверхсамоуверенность. И оно хорошо, пока поезд не подойдет...

Морж• 12.08.2007 01:15

А у меня - голова по жизни бьет. Стремительным домкратом.

И чем дальше в лес - тем больше яйца у волков.

Старик• 11.08.2007 21:17

Приветствую всех,

Алга,
Ключом у меня бьет только жизнь. Преимущественно, по голове.

В районе где я живу владельцы домов объеденены в ассоциацию, которая регулирует в том числе и видимую часть хозяйства - в том числе и фронтярд (то, что между домом и проезжей дорогой). Я могу изменить это дело, но только после подачи заявки и ее утверждения. Некоторые это делают - каждый день я прохожу мимо одного дома, у которого фронтярд как таз и сделан из крупных камней (их, кстати, тоже покупать приходится) и соответствующих растущих на камнях растений. Уныло оно. Мне намного больше нравится ровный зеленый газон. Многие (на это разрешения не надо) делают на нем клумбы или окантовку из цветов. Некоторые делают совершенно потрясающие комбинации из растений (цветущие кусты, цветы, и какая-то штука вроде огромных (в мой рост) колосьев. Мне же просто нравится трава.
Кроме ассоциации за видимой стороной домов следит также и "правительство". Но оно следит по-простому: сосед стукнул / предупредили / опять стукнул / оштрафовали.

Наличие этой ассоциации конечно раздражает, но с другой стороны я не уверен, что без нее было бы лучше.
Оно, конечно, идиотизм, что я не могу изменить цвет дома или его обшивку без разрешения (обшивку я, кстати, заменил на винил, без разрешения и без залупаний с их стороны, но если бы я покрасил дом в красно/зелено/желтый цвет в крапинку - проблемы бы были). Но вот если бы здесь можно было сдавать дома в наем на короткий срок, и больше чем одной семье - стоимость домов сразу же упала бы из-за контингента здесь проживающих. Никому не нужен в соседнем доме клоповник с 20 нелегалами под одной крышей. Оправдан также и запрет на ведение из дома бизнеса, связанного со значительным трафиком машин (скажем, вроде авторемонта в соседнем доме). Да и улицы, загромажденные машинами-развалюхами не на ходу, ржавым хламом, который соседям выбросить жалко, да и просто мусором мне были бы неприятны, и стоимость дома уменьшили бы влет. Ассоциация за этим следит, и подобного не допускает - они имеют право штрафовать, и нехило. А есть места, где это процветает.

Ну а насчет ртути и прочего идиотизма - вчера мне позвонил приятель из Калифорнии, он ведел в новостях, что в связи с огромным вредом рентгена местный минздрав то ли рассматривает вопрос, то ли уже принял решение о запрете в Штатах рентгена с заменой его на MRI. И это при том, что не всем можно даже просто приближаться к аппарату MRI, разрешение его на порядки хуже чем у рентгена, а стоимость просто несусветная (хотя она и оправдана; стоимость самого аппарата 1.5 - 3 млн, а его профилактика - сотни тысяч в год). Сразу говорю - сам я этих новостей не видел. И надеюсь, что это ошибка, хотя я уже ничему не удивлюсь.
Еще одна глупость заваривается сейчас вокруг тубеpкулеза, пока на уровне штата. Если она пройдет, это может стать настоящей трагедией для очень многих людей, а для иммигрантов - практически для всех (кроме тех, что из Австралии). Но это пока - на уровне трепа и тупых документов, рассылаемых из Колорадского минздрава (Health Department) по всем медицинским учреждениям.

Да, я тут Роберта Вуда упоминал - так он еще одной технологической фенькой прославился. Для очистки тонкой длинной трубы телескопа от паутины он запускал в трубу кошку.

Алга• 11.08.2007 11:49

Сколько градусников было разбито в домах. Нечаянно.
А сколько специально. Капельками ртути натирали 2 копейки и те "превращались"
в 10. А три копейки - в двадцать.
А если наполнить медную трубку ртутью, то получалась антена, за которой охотилось КГБ (как будто). А если в фару налить....;-))

Старик. Я подумал, что у тебя в подвале радоновые ключи бьют. Вода насыщеная газом. Так она лечебная. от невралгий и ревматизмов. А если просто газ.
Вопрос. Почему газон? Так обязательно?
У нас тут чудят в обратном порядке. Как только прикупят пядь болотца, сразу начинают мастрячить "альпийскую горку" Покупают специально камень. Растения.
Которые могут жить только на камнях. Короче - чудят.
И откуда в народе "испанская грусть"? :-))
Так может и тебе? Горку. И камней покупать не надо:-))

мнение такое• 11.08.2007 09:51

Pfuck Pfizer

Старик • 10.08.2007 20:07

Приветствую всех,

Шон,

\\будь градусник такой жопой - их бы запретили к е...ням?\\ - так ЕС это и сделал. Запретил, к тем самым е...ням. Со вступлением запрета в полную силу через 2, кажется, года.
Почему запретили - так вредно оно очень. Как и пары прочих тяжелых металлов. Хорошо, правда, Роберт Вуд об этом ничего не знал - проработал всю жизнь с парами ртути и сплавами на основе свинца и умер в 87 лет. Знал бы как это вредно - умер бы лет в 50. Оно, конечо, когда такой человек умирает, оно и в 87 жалко, но все-таки сомнения в такой уж опасности нерегулярных контактов с ртутью при комнатной температуре оно навевает.
Он же, если не ошибаюсь, сделал великолепный зеркальный телескоп, использовав в качестве зеркала с переменным фокусным расстояние. раскручиваемый с нужной скоростью тазик со ртутью. Это тебе не термометр...
Кому-то понадобилось продавать свое в замен ртутных термометров - вот и все. Плюс, подонки-политики, для которых любой источник страха есть необходимая жизненная среда. Как и для прессы.

Ртуть еще бы хрен с ней, вот запрет свинца - вещь кровавая. В том числе и в припоях. Технологий хороших для безсвинцовых пропоев нет (и сомневаюсь что скоро будут), а запрет уже в силе (ЕС и Калифорния). Мы здесь с Моржом это дело как-то обсуждали. И это при том, что десятки (если не сотни) миллионов патронов со свинцовыми пулями выстреливаются повсеместно, и о замене свинца в пулях пока разговора нет.

Вещь эта повсеместная - бороться с чем угодно, лишь бы на этом можно было заработать. Не деньги - так политический капитал. С глобальным потеплением, к примеру. Или еще с чем.
Холестерол тот же - последнее снижение "верхней планки" нормы в Штатах принесло Файзеру больше 20,000,000,000 долларов (да, да, миллиардов). И это при том, что во всех остальных странах при норме холестерола выше американской сердечно-сосудистых заболеваний меньше. A сырую статистику, из которой следует, скажем, связь холестерола и инфарктов, найти невозможмно. Единственное что я нашел - данные о том, что у 87% умерших от инфаркта уровень холестерола был НИЖЕ нормы. Но и это ни о чем тоже не говорит - без сырых-то данных. Я статистику хорошо знаю, там "правильной" обработкой можно что хочешь доказать.

Пару лет назад новая фенька пошла - оказывается, кровяное давление выше 60 на 110 - очень опасно. И требует принятия лекарств. Ну да в самом деле - не только же на больных фарм. компаниям деньги зарабатывать. Запугивающая реклама лекарств по ящику уже просто достала. Как и многообещающая. Мне очень нравится предупреждение о возможных осложнениях - "если стоит больше 6 часов - обратитесь к врачу".

Ну, и кто еще на всем этом дерьме наживается - лоеры. Их реклама уже тоже достала. Последняя фенька - о вреде контрастного вещества, которое использовалось при MRI. "Если Вам это делали - немедленно обратитесь н нашу Фирму".

Еще одна забавная хрень с месяц назад в Канаде приключилась. По CNN показывали. Там дама одна решила с глобальным потеплением бороться путем уменьшения раcxода электричества - поменяв лампочки в доме на люминисцентные. При замене одну расколола, испугалась вылетевшего из нее облачка, и обратилась к специалистам. Они обнаружили чудовищный уровень паров ртути, провели дегазацию, и предъявили счет на, если не ошибаюсь, 4 с лишним тысячи. Такая вот защита окружающей среды методом ее загрязнения.

А вообще - жить вредно. Как известно, жизнь это передающаяся половым путем смертельная болезнь.

Советский Энциклопедический Словарь• 10.08.2007 11:34

Радон. Rn/ Хим элемент.относится к инертным газам.
Радиоактивен; наиболее устойчивый изотоп 222Rn
(период полураспада 3,823 суток)
образуется при распаде Радия (отсюда название)
Плотность 9,9 г\л, Т кипения - 61,8*
Применяется в науч. иссл. и медицине

Ыуфт• 10.08.2007 08:09

Э-э-э. Прошу прощения. Видимо перед Японским Ветераном.
Я несколько забыл, что тут не ВМ.

Ыуфт• 10.08.2007 08:06

Старик, ну, градусник за 2000 баксов - это сильно.
Никому там не приходило в голову, что будь градусник такой жопой - их бы запретили к е...ням?

Старик• 10.08.2007 07:14

Кто-то здесь на телевидении явно читает ДК и срочно корректирует программы в соответствии с содержанием разговоров здесь.

Только что по Хистори был сюжет о радоне. "Ученые" считают, что "длительное воздействие" радона "может вызывать" рак легких.
В то же самое время в Монтане на заброшенной урановой шахте действует санаторий, где желающие и платящие за это удовольствие могут провести недельку на глубине в этой шахте, славящейся большим содержанием радона в воздухе, что, по словам других "ученых", способствует лечению много чего разного, включая энфизему.
Я же говорю - все на свете или вредно, или полезно, - в зависимости от возможности срубить на этом деле бабла.

Старик• 09.08.2007 22:46

Алга,

Может я неправ, но для меня помпа=насос. Водяная помпа, маслянная помпа, воздушная тоже. Та "помпа", про которую я писал, - воздушная. Она постоянно создает разряжение под пленкой и выкидывает газ оттуда на улицу.
Грунтовые воды здесь глубоко, а у меня дом еще и на пригорке стоит. В некоторых домах здесь ставят и водяные аварийные помпы с колодцем в подвале, на случай подъема этих вод. Но это больше в низинах.
Мой подвал залило за 12 лет один раз, после двух недель ливневых дождей (у нас это в мае случается), да и залило его, как я понимаю, не из-за подъема грунтовый вод, а через "продыхи" в стенах подвала, которые чуть выше уровня земли. Воды было от пола сантиметра на 3.

Алга• 09.08.2007 21:19

<Во многих домах (и у меня, в том числе), в подвале земляной пол накрыт толстым полиэтиленом, а из-под него помпа постоянно откачивает родон.>

- На пальцах. пжлалста. В моём понимании "помпа", сиречь водяной насос. От того и -

.<\\Куда ты откачиваешь воду\\ - откуда откачиваю? Я ее не откачиваю, я ее из водопровода беру, и она в землю уходит. Что не уходит - кауда-то стекает.>

Старик• 09.08.2007 20:11

Вопрос такой.
Просматривал я тут одну книжку, там упоминается фантастический рассказ. В нем люди когда хотят есть опускаются на четвереньки. Роботы думают, что они - животные, и кормят их, но потом запирают в клетки. Там люди снова встают на ноги, роботы понимают, что это - люди, и выпускают их на свободу.
Никто не знает что это за рассказ и чей? Автору той книги самому такое в голову прийти явно не могло.

Старик• 09.08.2007 19:59

Приветствую всех,

Алга,

\\Значит влага есть.\\ - конечно есть я же поливаю. Без полива загнулись бы давно.

\\Радон - инертный газ. Как и хлор? отрава?\\ - сейчас все, на защите от чего можно срубить бабки - отрава. Кто-то же эти помпы делает, и продает. Вон сколько наше поколение, да и 2-3 предыдущих со ртутью играли? А теперь - яд. У знакомых в доме разбился ртутный термометр - сдуру позвонили в "Центр отравлений" (или как его там). Те сказали, что надо чистить весь дом и попросили за это дело чуть больше $2,000. То, что ртуть при эпизодических контактах и при комнатной температуре безвредна сейчас лучше и не заикаться.

\\Куда ты откачиваешь воду\\ - откуда откачиваю? Я ее не откачиваю, я ее из водопровода беру, и она в землю уходит. Что не уходит - кауда-то стекает.

\\У меня и писили, и какали. И что только не делали. Прожегов нет.\\ - раньше у меня тоже не было. Но собака была моложе, и все это распределялось более равномерно по участку. Сейчас она как правило выходит и писает прямо возле двери, на очень ограниченной площади. Вот оно и горит. А пою я ее водой, кормлю консервами - от местного сырого мяса она у меня чуть не сдохла вскоре по приезде.

\\Аэрация. Набил на доску гвоздей. надел эти сабо. пробежал по траве...А зачем?\\ Без аэрации здесь вода просто стекает, не впитываясь в землю совершенно. Предложенная тобой доска с гвоздями (здесь подобное продается) не поможет - гвозди в землю не войдут. Веса маловато будет. Я же писал - арматурина в землю только с молотка, и не легко.

\\Каких? Мятлик, ежа, овсяница....? пырей? свинорой? Бизонная трава?.....?????\\ Отвечаю: "Классичаская смесь" фирмы "Scotts" И хер их знает, что там смешено - просто все от этой фирмы как-то все-таки работает (семена, подкормка). Но и все от этой фирмы раза в два дороже остального. Последнее время все чаще вижу на газонах какую-то траву голубоватого цвета. Она более широколистная и на ощупь жесткая, как осока. Кажется, это "Кенукийская голубая трава" (но не уверен). Смотрится она плохо, грубо, как искусственная, и не уживается с обычной. Но вроде бы требует меньше воды (что при шипоких листьях странно).

\\А Если не интересно но надо, тогда плати. Приедут и сделают. Ну а как сделают...? Как заплатишь:-)\\ - Не интересно. Но сделают заведомо плохо (или дешевые вьетнамцы, или присылающие для начала лаборантов ооочень дорогие крупные компании - один хер). Так что приходится что-то пытаться самому делать. Хотя и не интересно.

\\Извини, но мне "это", напоминает безпроцентное кредитование. А вам? :-))\\ - нет, не напоминает. Потому как семян-то и удобрений в пустых мешках уже нет. И даже если они и были полным дерьмом, то магазину они все равно каких-ни-каких денег стоили. Т.е. чистый убыток магазину. Вот если у покупателя совести нет, товар нормальный, а пустые мешки вернул - тогда это скорее напоминает благотворительность - тебе семена о удобрения просто дарят.
Вообще системой "не понравилось - можешь вернуть" здась многие пользуются, эксплуатируя магазины как пункты бесплатного проката. Понадобилось завалить дерево - купил бензопилу - завалил дерево и разделал его - сдал бензопилу. При всем при этом в крупных "хозяйственных" магазинах работают и пункты проката - можешь взять что угодно, от молотка до есамоходного канавокапателя для укладки труб и кабелей.

Морж• 09.08.2007 15:50

Флэшмоб состоящий из Петь.

A pet flashmob.

Алга• 09.08.2007 14:57

Старик. Жарко и сухо . Поверь. В горах юж.казахстана и киргизии
не прохладнее и не влажнее.
Тополь. Клён. Это листопадные деревья. Требуют достаточно влаги. Значит влага есть.
Ещё. "Родон", или "радон". Радон - инертный газ. Как и хлор? отрава?
Хлорированая вода после отстоя годится к поливу. Почему и рекомендуют отстаивать
водопроводную воду. Перед поливом комнатных растений.
Куда ты откачиваешь воду? НЕ пробовал ли ею поливать? А если пробовал, то что поливал? А чем дело кончилось?
Я читал, что моча собак выжигает траву. Чем вы их поите? У меня и писили, и какали. И что только не делали. Прожегов нет. И скошеную траву оставлял на газоне. Без последствий. Правда вид тогда не очень.
Аэрация. Набил на доску гвоздей. надел эти сабо. пробежал по траве...А зачем?
Я не разу этим не занимался. Хотя по моей лужайке и ходят, и ездили . Да и детвора
частенько прыгает-играет. Некогда.

<Семена травы здесь (как и везде в Штатах) продают сортов, > Каких? Мятлик, ежа, овсяница....? пырей? свинорой? Бизонная трава?.....?????
Ты небось транзисторы - диоды различаешь? А здесь? Колючка..Колючка, это стенгазета. А если трава, то название у неё есть? :-))) А по латыни? А по Линнею?

А Если не интересно но надо, тогда плати. Приедут и сделают. Ну а как сделают...? Как заплатишь:-)
Иещё. <купил мешок этих семян (а они дорогие), и они не взошли, я просто отнесу пустой мешок обратно в магазин, и мне вернут деньги. > Извини, но мне "это", напоминает безпроцентное кредитование. А вам? :-))

Гуркх• 09.08.2007 13:39

Броуновское движение - разумно.

Ыуфт• 09.08.2007 12:43

Хотя шансов на то что я бы в чем таком участвовал и так мало было:)

Ыуфт• 09.08.2007 12:42

Не, флэш моб - это интересно и смешно. До тех пор пока не начинают говорить о "мобберах", и это перестает быть просто прикольной идеей.
И так со всеми хорошими идеями:(

petya• 09.08.2007 10:24

Внимание! Флэшмоб!
Александр Житинский ака Массолит (ЖЖ), написал роман о флэшмобе и моберах Флэшмоб. Государь всея сети!
Всвязи с этим, не побоюсь этого слова, знаковым событием организуем флэшмоб:
9 августа в 16:00 собираемся перед одним из четырех книжных магазинов Московский дом книги (Новый Арбат, 8), Библиоглобус (ул. Мясницкая, 6/3, стр. 5), книжный магазин Москва (ул. Тверская, 8) или Молодая Гвардия (ул. Большая Полянка, 28, стр. 1)!
Заходим внутрь, находим книги Житинского FlashMob. Государь всея Сети и переворачиваем их! Неважно как, главное чтобы книги не лежали как остальные! Находится книги будут скорее всего в новинках, но не факт. После этого как не в чем не бывало выходим на улицу и расходимся.

Поддержи книгу о движении мобберов!

петя• 09.08.2007 10:23

Внимание! Флэшмоб!

Александр Житинский ака Массолит (ЖЖ), написал роман о флэшмобе и моберах Флэшмоб. Государь всея сети!

Всвязи с этим, не побоюсь этого слова, знаковым событием организуем флэшмоб:
9 августа в 16:00 собираемся перед одним из четырех книжных магазинов Московский дом книги (Новый Арбат, 8), Библиоглобус (ул. Мясницкая, 6/3, стр. 5), книжный магазин Москва (ул. Тверская, 8) или Молодая Гвардия (ул. Большая Полянка, 28, стр. 1)!
Заходим внутрь, находим книги Житинского FlashMob. Государь всея Сети и переворачиваем их! Неважно как, главное чтобы книги не лежали как остальные! Находится книги будут скорее всего в новинках, но не факт. После этого как не в чем не бывало выходим на улицу и расходимся.

Поддержи книгу о движении мобберов!

Старик• 09.08.2007 08:24

Да, а с радоном я лажанулся. Напечатал сначала "радон", засомневался и посмотрел в Гугле "родон" - увидел два с половиной десятка тысяч линков, удивился и исправил в тексте. А на "радон" их 165 тысяч. Интернет - рассадник безграмотности.

Вот смеха ради посмотрел "тысячь" - 41,200 линков. Правда, на "тысяч" их 50,100,000. Так что интернет способствует развитию демократии - правописание определяется большинством голосов :-)

Старик• 09.08.2007 08:13

Морж,

Может почва у нас и одинаковая, но вот влажность явно разная - был я в ваших степях летом, чуть не помер. Дышать нечем, просто парилка. Зато вот на участке дома, где мои друзья живут, трава растет сама по себе, там вpоде бы даже не поливают. Хотя и не уверен.

Морж• 09.08.2007 04:55

>>В земле много камней - на самом деле, под тонким слоем земли здесь каменная платформа. Во многих домах (и у меня, в том числе), в подвале земляной пол накрыт толстым полиэтиленом, а из-под него помпа постоянно откачивает родон.

Ну ты просттаки Нью-Джерси описал. Ровно то же самое. Дальше к северу почва - сплошные камни; лопатой не копнуть. Аппалачи у нас тут.

И радон тоже вот.

Старик• 09.08.2007 03:58

Морж,

Сравнил божий дар с яичницей. У вас влажно и жарко, у нас сухо. Летом, как правило, влажность процентов 20-30, зимой часто 15-20. Солце - убииственное. Даже зимой иногда снег лежит, температура минусовая, а стоишь на солнепеке - и сквозь рубашку плечи жжжжет. Первое место по Штатам по раку кожи.
Здесь на равнине нет ни одного не посаженного дерева (кроме долин ручев и низин возле озер). Трава (кроме тех же мест) не растет, растет какая-то колючая дрянь. Среди которой встречаются редкие очень красивые кусты с крупными белыми цветами (жалко, здесь фотографию не выложишь). Среди этой колючей дряни есть и очень противные маленькие (сантиметров до 20 высотой) растения, на первый взгляд похожие на пучки травы. Я как-то чуть не сел на такое, слава богу сначала руками оперся. Ладони опухли и болели неделю. Но если присмотреться, то видно, что это не трава, и что оно с длинными тонкими колючками. Интересно, кстати - сколько моя псюха здесь не носилась по этим прериям, она ни разу не наступила на кактус, даже там, где их много. А вот на такие колючки - напарывалась. Больно ей было. И еще есть довольно много мелкой растительной дряни с семенами, организованными вроде репейника. Только там вокруг семени - всего 3-5 мощных колючек, миллиметров по 5-7 длиной. Колючки эти очень мощные, конусообразные и страшно острые - их очень трудно вытаскивать из собачьих лап, потому что взять это семечко пальцами из-за колючек очень больно. Даже присто дотронуться до него больно.
Из натуральных деревьев встречаются только мелкие сосёнки. Ну и опять же колючй кустарник. Много кактусов - но мелких. Они, кстати, очень красиво цветут.
Короче, траве здесь совсем непросто. Не помогаешь ей - газон превращается вот в такое дикое состояние.

Алга,
Из деревьев у меня тут здоровые тополя, ясени, канадский клен, сосны, ели и еще не знаю что. Склон участка на запад, дом стоит наверху, и поэтому очень красиво видны горы - соседский дом их практически не загораживает. Семена травы здесь (как и везде в Штатах) продают сортов, к местному климату хоть как-то приспособленных - при условии полива и подкормки. Их понять можно - если я купил мешок этих семян (а они дорогие), и они не взошли, я просто отнесу пустой мешок обратно в магазин, и мне вернут деньги. То же самое и с подкормкой. Т.е. если совести нет, то можно все это вообще бесплатно делать - никто проверять не пойдет. Совесть как правило у людей есть, но уж если не взошло - пустые мешки приносят.

Говорят, что одна из основных проблем здесь с почвой - железо. Трава вроде бы его из почвы высасывает, поэтому рекомендуют специальные средтсва с железом для внесения на газоны зимой. Я не пробовал.
А вообще почва очень твердая - не смотря на аэрацию, если мне надо воткнуть в землю факелы (я не люблю электрическое освещение когда гости на шашлыки собираются), то я беру сначала стальную арматурину, забиваю ее в землю (молотком, и не всегда легко заходит), а потом раскачивая ее расширяю дырку для факела. В земле много камней - на самом деле, под тонким слоем земли здесь каменная платформа. Во многих домах (и у меня, в том числе), в подвале земляной пол накрыт толстым полиэтиленом, а из-под него помпа постоянно откачивает родон.

Морж• 09.08.2007 00:22

Старик:

Я тоже кошу без мешка. Ниче ей не делается. Правда, лучше косить регулярно, а то вот сегодня покосил, после месяца перерыва, так она в некоторых местах так вымахала, что на месте покоса образуются плюхи скошенной травы, и они, если быстро не высохнут - начнут гнить.

Но вроде я это уже переживал без ущерба. Без постоянного, во всяком случае. У меня надо косить раз в 2, максимум в 3 недели - тогда все нормально. У нас почти никто с мешком не косит. Может, у вас почва какая странная....

Да, а в этом году я даже и не удобрял. В будущем удобрю.

Алга• 08.08.2007 23:07

Старик. Компост, это и есть земля.Гумус. Вся твоя трава+ветки+листья+бытовые отходы+ пр.
Сложеное в ОДНУ КУЧУ. И! Перегнившее - перепревшее. Вернее наоборот. До состояния земли.
Есть технология приготовления компоста. И если не спеша, то за пару лет
у тебя будет то, За что ты платишь деньги. А так как поставка сырья для компоста идёт не прерывно, :-)))
Навоз. Это таже трава. пропущеная через пещеварительный тракт животного. Сдобреная изрядной долей пищеварительного сока. (из чего состоит эта кислотность?)
Мне, на твой вопрос, надо было бы рассказать анекдот; Телефонный звонок..
- Алё. Доктор. Мне что-то не здоровится...
- Хорошо. Покажите язык...
Я не знаю. Из каких трав ты решил создать газон. Какие деревья тебя окружают.
Оказывается у тебя склон. Какого направления? Юг, или север? Дело даже не в этом.
Если отталкиваться от философии восточной борьбы, то во главу угла ставят использование
энергии и силы противника в свою пользу.
Кто-то будет спорить?
Далее. Когда люди беруться за окружающую среду....В ход идёт избитое - "нам некогда ждать
милости от природы....." Пардон" не напрашивается?
Нет. Я понимаю. Когда человек привозит кучу пальм под "Пермь", только по тому, что ему
хочется видеть пальмы в снегу....
Информация из Америки. Нужно "что бы было аккуратно" и по возможности красиво. Так?
И, я думаю, в местных возможностях сделать не только зелено, но и красиво, и вкусно.
-----------------------------------
П.с. Некоторым растениям достаточно точечного полива. (это ли не сокращение затрат?)

Старик• 08.08.2007 19:50

Приветствую всех,

Алга,

Я точно не знаю что такое компост, но в моем представлении это те же самые опавшие листья/скошенная трава и т.д. после перегнивания.
Исходя из этих соображений после покупки дома я начал косить траву без мешка на косилке - мелкоперерубленная трава, как я думал, кроме пользы вреда газону не принесет. Трава погибла, почти вся, пришлось граблями расчищать до земли и сеять новую.
Я решил, что уж за зиму-то листья с деревьев перегниют точно - то под снегом, то под солнцем, то под дождем... Так я угробил траву во второй раз. Граблями до земли - сеял - поливал. Выросла.
С тех пор механизм ухода за газоном у меня простой. Косить - с мешком, скошенное - на выброс, раз в год (весной) - аэрация (специальной машиной из земли вырываются цилиндры глубиной сантиметров 10 и диаметром сантиметра полтора, ямка от ямки сантиметрах в 15-20). Одновременно с аэрацией - подкормка чем-то, продающимся в местных магазинах как специально рекоммендованное для нашей местности. И, самое главное, не дать заколоситься - если заколосилась, то единственный выход это опять же граблями и засевать новую. Такое ощущение, что семена и так хилой травы здесь почти не вшодят. Купленные в магазине всходит, но очень плохо.

Ну, и самое страшное - осенью убрать все опавшие листья. В один зааход это не получается, в общей сложности набирается где-то до 30 55-галонных мешков. Деревьев у меня много, больших, да и у соседей их тоже хватает. Если на неубранные листья ляжет снег (а у нас это ненадолго, на несколько дней и несколько раз зазиму) - травы в этом месте не будет, надо пересевать.

Единственное, чего я не пробовал, это навоз. Здесь продается нечто под псевдонимом "манюр", как я понимаю - обработанный и, смешанный каким-то образом с почвой навоз, без запаха и каким-то образом стерилизованный. Если мешками - дорого, если просто подъезжаешь и набираешь из кучи - дешево.
По хорошему мне надо несколько тонн хорошей подготовленной почвы просто на смену совершенно истощенной на моём участке. Да и корни деревьев у меня уже местами из земли выпирает. Но это - удовольствие дорогое, да и не знаю как выполнимое - значительная часть участка у меня с хорошим уклоном, эту новую почву просто смоет первым же сильным дождем. Даже если поверх класть обычный дерн, все равно смоет. А дерн хороший, вроде футбольного, дорог до одури.
Так что делаю что могу сам ( на аэрацию - вызываю). Не смотря на аэрацию к осени в землю лопата входит с трудом.

Основной метод кардинальной починки газина здесь - настилание дерна. Поскольку как правило его кладуд без подкладки под него нормальной почвы, хватает этого максимум лет на 5.

Теперь насчет "отливать". Если трава на каком-то участке пожелтела, то при усилении полива она начинает зеленеть вновь. Правильно это или нет - не знаю, но оно как правило работает. Если, конечно, этот участок не поражен какой-нибудь заразой, или если трава не сгорела от собачьей мочи. Прошлым летом я восстановил такой участок, мерта 3х5, загубленный моей барбосиной, содрав с него все до замли, засыпав сверху колограмм 150 почвы из магазина, засеяв его и огородив от собачки. Трава была изумительная, но в этом году псюха ее опять сожгла. Ну да ей не жалко.

max• 08.08.2007 15:04

cпит в грoбу вo тьме печальнoй
мepтвым cнoм oтчeт квapтaльный

Ыуфт• 08.08.2007 12:08

//Скашивание - не дать растению осемениться.Но тогда надо подсеивать иногда.
Вот расскажи это товарищам, который у нас затеяли косить...не газон, а дикорастущую траву вокруг домов. И косили в поте лица, пока не осталась одна земля. Твердая. Теперь все так аккуратно и чисто...

Алга• 08.08.2007 10:28

< выгорела трава на одном учаске. ><А вот прошлой ночью был сильный дождь, и сегодня это пятно почти совсем зеленое>
< ежедневно отливала из шланга засохшие учаски травы>
<только сегодня после дождя все зазеленело.>

Задача растения; - вырасти-дать потомство-умереть.(если однолетник)
- Вырасти - дать потомство- запасти питательных веществ - уйти в покой (до следующего сезона)(если многолетник)
<Выгорела> - отвегетировала(умерла). дав семена. Которые ,при благоприятных условиях проросли. Поэтому, словосочетание "отливать засохшее", это, как "разогревать умершего"
Полив. Качественный полив, когда вода сомкнулась с грунтовой влагой. Или хотя бы полив на глубину корней. Растение получает питание от корней (высасыванием. т.е с влагой) воду потом отдаёт через листья (транспирация. с 1га посева пшеницы за вегетационный период выделяется ок.2 млн кг воды, капусты - 8 млн кг воды С.Э.С.)
Попробуй после полива, копнуть лопатой. Увидишь результат труда.
Скашивание - не дать растению осемениться.Но тогда надо подсеивать иногда.
Лучшее удобрение - компост. Из земли вышло, в землю и ушло.

( я занимаюсь) Сею - проливаю - выставляю Т=22-25*
через двое суток зерно проросло.-проливаю выставляю на свет - ещё через двое-трое суток
оно = густая щетинка высотой 8-10 см. проливаю - и далее.:-))
Газон. В этом году не косил. Дал осемениться. Пожелтел. Потом скосил.
Только вчера скосил новую поросль. Теперь зелёный.
Правда и дожди у нас зарядили. Сегодня второй день вёдро.
------------------------
Вот так я понимаю. А за специалиста, улыбнуло.

И всем здравствуйте:-))

Старик• 08.08.2007 07:01

Морж,

Все может быть, может и недоливаю я травке. Но больше 20 минут на секцию спринклеров я включать не могу - и так суммарно больше полутора часов поливает. При разрешенном часе.
Я уже не в первый раз замечаю - дождь, даже слабый, эффективнее. Почему - не знаю. Может та химия, что в нем, к продаже запрещена.

Морж• 07.08.2007 23:23

Старик:

Может, все просто: дождь попросту ОЧЕНЬ СИЛЬНО полил газон, который ты поливаешь ровно настолько, чтоб он не зачах напрочь.

Старик• 07.08.2007 21:00

Гуркх,
Поливаю я вообще ночью - днем запрещено, а утром и вечером давление не всегда для спринклеров достаточное. Да, день вчера облачный был, но что бы вот так, сразу, после одной ночи полива - и заленое, - странно.

Морж,
Так я ведь газон подкармливаю регулярно, специальной дрянью по нашему климату и почве. Неужели в дожде химия более "правильная"?. Если бы было так, давно уже кто-нибудь сделал бы анализ и торговать этим делом начал.
Вот мягкая она, дождевая, может в ееетом дело? Я думал Алга чего знает.

Морж• 07.08.2007 18:53

Старик:

Дождь, вопреки расхожему мнению, не является дистиллированной водой.

В частности, в нем может содержаться, вроде бы, известное кол-во растворенных фосфатов и, может, нитратов. Которые являются подкормкой для растений.

Я, по-крайней мере, знаю, что если мой бассейн пополняется дождевой водой в значительной мере, у меня возникают проблемы с цветением водорослей.

В то время как водопроводная вода довольно хорошо (по-крайней мере, у нас) очищена.

Гуркх• 07.08.2007 12:13

Когда дождь идет, атм. давление другое и солнца практически нет. Поливать нужно раненько утром или поздно вечером. а пока не выросло, можно еще прикрывать сеном.

ыуфт• 07.08.2007 08:12

Морж, ага, я долго колобался с этим за - то вставлю, то...
Тогда "третий день ебем плачем здоровье Вашего Величества!", если уж телеграфный вариант.

Старик• 07.08.2007 08:05

Алга,

У меня к тебе вопрос как к специалисту по сельскому хозяйству.
Почему полив дождем намного эффективнее полива из шланга? Вот у меня от дикой жары выгорела трава на одном учаске. Я с месяц назад сильно увеличил полив этого места, результат - ноль. А вот прошлой ночью был сильный дождь, и сегодня это пятно почти совсем зеленое. Та же история и у родителей - мама вопреки всем запретам ежедневно отливала из шланга засохшие учаски травы, и только сегодня после дождя все зазеленело. Хлорка, что ли?

Морж• 06.08.2007 19:32

Шон:

Только "за" там не нужно :-)))

Старик• 06.08.2007 18:32

Приветствую всех,

Коль всех на лирику со слезами потянуло, есть такая великолепная песенка Луферова "Не плачь, дядя". Ну да у Луферова много чего есть чудесного.

А у нас тут нoчью гроза была чудовищная. Молний - ни одной, но гром такой, что дом ходуном ходил, и непрерывный - удары с промежутками секунд 3-5 максимум, а в промежутках между ударами рёв, как эхо от этих ударов. И все это - на протяжении примерно часа. Даже не помню, что бы когда-нибудь с таким встречался.