Гуркх• 15.01.2007 20:10
2 Морж:
/А кукри у тебя есть? У меня - есть./
Вот у тебя кукури есть, и ты, могет быть, даже весь из себя гуркх. А у меня нет, я - "Гуркх". *))
((Ник у меня такой, и я везде (еще в нескольких местах) хожу под этим ником - удобно. Лет надцать, еще с ИПСа, когда много было людей с моей фамилией, а первый мой ник (имя личного каталога на коллективной ХТ-шке имя - мне разонравился по причине претенциозности.
A здешний Woldemar случаем не ходил когда-то на Telp's MM7 Tavern? ))
Всем - решпект.
Морж• 15.01.2007 18:55
ЯВ:
Дисциплина, может, и играет роль.
Вообще же, человеку свойственно, и это доказано научно, удостоверившись, что ответственность с него снята, делать по указанию вышестоящих ужасные вещи.
Доказано это было давно. Знаменитый эксперимент Мильграма в 1963г. показал такое, что эти эксперименты были запрещены. Но недавно совсем этот эксперимент был повторен, в надежде, что люди изменились.
Оказалось - нет. Пропорция по-прежнему примерно 2/3 послушных - 1/3 не столь послушных.
При этом, хотя и ожидалось, что женщины будут менее склонны к такого рода "послушности" - вышло наоборот. Женщины на несколько процентов "послушней".
Эксперимент был проверен на американцах. Конечно, результаты могут варьировать с культурой.
Но, в общем, это возможно везде.
Морж• 15.01.2007 18:43
Гуркх:
А кукри у тебя есть? У меня - есть.
Морж• 15.01.2007 18:43
Гуркх:
В США есть то, что и делает из всех приехавших во втором поколении американцев (а не наоборот - приехавшие делают из нас русских/китайцев/индийцев). Закваска.
Я наблюдаю молодых, родившихся (или просто выросших здесь) националов. Они - американцы во всем. И в психологии, и в манере общения. К родителям относятся с иронией, о своих корнях вспоминают, когда это приятно, и традиции вспоминают, когда, чтобы привлечь внимание, как раз в масть одеть какое-нибудь сари, или кимоно, или платье и венок с ленточками, или перо в жопу.....
А так - кроме смуглой кожи, или разреза глаз, что для человека, говорящего по-американски без акцента, только придает ему/ей пикантности - ничего от их нац. культуры в них нет.
Я думаю, и родителей это не огорчает особо. Иначе за каким хреном они сюда перлись.
В основном. Анклавы всякие бывают, но их мало. И их еще отыскать надо.
Морж• 15.01.2007 18:33
Старик:
Да, про Vishay забыл - у них тоже хороший подбор. IR тоже ничего, но у тех - разнообразней.
Woldemar• 15.01.2007 15:42
Опыты по конвергенции (или взаимному осемененню) продолжаются. Мои знакомый дожил до 40 лет неженатым и вдруг в Голландии, где он осел, женился на китаянке пару лет назад. Я давно с ним не коммуникировал. Посмотрим, во что выльется этот эксперимент, гибрид чисто русского человека с китаянкой. Но мне кажется, что иметь дома китаянку - это тоже самое, что иметь дома непонятное существо с непонятными целями. Может она выполниет мисию - всемирное китайское осеменение?
Woldemar• 15.01.2007 15:25
Какая к черту конвергенция! У меня в Бразил соседи (соседний дом) -японская семья. Уже более семи лет. Все попытки завязать с ними какие-либо добрососедские отношения были абсолютно безуспешны. И только когда я перстал обращать на них какое-либо внимание, понял, что это норма взаимоотношении с ними.
Woldemar• 15.01.2007 15:15
Старик, ЯВ, Морж,
Можно было бы возложить на себя нелегкую задачу - огенотипить китайтсев, но ведь не получится, после наших усилый получится очередной косоглазый китаетс (или масса китайтсев, в зависимости от усилый). Да и имея в активе одну китаянку, решил больше с ними дело не иметь, какое-то не понятное существо, вроде не человек, не животное, но человек, не имеющий своего `` я. Некое безликое существо, обобщенный китаетс. Везде, куда проникли китайться, их не приемлиут. В России, в Австралый, в Европе. Только Канада, похоже смирилась с ними. В Ванкувере даже мер - китаетс. Возможно, спасение только в том, что они - торговцы ``колоняльными товарами, а торговцев не может быть больше чем покупателей.
Гуркх• 15.01.2007 13:42
//Вообще конечно я за конвергенцию!! Взять от разных культур наилучшее - да и сложить в едином человеке - вот было бы здорово! Романтик-с...//
ИМХО, к "конвергенции" я бы поосторожнее относился. Что будет происходить в США, когда китайцев там станет, скажем, 50 млн на 400 млн населения (и компактно более-менее)? Ну или 10 млн. на всю Сибирь?
Пока варится, а что сварится?
Это вот с "нами ничего не происходит" - до железной дороги/областного центра в любую сторону два часа на машине. Правда половина магазинов/ресторанов армянские, несколько милиционеров - чуть ли не чечены, а в музыкальной школе дама из республиканской консерватории работает, глава района - не из Узбекистана ли? Под кем заводы - уже не знаю. (да, кто-то из "клуба" чуть ли не земляк*)
Кстати, всем здравствуйте. *)
ЯВ• 15.01.2007 10:04
Да, а насчет второй мировой войны и "эксцессов".
Мое ощущение (подчеркну - ОЩУЩУЕНИЕ) и немцы и японцы - народы сверхдисциплинированные. И поэтому их очень просто зазомбировать в массе. Сказано фюрером или большим начальником быть жестокими - будут такими! А сказано теми же быть добрыми и ненасильственными - вот они теперь такие тоже. Дисциплина!
ЯВ• 15.01.2007 10:01
Всем доброго времени!!
Старик, нет за 4-то года в Японии мне довелось с очень разными слоями японского общества пообщаться. От профессоров до таксистов и слесарей. От медсестер до торговцев на рынках. Степень европеизированности была весьма и весьма разная. Так что полагаю могу составить общее впечатление.
Конечно с сильно европеизированными общаться (таких есть, но немного в массе) общаться намного легче - поскольку уже понятие от том что культурно, а что нет - достаточно близко к нашему. Точнее они знают что мы считаем культурным, а что нет.
Кстати, европеизиорованные китайцы - это тоже очень здорово! Это я в Гонконге насмотрелся! Бывал там?
Эксцессы в культуре (назовем так, названные тобой примеры) - оно конечно для нас дико. И как раз вот твои примеры и показывают, что все таки лучше китайцы чем оголтелые исламисты. На мой, по крайней мере, вкус...
Упомянутые тобой идеи самурайского пути - это тоже скорее из области слухов. Или давней истории. Но по любому этого сейчас уже давно нет. Настоящие оголтелые самураи были вырезаны во второй мировой или после нее совершили сеппуку. Опять же влияние европейско-запалной культуры.
Насчет смешков - это типа того как у болгар "да" - мотание головой, а "нет" кивание. Из этой же серии. Причем во многом от застенчивости. Это вовсе не радость от чужой неудачи - поверь мне! Хотя может и выглядеть точно так же с нашей точки зрения. Но точно так же они будут смеяться и над собой. Это ну как-бы скрыть неловкость посмеявшись над ней, что ли...
Ну да крайний пример - и читал про это (кажется у "Овцева") - но не поверил пока не увидел сам. О смерти очень близкого человека знакомый японец сообщал с улыбкой... Такой, застенчивой улыбкой... Типа извинялся, посмеиваясь над своими проблемами...
Вообще традиционное отношение к смерти у японцев резко отличается от европейского и христианского. У японцев - смерть это часто крайний способ доказательства своей правоты. Или как бы искупление ошибки. Хотя конечно количество суицидов среди старших школьников все разумные пределы превышает!
Про китайцев - честно скажу - знаю меньше. Бывал там четыре раза, но каждый раз неделю, две и под четким надзором (сильно напоминало о визитах иностранцев к нам) так что правильного мнения вряд ли могу составить. Насчет нечестности... Черт его знает, не сталкивался. Но мы же для них белолицые варвары - почему бы и не надуть. :-)
Вообще конечно я за конвергенцию!! Взять от разных культур наилучшее - да и сложить в едином человеке - вот было бы здорово! Романтик-с...
Да, а маленькие скульптурки - это ты наверное "нецке" имеешь в виду?
Старик• 15.01.2007 05:52
Приветствую всех,
Сегодня пасмурно, и изумительный пушистый снежок продолжает падать - немного, но что бы и вчера и сегодня выезд расчищать надо было - достаточно. Так, понемножку, только что бы если сильно пойдет потом не напрягаться.
Но достаточно, что бы из меня попытаться снеговика сделать. Лежачего, правда. Идея такая у маленькой девочки возникла. Уложила меня в снег, и засыпала всего - только лицо, к огромному ее сожалению, методом голосования решили оставить на воздухе. Такой кайф...
ЯВ,
Можерт быть я не прав, но мне кажется, что ты общался больше с университетской публикой, а она более европеизирована.
Я тоже не ксенофоб, но есть вещи в некоторых культурах, которые у меня радости не вызывают. При совершенно нормальном отношении к этим культурам в целом. Ну не назовешь же ты меня ксенофобом за то, что при всем понимании вклада арабов в развитие мировой науки и искуства, кроме омерзения у меня ничего не вызывает история с забитой насмерть здесь в Денвере железной арматуриной 15-летней девочки, которую ее правоверный папаня застукал целующейся. Или история о полутора десятках сгоревших заживо девочках в Саудовской Аравии - их пожарные не выпускали из горящей школы, поскольку девочки не были одеты подобающим для улицы образом.
А с Востоком конечно же не такие вопиющие "культурные особенности", но тем не менее много вещей, общение затрудняющих. Мне очень много довелось общаться с китайцами, и лично и бумагами, и значительно меньше, но тоже немало - с японцами. О мелочах я и говорить не буду - ну там, когда орешек из общей тарелки руками взять нельзя, а обсосанными чопстиками - пожалуйста. О костях выплевываемых на стол в Китае - тоже. Это все мелочи. Или даже об отношении к женщинам - оно бы и бог с ним, если их женщин это устраивает. Хотя кто их спрашивает.
Но вот элементарная нечестность мне уже не безразлична. И когда пойманные на лжи ничего особенного в этом не видят, даже удивляются твоей реакции.
Строго иерархические взаимоотношения - тоже. Оно конечно есть своя прелесть в том, что бы четко знать свое место и четко понимать что и с кем можно, а что нельзя. Но необходимость завоевывать свое место в этой иерархии среди равных тебе - иногда просто силовыми методами - мне претит. С этим я сталкивался и в Штатах (с выходцами из Азии в первом поколении), и в Китае, для них это нормально. Я на эту тему много говорил с одним китайцем, с которым мы очень близко сошлись, почти подружились. Он живет в Сингапуре, но родился в Китае. И он мне все это подтвердил: "Если ты не пробуешь свои силы на равном тебе по положению, ты не пробъешься наверх".
Или искренняя радость от чужой неудачи, которую и скрывать нужным не считают. Это, кстати, в Японии меня поразило. На Хитачи дело было. Что бы тяжелый прибор с собой не таскать мы его послали напрямую туда. Распакивываю ящик, в комнате человек десять. Один - явно мешает. Путается под ногами и руками, начинает закрывать ящик там где я его уже открыл. Все - под явно одобрительные реплики присутствующих. Меня достало - и в очередной раз когда он на пути встал я его "случайно" плечем задел. С концентрацией. Со стороны это выглядит как будто просто случайно слегка дотронулся, неудачно повернувшись. Он отлетел, под хохот своих же врезался в стенку - и начал помогать. Мне было очень неприятно, особенно то, как изменилось его поведение. Там же - у прибора при транспортировке сломалась защитная пластиковая деталь. Ставлю прибор на стол - сплошные хихиканья с указанием пальцем на треснувшую пластинку. Докладывать и показывать невозможно - смешки и гул стоит. Переводчик шепчет - говорят, что прибор дохлый, в производстве не выдержит. Я начал объяснять, что прибор тонкий, точный, и требует нежного обращения. Прибор - около 8 кГ - в руках держу. Сантиметрах в 25 от стола. Вот так обращаться, говорю, с ним нельзя - и роняю на стол. Грохот, отпавшие челюсти, работающий прибор. Дальше митинг прошел прекрасно - с тишиной при докладе, вопросами по делу, заинтересованно и очень уважительно. Ты понимаешь, я с таким жить могу, но радовать меня это не радует.
Вон вы оба с Моржом удивляетесь поведению японцев во время войны - а оно-то как раз с их точки зрения нормальным было. Да и с точки зрения пострадавших - и китайцев, и корейцев - тоже. С американцами пленными они ненамного лучше обращались - литературы на эту тему предостаточно. И с советскими тоже - прочитай хотя бы Анчарова. С точки зрения их культуры пленные хуже животных - вместо того что бы погибнуть они сдались. Почти вся японская литература, традиционная в особенности, не о ценности человеческой жизни, а о красоте правильной смерти. Да и "правильная" смерть тоже не слишком благородно воспринималась - попалась мне как-то серьезная статья о знаменитых японских крохотных резных статуеточках из кости на сексуальные темы (не помню их названия, очень хотел купить парочку, но безумно они дороги - если действительно кость). Мужик там - как правило самурай. Так в этой статье объяснялось, что при первой же возможности самурай-победитель должен был немедленно бежать насиловать жену побежденного. И статуэточки как раз это и отображают. Тоже элемент традиционной культуры, так сказать. Если статья не врала - в англоязычных переводах "бусидо" я этого не встречал.
И китайцы, кстати, ничего особенного в японских зверствах не видели - для них это тоже нормально было. Для них и то, что в наши дни на площади Тяньанмынь (если я название не переврал) произошло - тоже нормально. Правильно сделали - и все. Весь китайский менталитет в его гуманистическом разделе - в дубинках полицейских в Шенеджене. Стальной прут с удобной ручкой, обернутый слоем изоленты.
А вот страна, где мне комфортнее всего было с местными - это Таиланд. Думаю - из-за буддизма, не знаю. Но такой доброжелательности и желания помочь совершенно незнакомому человеку не встречал больше нигде. И глаза у них светятся добротой. Не смейтесь над стариком - сам себе поразился как расстроился, когда у них недавно переворот приключился. Если интересно - могу немного про Таиланд написать.
Правда, с каждой поездкой туда в отелях видел все больше и больше мусульман. Что хорошим признаком нигде не является.
Морж,
\\А ток этот....он ну немножечко на КПД повлияет. Дык пожалуй и все?\\.
Не совсем все, на сквозном токе иногда и транзисторы вылетают - мгновенная мощность может быть вне всяких разумных пределов. А с КПД - да хрен бы с ним, , за 3-5 нс из 3 мкс периода много мощности не сожрешь. Главная беда была в импульсном шуме (около 10 В) по земле, точнее между двумя землями, на одной из которых сидели контроллеры моторов, а на другой - их драйверы. Представь себе как они общались. Вот такой дизайн. Был.
Транзисторы там изумительные стоят, Si7850, от VISAY. Линеар их рекомендовал. И репов от Линеар я поимел с избытком - у нас тут это два Стива, фамилий не помню, где-то их визитки лежат. Знают они прекрасно про эту проблему в чипе, но не признаются. Не знали бы - не советовали бы дополнительный негативный источник использовать. Да и Аллах с ними - сейчас этот кусок работает без проблем. Просто если раньше, как и должен, нижний транзистор больше грелся, то теперь оба примерно одинаковые.
Насчет древнего Рима - извини, но это были те, кто уничтожил действительно прекрасную древнюю Грецию. А кого там она уничтожила - уже и не упомню. Вся история человечества - уничтожение более гуманистических цивилизаций более варварскими. Как оно и должно быть.
И насчет распятия - я так думаю, что то что поляки с Сусаниным сделали не гуманней было - но намного проще. Почему и было чуть не основным видом казни в восточной Европе очень надолго. Всех-то дел - один кол. А радости...
Морж• 15.01.2007 00:02
Да. Почему-то люди с наиболее импонирующей и развитой мирной культурой, обычно ведут войны самым зверским образом.
В Европе немцы, несомненно, были в культурном плане выше остальных: то есть, конечно, и у других, в общем, ее, кульуты, много, и, может, и больше, чем у немцев было, на момент 2-й мировой, но немцы лидировали во всем именно к тому времени. В науке и в искусстве. С конца 17-го где-то века немцы просто вырвались вперед, оставив старые заслуженные народы на обочине прогресса.
Япония была полным аналогом: проснувшись от изоляционной спячки в 19-м веке, она догнала и перегнала много кого много в чем.
Но вот поведение обеих наций в войне было просто ужасно. И, да, японцы вели себя, наверное, хуже немцев. Т.е. с европейцами они более-менее старались еще как-то обращаться сносно, но с азиатами не церемонились просто напрочь. Резали их как свиней. Причем даже не как немцу евреев - тех хоть для блезиру в какие-то лагеря поначалу запихали, работать заставляли, уничтожая заранее негодных к физическому труду, а японцы просто приходили, и вырезали всех.
Ну да, в общем, и те и другие хороши.
Насколько развита и высока была культура Древнего Рима, настолько римляне были изощрены в искусстве самых мучительных способов убиения человека. Более мучительной казни, чем распятие, похоже, не придумано до сих пор никем.
Фик ево знает.
Морж• 14.01.2007 21:44
Старик:
А, ты об этом токе.....
А ты не смотрел на транзисторы побыстрей, с Миллер-чарджем поменьше? Фэрчайльд их делает такое афуительное разное образие....в частности. Пожалуй, у них сейчас самое большое разнообразие хороших полевиков на все вкусы. При этом в одной и той же упаковке (ты наверняка что-то в СОИК-8 используешь?).
А ток этот....он ну немножечко на КПД повлияет. Дык пожалуй и все?
Кстати, я заметил - помогает поговорить с ребятами из Линеар. У меня они на работе днюют и ночуют. Один - сэйлс инженер, Дэйв с фамилией "Гутекунст" (я его зову Гутекуншт - ему нравится), а другой - Билл Гейсиц, FAE. Так они по первому зову сразу прибегают, и начинают искать решение, зачастую находя нечто почти в той же упаковке, но поновее и получше.
Эти два чипа, которые у меня - они мне их принесли, когда на них еще дэйташита не напечатали.
ЯВ• 14.01.2007 11:24
Всем доброго времени!!
Старик - да культура другая. Но (не буду говорить за всех) лично мне вполне импонирующая. Особенно японская. Потому и принимаю их вполне спокойно и без страха за будущее. Ничем она не хуже (культура то есть) христианской, например, довлеющей на Западе.
А может просто у меня ксенофобия на минимальном уровне - я много готов принимать от других народов.
Что же до их сходства, то оно даже больше, чем на первый взгляд. Во-первых вообще заселение Японии шло из Китая, через Корею. И долгое время Китай Японией воспринимался как страший брат. Что в общем-то и есть на саом деле. Я помню слова моего молодого коллег японца - кога он впервые попал в Китай: "вот теперь я понял точно откуда вся культура у нас пошла".
Во-вторых, возможно ты и знаешь, но для многих это неизвестно - иероглифы японские на самом деле китайские. Начертание и значение (смысл) имеют совершенно идентичные. Вот произношение - разное - ну дык несколько веков порознь жили. Но до сих пор японцы и китайцы вполне спокойно не понимая друг друга устно прекрасно понимают друг друга письменно!
Ну а что до неприязни - то это с одной стороны отношения -старший младший брат. А с другой стороны младший брат (Япония) во время второй мировой войны со старшим и средним (Китаем и Кореей) такое творил, что Гитлер и иже с ним просто ангелы по сравнению с Японией во второй мировой войне. Оттягивались наверное за свое младшинство.
А в Ю.Корее например исполнять по радио японские песни и поп-музыку разрешили где-то в 1999 году - сам наблюдал. А так - запрещено было. И Японское море в Корее как-то по другому называется - не помню как.
Так что запутано это все... Но все равно дальневосточная цивилизация нравится мне! Может я в прошлом рождении японцем был.
Старик• 14.01.2007 09:46
Привет всем,
Здорово у нас сейчас. Свежий пушистый снежок вкусно хрустит под ногами - и парит, сублемируясь при -15-20 Ц. А цвет у него такой белый, что смотреть больно. И солнце на ярко-синем небе. Красота.
ЯВ,
Культура-то китайская, она конечно древняя, и многого за свою историю достигла. Но уж больно другая. Как и японская. Они вообще, как мне кажется, во многом близки - и именно поэтому китайцы и японцы друг к другу особой симпатии не испытывают. К сожалению, многие из аспектов этой культуры вызывают чувство неприятия при близком столкновении с ними. Подчеркиваю - я не о китайцах или японцах, а о некоторых особенностях их культуры, величия и достижений которой я ни в коей мере не отрицаю. Просто, повторяясь, во многом она неприятно другая. Если интересно, можем обсудить.
Морж,
Я думаю, ты Вольдемара недооцениваешь. Да он просто их в своим генотипом зальет, если только за дело серьезно возьмется. Так перед глазами картинка и стоит: Вольдемар, в руках - шланг от мешочка с двумя баллонами с генотипом, и тонущие китайцы... Жалко, рисовать не умею. Это было бы посильнее Фауста.
Ниже - для Моржа, остальным это скучно будет.
Сквозной ток - это когда оба полевика одновременно открыты. Хотя в контроллере и есть задержка, да и, если верить их репам, датчик тока нижнего транзистора не позволяет открыться верхнему пока этот ток течет. Но он, собака, судя по всему открывается раньше - а из-за товарища Миллера нижний с выключением задерживается. А использовать чип без внешних транзисторов там действительно нельзя было - входное напряжение 50 В, выходное 5 В, а ток 6А. С приличным КПД без навесных транзисторов для такого нет ничего.
Замедлить верхний полевик просто - как ты и написал, резистор в затвор. Но при этом и закрывание его тоже замедляется, а я этого не хотел - он и так нехолодный. Так что я его тормознул только на открывание, добавив резистор последовательно с пином "boost" контроллера. Помогло. Никакие снабберы не помогали (да и звона там в общем-то нет, просто короткий импульс по всей плате, и там уже звенело все что могло). А товарищ Шотки там конечно же нижний полевик шунтирует.
Я ведь, как и писал, принципиально не мог схему перекраивать, мне ее надо было "as is" заставить работать, с минимумом модификаций и на уже готовой плате - прибор с ней уходил на первый этап испытаний. Так что я обошелся всего 17-ю изменениями в схеме. Ну и земли перепахал по-своему. Спасибо им еще - мне техника-ювелира дали в помощь, без него я вряд ли сам все эти изменения на плате смог бы сделать - я под мелкоскопом паять конечно могу, но не такую ювелирку как там требовалось. А на испытаниях прибор сорвался, но исключительно по разделу устойчивости к электростатическому разряду - то, что я им сейчас исправил. На следующей неделе буду официально эти переделки документировать. Ну а для следующей варианта прибора плюс к изменениям схемы я еще и кардинальные изменениями разводки в области свытчеров сделал (второй свытчер - без внешних транзисторов, тоже Линеар, LTC3431, если опять не путаю) . Я бы там еще кое-что поменял, но уже времени не было. И сегодня они уже должны были этот новый вариант борды тестировать - по моей же документации (Characterization Procedure называется). Вот я о вазелине на понедельник и думаю.
Морж• 14.01.2007 01:21
Вольдемар:
Они тебя раньше отстреляют. Их больше.
Морж• 13.01.2007 21:50
Старик:
А, так у тебя со внешними транзисторами? У меня тоже такой стоял....по наследству, LTC3728. Я их как раз и заменил на 3501 и 3506.
Только у тебя синхронный, а у меня - асинхронный. Я не наблюдал у них проблем. Сквозные токи - ты реверс рекавери через планарных диод имеешь ввиду? Вот у TI-ского синхронного были проблемы со звоном, ну и, соответственно.. но они основной транзистор держат внутри, а снаружи - тот, который диод заменяет. Пришлось снаббер ставить. Как я его щитал, по всем правилам - частоту звона мерял, емкость и индуктивность косвенно вычислял...... и т.д. Ну он и рассеивает около полуватта, ну да это лучше, чем транзистор гавкнуть.
Посмотри - в принципе, насколько я знаю, у Линеар нет ообых проблем, требующих замедления транзистора, плюс это увеличит рассеяние на транзисторе (замедлить-то делов...резистор в базу). Посмотри, не надо ли поставиль снаббер. Может, у тебя звон ниже земли уходит, и потому обратные токи шлаются где ни попадя. Можно транзистор взять побыстрей, или Шоттки отдельно впараллель поставить. Снаббер дешевле.
Да, а нсачет импульса: а нельзя там просто эту штуку поставить, давитель транзиемтов, сделанный спецальна для телекома. У них емкость никакая, ниже пикофарада, и они на гигагерцовых сигналах работают; при этом давят шлепки напряжений прекрасно. Неважно какой природы, и до нескольких джоулей энергии.
ЯВ• 13.01.2007 11:30
Всем доброго времени!!
Вольдемар - а чем тебе так не угодили китайцы? Относительно цивилизованная нация с древнейшей культурой. Несколько иной по сравнению с нами, но очень интересной.
А уж гибриды европейцев с китайцами - просто красота!! Женщины особенно!
Так что ничего особо плохого не вижу. Куда деваться - много их. Так что внуков надо учить китайскому - никуда от этого не деться - объективная реальность!
Старик• 13.01.2007 06:16
Морж,
Бес попутал - не LTC2073, а LTC3703. Эклер, собака.
Старик• 13.01.2007 04:21
Привет честной компании,
А у нас, хоть и с запозданием, крещенские морозы начались. Температура ниже нуля упала. Местного то есть. Сегодня утром выезжал - было -20 Ц, вечером вернулся - термометр -18 Ц показывает. Бывало и ниже, но давно.
Морж,
Я не знaю какой мудак этот RoHS ввел и двигает, да и не важно это. Просто геморой он страшный, и по моим наблюдениям пока лечится очень плохо. А Кестер - это у него цена безсвинцовых припоев почти вдвое выше, чем свинцовых. По крайней мере в Маузере. Но ясно, что это не производителей припоев выдумка - кто-то всю эту технологию пропихивает. Что б ему ежа против шерсти родить.
А Линеар хорошие свытчеры делает. На той плате про которую я писал, их пара. Но у одного, подозреваю, сквозные токи есть (LTC2073, если не путаю), и подозреваю, что они об этом знают. Но очень короткие, поэтому основная проблема - вонь, с которой я и возился. Пришлось искуственно замедлять включение верхнего транзистора.
Новая версия этой борды, кстати, завтра утром прибывает. Первые пять штук для испытаний. Завтра и начнут испытывать. Вот думаю - в понедельник вазелин с собой брать, или у них свой есть? Компания-то медицинская.
А с проблемой со "статическим разрядом" я только вчера закончил. Ну кровавая штука оказалась. Не в статике дело было, и не в разряде. А в страшенном магнитном импульсе от прибора, который этот разряд имитировал. Эта сволочь на расстоянии 1.5 метра на три виточка квадратной катушечки дюйм на дюйм наводит импульс с размахом 300 В. А заменить прибор нельзя - ICE лаборатория его использует для ICE 61010 теста. Повбивав бы. А слабым звеном оказался IDE кабель от харда. Ну, и еще пара мест, не кабели, но с ними проще было.
Woldemar,
\\Это что, скоро мы потеряем наш генотип? С моей точки зрения, это будет печально. Что-то надо делать (отстреливать?). \\
Проще надо быть. Разбавляй их генотип своим. Как там у Бернса было, в переводе Маршака: "Ведь лучше сделать одного / Чем истребить десяток". Так что орудие в руки - и вперед!
Морж• 13.01.2007 01:29
Старик:
Бесплатная реклама бак-конвертеру Линеар. У него в результате монтажа индуктивность окаалось начисто замкнута проволочкой. Я уже кипятком писать начал, когда, вдруг, посмотрев на поведение импульса на входе катушки, понял, что катушки там нет.
Но я к чему. регулятор регулировал мертво. На выходе - красивые ровные 3.3В. А на входе - жутко сглаженые импульсы свитчера. Только микросхема грелась жутко - потому я и стал смотреть. А так бы упустил - 3.3В прекрасно работали. Случайно ткнулся пальцем в чип и обжегся.
Морж• 12.01.2007 19:47
Старик:
А РоХАС - это может быть и просто политика: кто-то капитал наживает. Это ж все из Европы пошло: наши-то производители ни при чем. при этом чего пропихивать, когда оно не работает: сейчас купили, попробовали, и пошли к другим.
Ну и, я думаю, на нашем рынке как был Кестер, так и останется. Он и так все припои делает. Ему-то не все равно?
Морж
Woldemar• 12.01.2007 14:05
Был с Сидней, Аустралия около месяцса. По признанию моих друзей и знакомых - это один из трех красивейших городов мира: Рио де Жанейро, Сидней, Кейптаун. Что не доставило удовольствия - высокие цены (в два-десять раз выше чем в Бразил). И засилие китайтсев. Я специально шёл по улице в любом районе города и щитал шедших на встречу: из 100 - 60 китайтсев (японцев, кореитсев, въетнамцев, таиландцев). Я уже не говорю о китайский-товн. Из 20-миллионного населения Аустралый по 4 миллиона живет в Сиднее и Мельбурне. Ситуация с китайцами в этих городах одинаковая. Хотя и Аустралия и утешает себя тем, что по статистике китайтсев в этой стране всего 5 процентов. Это что, скоро мы потеряем наш генотип? С моей точки зрения, это будет печально. Что-то надо делать (отстреливать?).
Москвичка• 12.01.2007 11:51
Здравствуйте все!
С Новым Годом, Рождеством, да и грядущим Старым Новым Годом - тоже!
Надеюсь у всех вас наступивший год будет удачным, проблемы, возникшие в прошлом - разрешатся или просто отпадут, здоровье окрепнет, а достаток - повысится! А новые проблемы будут не в тягость, а в радость и тоже будут благополучно преодолены.
В общем - счастья всем, всем, всем!!!
Захожу сюда очень редко, поскольку резко ограничила себя в потере времени на интернет(стало уже в ущерб основной жизни). Но всех Вас вспоминаю с приятностью и уважением, вы тут такие умные и хорошие!
Успехов вам во всём!
Морж• 12.01.2007 05:54
Старик:
О поворотах деталей.
Когда я начал здесь работать техником в мастерской в Бруклине, сын Алана, хозяина, бруклинского еврея, Крис, который тоже был техником, подошел ко мне и попросил разобраться с платой КОммодора-64. Жжот, сцуко, предохранитель. Он их штук 6 сменил. Как будето одного мало. Я стал смотреть, и довольно быстро обнаружил, что выпрямительный мостик повернут на 90 градусов. Он такой квадратный,с дырочкой в середке, а по углам по диагноали две тильдочки для входа, и плюс с минусом для выхода. Ну, я подозвал Криса и указал ему на проблему. На что получил вздернутые брови и вопрос:"А что, не все равно как?"
Эта мастерская мне не платила вовремя, и осталась должна 7К. Но и мастерской-то, наверное, уже нет. Да и простил я его давно.
Старик• 12.01.2007 04:32
Дамам и господам - привет.
Первыe правда так редко появляются, что я и не подумал о неприемлемости своего обычного приветствия. Прошу прощения, больше не буду.
Морж,
Просто - RoHS крови стоит. И не только ему соорветствующие детали с "плохой" пастой не стыкуются - технологии для всего безсвинцового тоже не отлажены. И не знаю, будут ли отлажены, или просто пошлют этот RoHS подальше, как очередную глупость. С моей параноидальной точки зрения ноги-то у него растут просто из желания кого-то пропихивающего альтернативную традиционной технологию нажиться. Припой безсвинцовый почти вдвое дороже (просто для интересу сегодня на Маузере посмотрел).
Все безсвинцовые припои, которые я видел, вплоть до "серебряного" сантехнического - хрупкие, и на нормальных металлах держатся хуже. Т.е. одну трубу достаточно плотно вставленную в другую трубу берет хорошо, а, скажем. две плоские латунные детали (одна на ребре к плоскости другой) - плохо. Несмотря на гнусный флюс (судя по запаху - с бурой). Я с этим делом корпуса для прототипов сооружал.
А разбрызгивание припоя - как мне кажется - не от отсутствия свинца, а от уродского органичаского флюса. А неорганику в производстве нельзя - водой не моется, т.е. мойка получается дорогая, да еще и со сложностями при выбрасывании отработки. Сколько эта органика мне нервов съела - она же падла разъедает все недели за три, а отмыть ее не всегда удается, даже с ультразвуком. Под каким-нибудь чипом застрянет, потом после отказа борды его поднимаешь - а там такое...
А насчет перевернутой микросхемы я здесь уникальную вещь видел. Лет десять назад. На плате от одного из лучших в Штатах ассембли хаузов (Сайрекс, в Калифорнии) обыскались - не могли проблему найти. Стали сигнал отслеживать - рвется на релюшке высокочастотной, в корпусочке как 140УД1 была (кругленький такой, металлический). Ключ на месте, решили что релюшка бракованная. Выпаяли - оборжались. Ее впаяли с ошибкой на одну ногу (1-я в дырку 2-й, 3-я в дырку 4-й и т.д.). Ключ, естественно, не на месте оказался. Так взяли и пассатижами провернули корпус до правильного положения - ножки-то гнутся, проблем нет. Даже следы на корпусе от пассатиж видны были.
*• 11.01.2007 21:49
RoHS - Rosh-Ha-Shana!$;-)
Морж• 11.01.2007 18:02
ЯВ:
А еще Ирлам - город в Англии, в Манчестерском графстве.
Морж• 11.01.2007 17:56
ЯВ:
RoHS (restriction of hazardous substances) - это европейское законодательство по регулированию содержания в новых продуктах свинца, кадмия, ртути, 6-валентного хрома и дифенила полибромината (противопожарный агент).
Я думаю, вы будете экземптами. КОл-во свинца в вашем деле на общем фоне невелико, и, если вы докажете, что вы попросту не может пользоваться ничем другим, вас, наверное, исключат из этого правила.
Ну а, в остальном - сколько раз говорить - ВИКИПЕДИЯ знает все.
Alga• 11.01.2007 17:49
Я свою младшенькую записал Лизаветой. (ну не знал, как по русски)
Хорошо, дед её, в метрику заглянул - возмутился. Переписали в Елизавету.
В ЗАГСЕ как в жизни. Пишется, как слышится.:-)
А у дизайнера местного, имя - Артемий. Так и представляется.через Е.
Чудят, родители однако.
ЯВ• 11.01.2007 16:00
Во, Агафья - спасибо за идею!! Весьма здравая мысль... Оченно мжет быть.
А выходит почитывает народ-то ДК, а!?!?:-))
Агафья• 11.01.2007 14:38
ЯВ,
у нас в соседней лаборатории есть дяденька по имени Ирлам, кореец. Так что на Дальнем Востоке мог папаша звучное имя подцепить и переделать.
А на самом деле имечко небось Ким Ир Лам было бы (фамилия не Ким, но принцип понятен). При этом отчество русское - наверное отца так записали.
ЯВ• 11.01.2007 08:58
А вот ишшо вопросец совсем из другой области.
Есть у меня в лаборатории сотрдуница по имени ИРЛАМА Пантелеевна. Очень достойная дама и сотрудник и все такое. Но ни она сама ни Гугль какого-то происхождения ее имени толково объяснить не могут. Рассказывавет что папаша ее так зарегистрировал где-то в поселке на Дальнем востоке а откуда такое имя - непонятно. И сокращения никакого пока сообразить не сумели...
ЯВ• 11.01.2007 08:55
Всем доброго времени!
Морж, Старик - я все таки с припоями дело имею, правда не с вашими мелкими и тонкими, а с большими объемами и в основном с горелками пропановымию Но все таки объясните в порядке повышения образованности - что за зверь такой RoHS? Че ваще нельзя припои со свинцом использовать? А то буду кабЕль для Европы делать - а нам без старого доброго ПОС-а низ-зя! А индий конечно можно, только вот не паяет он зараза... Как надо.
Морж• 11.01.2007 06:14
Шон:
irrum.abo V 1 1 FUT ACTIVE IND 1 S
irrumo, irrumare, irrumavi, irrumatus V TRANS [XXXEO] uncommon
force receptive male oral sex; treat in shameful manner; abuse; defile; (rude);
Морж• 11.01.2007 06:04
Старик:
Но качество пайки, как в случае с коннектором, и без Рохаса бывает. Вот недели три назад наша техничка, проверяя одну плату, задела BGA Флэш - чип (64-пиновый) пинцетом, и он слетел с платы. Совершенно при этом саму плату не испортив. Просто не припаялся.
Далее я проверяю другую плату, из той же партии. Не программируется DSP. Ну там простенькая схема из двух полевиков, подающая 12В на Ресет, вводя чип в режим программирования. Смотрю в увеличитель - какая-то странная тень вокруг одного транзистора в корпусе SOT23. Взял его пинцетом - а он с платы просто снялся.
Т.е. - он был честно нагрет, под ним была честная припойная паста, она честно нагрелась и расплавилась, и транзистор в нее честно опустился. Только смачивания не произошло.
Я думаю, они использовали просроченную пасту, и в ней флюс усох.
Или еще версия - платы и детали - Рохасовские, а пасты Рохасовской у них не было, и они использовали обычную. И флюс выгорел раньше, чем произошло плавление припоя.
В общем, да - жопа имеет место быть.
Морж• 11.01.2007 05:59
Старик:
Да, я забыл - коннектор не 20-пиновый, а 40-пиновый. Даже 42-х.
просто пропаяли хреново. эта плата - она не Рохасовская. Обычная. ВПолне себе свинцово-оловянная. Сегодня фотографировал останки - посылал сборщикам с матюками. Вся проблема в том, что пэды на плате остались почти чистые и первозданно блестящие. Как и пэды на коннекторе. Уж лучше бы все оторвались. Ан 6 из них где-то пропаялись лучше, и коннектор их снял вместе с собою.
Материал хороший, обычный FR4, пэды удержал.
С Рохасом - другая геморроя. К нему действительно не готовы, и не только у нас, но и во всем мире. А вводить заставляют. Т.е у нас - нет, кроме как в Калифорнии. Но мы ж хотим в Европы. А там это теперь - уголовщина, без Рохаса.
Свинец предотвращал, в частности, разбрызгивание припоя, без чего он образует тоненькие ниточки, т.н. "вискеринг". Кроме того, разные производители говорили нам разные вещи. Одни поначалу сазали отказаться от золотого покрытия - оно темнеет в центре пэдов, и не паяется. Ну, мы отказались, написали в спексах "иммержн силвер". И тут другие на звонят - нет, это серебро плохо себя ведет, а злато - хорошо.
Кароче....
Потом, Дк (Ер), проницаемость диэлектр. у материалов другая. И распределение ее по спектру тоже другое. Т.е. все импедансы, если они были высчитаны, летят стаями на Юг.
Потом температура. Она у Рохаса выше. Т.е. то, что выдерживает обычный процесс, может не выдержать Рохас.
Далее, пайка Не-Рохасовских деталей на рОхас-платах, и наоборот.
Далее.....Рохас-комплайанси. Тоже не пенис канисовый. Выяснилось, что, оказывается, Рохас-компайанси ничего не значит. Оно значит отсутствие свинца и прочих ненужностей. Но вовсе не означает, что деталюшка выдержит пайку. Просто она не нарушит комплайенси, но при этом превратится в горку плавленного пластика. Т.е. надо спрашивать не о комплайенси, а именно о выдерживании температуры процесса с комплайенси вместе.
Далее....where do I stop? Выбрали мы для тюнера материал, ISOLA410. Есть еще POLYCLAD, он лучше и дороже - он более высокочастотный, ну да нам он щас и не нужен. Написали спексы; производитель плат говорит: есть материал MP180, то же что и ISOLA, но дешевле. Те же спецификации, RoHS-compliant, все дела и все 8.1 метра.
Ладно, заказали. Далее самое интересное: случайно нашему сборщику поставили не те микросхемки "тайни лоджик", ну знаешь, одиночные логические вентили. Мис-маркировали коробочку. Ну, они вместо вентия "И" поставили вентиль "И-НЕ" со Шмиттом на входе (14 вместо 08). Кароче. Вентиль управляет Ресетом, в частности. Ну и еще в нескольких местах....ну ты понял. Ресет торжественно стоит колом в нуле. Все в ресете, я в слезах.
Нашел. СТал менять. Применил обычный способ отпайки маленького чипа - куча припоя, solder-wick, все прогреть и снят нах. Снял. ВМесте с пэдами о дорожками. Дорожки - 4 мил. Я имел sexual intercourse с дорожками, восстанавливая их своими от природы несколько дрожащими ручонками.
ВОсстановил. Далее они перевернули Кодек на Пи радиан. Надо снимать. Я уже осторожно. По максимуму. Все равно 3 пэда слезли. Я в непонятках. Иду к боссу. Босс говорит - да я вон отпаивал - все ништяк. Я грю - слухай, боссу-добродию, я не пацан вчерашний, мне 45 лет, я этих чипов наснимал за свою лабораторную жизнь больше, чем у тебя сперматозоидов в разовой эякуляции. И наша техничка, у ней те же проблемы. Босс обещал поговорить с производителями. Те сделали удивленный вид, но сказали, что ладно, мол, мы можем и АЙСОЛУ использовать вместо этого материала.
Дальше - лучше. Не помню уж, может и писал. Крис, наш один парень, рукастый - ему поручили сделать какую-то механическую мудификацию в плате - задел легонечко (без иронии - действительно легонечко - следов не было) сверлом кроватку для 48-пинового флэша. И кроватка слетела с платы СО ВСЕМИ пэдами. Крис был в ужосе. Я его успокаивал, мол - материал говно, но босс все одно был огорчен.
Реабилитировал я Криса окончательно неделю спустя: у нас осталась всего одна рабочая плата; самая первая, которую я запустил, ушла в несознанку. После осмотра я выяснил, что два пэда у флэш-кроватки подломаны, наполовину оторвавшись т платы. Я решил попробовать отремонтировать; снял рядом стояший разъем, мешавший доступу, только чтобы обнаружить всю сторону, 24 пэда, полностью оторванными от платы.
Тут я взбеленился, отнес плату боссу Полу, и стал ентой платой в евойную харю тыкать, и приговаривать - "я те говорил я те говорил". Босс виновато мычал, потом окончательно признал мою правоту.
Пока ссуть да дело - из 4-х тюнеро остался один действующий. Мы на него дышать боимся. Флэш из кроватки более не вынимаем, а упдатируем через Изернет.
Но моя боязнь другого сорта - боюсь я, что, может, это не сам материал, а температура РоХасовская это делает со вполне нормальным материалом. Тада жопа.
Мы, кстати, полностью почти уже, с лета, сменили всю базу данных на полностью Рохас-комплайент (работка та еще), за исключением продуктов которые заведомо идут только для США (босс сказал - Калифорния идет в ж....), или продуктов в конце жизненного путя.
ВОобще это политическое блядство, этот Рохас - он просто всех на уши поставил, а отработанной-то технологии пока нет. Более того, предсказаны лонг-терм эффекты, которые возникают уже после сборки, проверки, продажи, и работы в поле.
Морж• 11.01.2007 05:30
Старик:
Насчет статистики ты другую статистику берешь. Ты не встречал моржей, но их не так и много. Я даже думаю, меньше, чем людей, страдающих мигренями.
Но я-то не говорил, что у тебя не может быть в друзьях страдающих мигренью. Я говорил, что их что-то многовато.
Старик• 11.01.2007 04:17
Морж,
Насчет отваливающихся коннекторов я на RoHS комплайенс грешу. Хотя он в Штатах и не требуется, насколько я знаю (точно не уверен). Припои стали безсвинцовые использовать, более хрупкие, а технология пока немного не того. Вот на той плате, с которой я в прошлый раз любовью занимался, просто пришлось разъемы (которыми часто пользуются) фрухольные ставить. Хотя если их сам пропаиваешь с нормальным припоем - нет проблем и с бездырочными.
Старик• 11.01.2007 04:04
Привет господа,
А у нас вроде снег отменили. т.е. не совсем, но оставили по малости - три дня по дюйму, начиная с послезавтра. Это можно даже не чистить, само уйдет.
Интересно кстати, после прошлого снегопада все поля (пустыри точнее) были в первый же день просто изрезаны цепочками кроличьих следов, а на дорогах - буквально десятки раздавленных кроликов. За дорогу в один конец (8 миль) я вынужден был тормозить пропуская этих ребят раз десять. Что по гололеду и поверх него снежной каше непросто было. С ума они что ли сошли? А сейчас большая часть того выпавшего снега на открытых местах ушла, земля с голой травой видны - сублемировался. Только в отвалах, куда его счищали, по-прежнему сугробы высокие.
Морж, а я вот так подумал, что в соответствии с моей статистикой тебя вообще не существует. Ну сколько я только людей за свою жизнь ни встречал - ни одного среди них не было, который бы свои родные яйца по доброй воле в ледяную воду опускал. Не по своей воле - сколько угодно, сам под лед проваливался. Помню, больше всего испугался, что они вообще куда-то делись, как и не было. Да еще если бы они одни так поступили, оно бы и ничего, но они еще и окружение свое с собой куда-то утащили.
Хотя радость в этом деле тоже была, и большая - когда нашел. Так что где-то я тебя понимаю.
Морж• 10.01.2007 18:22
У нас с утреца вдруг пошел снег. Я испугался, что бассейн завалит. Ан вон уже солнце вылезло, и снег прекратился. Но холодно - где-то в легком минусе.
Вода тоже холодная. У поверхности, наверное, даже меньше 4-х. Градусник плавает на глубине 3-4 дюйма, и показывает положенные 4 градуса. А тут еще откуда-то листья поднападали: я плавал и собирал.
Ночью обещают уже минус 4, так что может замерзнуть к завтрему. И тогда - прощай плавание; бассейн- не пролубь, в нем каждый день дырок не наковыряешь - испортится.
Пруд, что ли, выкопать :-)))))
Морж• 10.01.2007 17:10
ЯВ:
Я даже в своей работе - непрофессионал. А обычный советский любитель. В профессии (физик) - тем более. Собственно, я ни в чем не профессионал :(
ЯВ• 10.01.2007 08:17
Всем доброго времени!!
Где же нам информацию и получать, если не друг от друга?\\\
Старик - вот именно! И давайте и будем обмениваться информацией нам на нашем уровне известной. Но без комментов, что вот там лучше, а там хуже. Везде все примерно одинаково! :-)
Если конечно что-то по прикладной сверхпроводимости - то тут уж я могу со 100% достоверностью информацию предоставить. Ибо 36 лет в этом бизнесе. Ну еще наример про ловлю рыбы в подмосковных водоемах :-)
А все остальное - уже с последовательно понижающейся той самой достоверностью от 99% до 0%. Ибо не профессионал в других областях. А так, просто в порядке трепа и обсуждения.
Вот Морж - он иное дело - он у нас вроде во всех делах профессионал! ;-)) Правда, Морж? (ИП конечно! :-))
Морж• 10.01.2007 07:27
Старик:
Ну да, знаю. И еще был похожий анекдот, когда два алкаша на улице схватили интеллигента - третьего не хватало. Он робко так с ними присел, выпил, поблагодарил, и пытается слинять. А они его - хвать опять - "А по-(180/1-рад)-здеть?"
Старик• 10.01.2007 06:43
Морж,
Я твою историю с батарейкой, кстати, сегодня народу на работе рассказал. Как раз "твердые" вместе с "мягкими" собрались, навроде митинга было. Вместе с анекдотом, который она мне напомнила. Знаешь, наверное - про ветеринара, которого после искуственного осеменения коровы не отпускали. "А поцеловать?".
Морж• 10.01.2007 05:50
Старик:
Ну, во-первых, это не универсальный интерфейс. Это конкретная батарейка просит конкретного интерфейсу.
У LiON батареек профиль зарядки вполне универсальный, и зарядники к ним тоже, в общем, универсальные. Тот же Линеар Тек выпускает маленький вагончик на все вкусия. Там у ней внутре неон....защита, в общем. Т.е. LiON - единственная, в силу своей высокой токопроизводительности при малых размерах, батарейка, которую никто не продает саму по себе, а только в виде "бэттери пэк", с минимальной, а то и не минимальной, как в нашем случае, защитой унутре, включая "газовый" счетчик заряда.
Конечно, я сам писать программку не стану: 1 - давно ничего не писал, и 2 - я не умею писать под Юниксами или под ВИН. СЕ. Да и зачем. Есть софтверщик, ему за это платят.
Насчет меша - у нас именно в этом же проекте как раз именно такие обертки и гаскетки из этого меша и сделаны. Какого-то серовато - желтовато - серебристого цвета, мелкая, как шелк почти, ткань.
А сегодня и вовсе злобеучий конфьюз вышел - есть всего две рабочие платы; и я одну БИОС-овцам отправляю (обормоты прислали, жалуясь на неработающий RS232; оказалось - этот самый меш волосками касался контактов плоского печатного кабеля, который он и оборачивал; ну лень им посмотреть); ну и вот, я все собрал, проверил, кабель в разъем вставил, лэтч стал закрывать, поднажал (несильно, пальцами), и этот злобеучий разЪё...м возьми и слети. Пипаянный 20-ю контактами плюс двумя широкими, специально чтоб держать. Если хорошо припаянно - должно держать ну очень достойно. А он ото всех паек оторвался почти. От 16 из 20-ти. Ну а остальные - за собой. В общем, абзац.
Восстанавливать не стал. Подготовил другую плату, потратил 40 минут на все модификации.....эдакое зло взяло.
Старик• 10.01.2007 04:19
Привет господа,
ВизК,
Википедия источник, безусловно, серьезный (я это без издевки). Но ошибки и неточности бывают у всех. Был ли Осама в Афганистане в это время я не знаю, но по Дискаверу (может, это History был - для меня они едины) точно говорили, что он командовал какой-то группой в Афганистане, и интервьюируемый американский мужик (не помню его ведомственную принадлежность) рассказывал как они через третьи руки снабжали эту группу оружием и деньгами. Правда, по Дискаверу оно и об охотниками за привидениями тоже бывает, и об успехах ученых в этом деле. Но обычно они в исторических делах стараются точными быть.
И ты уж извини старика, но не верю я, что при всей вовлеченности в афганский процесс ЦРУ до 1996 не знало о мужике, игравшем серьезную роль по крайней мере в финансировании афганского сопротивления (против этого фактра его биографии ты не возражаешь, кажется). Я все-таки о ЦРУ лучшего мнения.
Морж,
Подумал я о твоей батарейке, и есть на самом деле в требовании с ее стороны поговорить смысл. Столько их разных сейчас развелось, что процессору бы не дурно и знать кого он кормит - а то и кранты батареечке организовать недолго.
И еще по делу - может конечно ты этим делом уже пользовался, а я сегодня впервые попробовал тканный материал из меди с никелем. Совершенно уникальная вещь в плане экранирования. Они гарантируют больше 80 дБ подавление от 0.5 МГц до 1 ГГц. И похоже не правду. С медной фольгой сравнить нельзя.
ЯВ,
\\Просто частенько раздражает, когда люди не очень хорошо представляющие себе ситуацию начинают гнать волну.\\
Это безусловно верно. Но ведь часто можно просто человеку объяснить в чем он с твоей точки зрения не прав. Потому что не волну он гонит, а говорит о том что его интересует и волнует. Ведь, как ты сам отметил, правда по немного другому поводу,
\\Я просто сомневаюсь тому, что пишут в газетах и прочих СМИ. Полной информации все равно мы просто так не имеем и вряд ли получим... Как бы нам не хотелось в это верить.\\.
Где же нам информацию и получать, если не друг от друга?
Alga• 09.01.2007 18:50
<"А как считают рабочие?".>:-))
- !!!!!!
--------------------------------
Про политику. Политика, оно как в шахматах.Я уже однажды рассказывал. Повторюсь.
Начало перестройки.1988 кажется. За границей тоже зашевелились. Отделения,
разделения, возврат на родину историческую и пр.
Болгарские турки, тоже хвост намылили на свою историческую Турцию. А турки
в Болгарии занимались преимущественно с/х-вом. А с\хоз-во Болгарии, для меня
заключалось в болгарских сигаретах. Вот я и позубоскалил в курилке, что мол некоторые
перейдут на махорку. (Сам то я курил "беломор") А что пипл, за неимением родного
"Родопи!, разделит со мной, мою же "краюху".. Тут я умом не блеснул.:-))
Тяжеловато пришлось. Боливару. :-))
Сейчас с бульбашами разберуться. А там и нам, цену на газ приподнимут.:-))
Как пить дать. И гадать не надо.. Чую я, придется мне тепличку на уголёк переводить.
Этим летом. Экономика, она брат, экономной должна быть. Л.И. ещё учил.
ЯВ• 09.01.2007 09:56
Всем доброго времени!!
Вот и кончились нашим каникулы... Пролетели незаметно. В общем было неплохо, особенно если учесть скольсумасшедшим был для меня лично конец года. А 10 дней гулянки провел я в состоянии "разузданной лени". Поскольку даже на рыбалку выбраться некуда было, ибо лед на всех ближних водоемах был опасен или его не было вовсе, а далеко ехать было откровенно лень. Так что отсыпался, читал Звягинцева и кое что строил по дому... Расслабон...
Но теперь надо начинать гонку, ибо контрактов много и делать железо придется. А вот с народом плохо... Ищу людей, да вот найти трудно, из-за того что наша экспериментальная база в Подольске и мало кто псих вроде меня чтобы из Москвы туда мотаться.
Старик вот это: /// Для меня патриотизм типа "наше не трогай потому как оно наше, а то истерику устрою" не существует, // принимаю с открытой душой! Просто частенько раздражает, когда люди не очень хорошо представляющие себе ситуацию начинают гнать волну. Абыдна, да!
Так что постараемся политику особо не обсуждать, ибо дело это по определению грязное и зависит от интерпретации сторон. Мне всегда нарвилось определение: "стакан на половину пуст или стакан на половину полон". Вроде одно и то же, а смысл и оттенки противоположны.
Ну и к ВизК - просто вопрос - а почему ту ссылка что ты привел, ты называешь "объективной"? Откуда у тебя доказательства этой самой объективности?. Ведь если два человека говорят об одном и том же противоположные вещи - то один из них точно врет! И откуда ты знаешь, что не врет именно этот? Для прикрыши неблаговидных дел?
Мое четкое мнение - что грамотные спецслужбы (а они в наших странах все таки достаточно мощные) всегда все знают заранее, а если чего не делают - то причины могут быть самые разные.
То есть я не хочу сказать, что все не так, как ты говоришь. Я просто сомневаюсь тому, что пишут в газетах и прочих СМИ. Полной информации все равно мы просто так не имеем и вряд ли получим... Как бы нам не хотелось в это верить.
Таки что...