Ноябрь 2007 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Морж• 02.09.2007 22:33
Старик:
Пошел, посмотрел на свои Lee. На метке внутри - made in USA.
честно, я не выбирал специально. lee покупались в каком-то магазине, чуть ни в Уол-Марте, на сэйле. Ливайсы я обычно в Мэйсисе беру - там сэйлы бывают очень неслабые. Учитывая носкость, дождаться сэйла - не проблема. Они там несколько раз в году.
Но теперь буду смотреть на метки. Может, теперь они там тоже неамериканские. Мне такие не нужны.
Алга• 02.09.2007 21:43
Добрый день
Яв, твоя младшая,считай уже на выданье:-))
А мы свою мелкую, одевали в первый класс, где-то за - 3000.
И это, без изысков. Хорошо, что она ещё в стилЯх равнодушна.
А вот несколько тетрадей (1класс) за стольник, я даже пожалел, что не ударился в своё время
в издательскую деятельность.
Старик. А почём у вас прописи?
Ыуфт• 02.09.2007 20:36
Старик, ну конечно:) Такие тараканы у меня тоже быва(ли).
Но щас нет. Щас у меня таракан, чтобы одежда была чистой, и еще - перманентный таракан с детства - чтобы была удобной и приятной.
Когда надеваю что-то аккуратное и с иголочки - забавно и вполне приятно, если это редко (хотя в этом и чувствуешь себя стесненно, ибо сидит тогда не идеально). Когда потом надеваю что-то рваное и привычное - тоже.
И все суета.
Но если я надел драные джинсы и драную джинсовую рубашку - то потому что щас мне хочется удобства. А потом кто-то узнав об этом с удивлением говорит "а я думал(а), что ты специально продрал" - я,в общем, тоже удивляюсь. Ибо как это так - если оно само дерется года за три?
В общем, я скорее оупен майндед а) и не хочу чтобы меня чего-то ограничивало (в т.ч. тараканы) б). Захочу в лес в смокинге - пойду в лес в смокинге. Захочу на прием к снобам в старых джинсах - пойду так. А если я заведу себе идею, что "в место А ходить аккуратным неприлично а в место Б - в джинсах неприлично" - мне фигово станет. Вот в этих рамках я и готов иметь тараканов. Пока ощущение свободы не нарушается. С чистотой этот принцип, тем не менее, не работает.
Я вполне готов смущаться идти куда-то немытым и вонючим. Почему-то.
Старик• 02.09.2007 18:55
Приветствую всех,
Шон,
\\"Протерлись на обшлагах" я не считаю, т.к.... пофиг:)\\
У каждого в голове свои тараканы. Я не могу носить рвань и с видимыми пятнами (за что те свои кoмуфляжные шорты очень люблю).
Смотрел с внучкой старые мультики Looney Tunes, и обратил внимание на чУдную фразу, коорую не замечал раньше: "Он жил во Франции. Франция - это место, куда все хорошие американцы попадают после смерти".
Sean• 02.09.2007 16:53
А как-то в ВМ все мерялись, у кого джинсы и вообще шмотки где сделаны. У ВизК-а были 501-е.
У меня из живых ныне 501 made in mexiko
505 made in guatemala,
505 assembled in mexico (что это значит!?)
и 505 с дыркой на ж. не читаемо, но, видимо мексика.
Из дохлых одна доминиканская республика,
одни USA эти удивительно быстро протерлись, хотя я их мало носил - это были 550 релаксед фит, и висели мешком.
Одна мальта
И одно не пойми что 615 (сидевшее отвратно), которое некрасиво полиняло. а молния сломалась раньше чем что успело протересться. И петля для пуговицы порвалась. ВОт это небось и есть турция?
Итого 4 страны из купленных в штатах, мальта и не пойми что (видимо турция) в Европе.
Наихудшее качество у непойми чего... и какая-то мягкая (м.б. оно задумано так?) и легко протирающаяся ткань у USA.
"Протерлись на обшлагах" я не считаю, т.к.... пофиг:)
Перечисленные 8 пар - за с 2001 года, с очень интенсивным ношением. Сдохли из них за это время пятеро, двое самых нелюбимых быстро:)
Ыуфт• 02.09.2007 16:28
Морж, 4-5 лет - а сколько у тебя пар параллельно носятся?
О! У меня тоже 501 и 505.
Отальные пробованные как-то фиговенько сидят, либо вообще мне не нравятся.
Хотя как-то подростком я купил Ли, которые сидели как будто специально для меня придуманы, и были отличного качества (в частности краска долго не линяла, а когда линяла - то очень аккуратно. Про нитки и срок жизни не помню, но вроде тоже нормальный. Учитывая, что тогда я _только_ их и носил). И дешево (хотя моджет только по москвоским меркам:) но тогда казалось что дешево). Увы, других таких я не видел, а модель забыл благополучно. Я даже не догадывался тогда, по-моемеу, на модели смотреть.
ЯВ• 02.09.2007 11:15
Всем доброго времени!
\\\Смысл неповторения верха одежды не в стерильно чистой рубашке, а в том, что бы все знали, что ты дома ночевал. Так мне это объясняли все без исключения местные, с которыми мы на эту тему говорили.\\
Ох, ну хитро это у вас все заверчено! Впрочем я человек простой, и в Америце ходил пару дней подряд в одной рубашке. Правда в Универе - там вроде попроще...
Насчет одежек в Москве - таки да. Цены какие-то совершенно непотребные. Особенно если сравнивать с мериканскими.
Школьной формы в большинстве школ сейчас нет, но все равно одеть и собрать ребенка в школу стоит денег. Вот сейчас средняя повезет младшую в школу готовить - узнаю потом во сколько обошлось. Рынок-с!
Пару лет назад обулся в Вене - когда рассказывал сколько стоили мне на сейле башмаки (8 евро) мне народ не верил! У нас дешевле 20 баксов уже кажется и тапочек не бывает. Дешевый у нас бакс нынче...
Непонятен мне это перекос, но факт есть факт. Но ведь вещь стоит столько сколько за нее готовы заплатить (а не сколько она на самом деле стоит...).
Старик• 02.09.2007 06:48
Да, кстати, Морж,
Свежая рубашка на каждый день не нужна. Нужна невчерашняя, А позавчерашняя вполне пойдет - особенно, если она от рождения не чисто белая. Ну, или если ты в ней не пропотел как следует.
Смысл неповторения верха одежды не в стерильно чистой рубашке, а в том, что бы все знали, что ты дома ночевал. Так мне это объясняли все без исключения местные, с которыми мы на эту тему говорили.
Дочка приятеля, приехавшая учиться в Оксфорд, на первой же "ориентировке" была поставлена в известность, что в Англии этого не требуется.
Старик• 02.09.2007 06:40
Прошу прощения - я сюда вместо ВМа кажется пост засасдил. Ну да ладно, Гуркх и сюда заглядывает.
Морж,
Это тебе надо в лотерею играть - не мне же везет-то.
Тоже пошел, проверил все джинсы в своем шкафу. Все куплены в фирменных магазинах Lee и Levi's (в аутлетах). Все - в пределах $30.
1. Lee Dungarees, Since 1889, модель не нашел (с пуговицами, не с молнией), Made in Mexico of imported fabric.
2. Levi's, Model 529, made in Mexico.
3. Levi's, Model 527, Patented in US May 20 1873, где сделано не указано.
Ношу я джинсы немного.
Итак,
1) Протерлись на обшлагах и на карманах в первый же сезон. Протерлись также и в слонке, швы отделки полетели тогда же, так что со второго года использовались (и продолжают использоваться) только для садовых работ.
2) При том, что ношу я их мало, служат мне 2 года. Но протерлись на обшлагах и на карманах. Местами подпоролись швы отделки (которые желтые). Короче, смотрятся как старье.
3) Живы, хотя им уже три года. Но они почти белые, и ношу я их очень мало.
Есть у меня и шорты Wrangler, сделаные в Мексике из US материала. Вот их ношу два года, и сносу им нет. Возможно, потому что их нет необходимости стирать - они камуфляжные, и по мере загрязнения выглядят все лучше и лучше:-).
Старик• 02.09.2007 06:09
Гуркх,
Приношу извинения за неправильную информацию. Спросил детей и жену.
Оказывается, Detentions Rooms есть в школах, и, оказывается, мои обормоты в такой сидели. Правда, почему-то мне об этом в то время не рассказывали:-). В их школе в качестве этого дела использовался актовый зал, туда усаживали на половину времени большой перемены (полчаса из часа), разговаривать запрещали, а на вторую половину перемены отпускали в столовую - где очередей уже не было и времени на пожрать хватало с избытком.
Также, большая часть учителей, попадающих в мед. оффис по производственным травмам где работает моя жена, получают травмы в процессе попыток доставить учеников в detention rooms. Покусанные, битые, спущенные с лестниц. Но это - из плохих школ в плохих районах. Я уже писал в ДК, здесь один квартал может отличаться от другого квартала той же самой улицы как две совершенно разные страны.
Морж• 02.09.2007 04:56
Старик:
В нашей компании никто, кроме меня, не носит одну верхнюю одежду два дня подряд. При этом, в отличие от меня, не носящего ничего никогда, кроме футболок, в принципе, ну разве вот на Хэллоуин как-то одел костюм с галстухом, попугать народ, остальные - люди нормальные, они носят рубашки, пусть даже и тенниски, и слэксы (я ношу только джинсы и шорты). Т.е. чистая рубашка им нужна на каждый день.
Да, о джинсах: я покупаю только Ливайс, и они на сэйле в Мэйсисе стоят 25 где-то, без сэйла - 30-35. Так вот, щас специально, чтоб не быть голословну, пошел и посмотрел на вшитую метку всех моих 505 и 501. На ней красным по белому написанно: "Made in USA".
Так-то. Да, носятся они у меня, при почти несъемном ношении (я только летом ношу шорты в жару) по 4-5 лет. Поэтому с заявлением насчет плохих ниток я, пожалуй, не соглашусь.
Хотя, пожалуй, при твоих талантах, я уже не удивляюсь тому, что и Ливайс тебе попался фирменный, но плохой. Я - просто невезучий. Мне не попадался за все 18 лет. Ты в лотерею играть не пробовал? :-))))
Ыуфт• 02.09.2007 04:18
Да, если бы я был ребенком - и нужно было бы носить какую-то м..кую форму - то лучше бы ее сделали удобной.
Ыуфт• 02.09.2007 04:09
Старик, Шон я, не Гуркх:)
Не, ни фига эти мексиканские не протираются. Т.е. може и протираются, но не сравнить с теми турецкими. Я несколько лет несколько пар ношу - кто-то совсем прилично выглядит, у кого-то дырка на ж., но, в общем - живы. А ведь я их, прямо скажем, неаккуратно эксплуатировал.
Но мораль в том, что дешевле. У нас вот те, которые то ли поддельные, то ли просто жутко х...вые - стоят дороже чем у вас т.н. "фирменные".
Ну, можно считать, что у нас не цены выше, а фабрики в соседних странах хуже. Один хрен.
Если приходишь в фирменный магазин Ливайс - там, не знаю как сейчас, а раньше сотня баксов была. А если не ливайс - то можно где-то, наверное найти хорошие и недорого. Но это недорого у хороших будет не 25$.
Старик• 02.09.2007 04:05
Предыдущая - не Гуркху, а Шону. Прошу прощения за возмутительную халатность.
Старик• 02.09.2007 03:05
Гуркх,
Так я как раз Левис (или Ли) и покупаю, по 25-30. Да, из Кирая (или Малайзии, или Филипин, или...) - так их здесь сшитых я и не видел. Может, просто в таких магазинах не был. Но не подделка - точно. Качество - да, не очень. Протираются, нитки дерьмо. Но это и есть - фирменные...
Морж,
Ну, ты сравнил божий дар с яичницей. Форма и костюм... Нормальный костюм, который денег стоит, он ох как не просто сшит. Один пиджак чего стоит - это же не кусок тряпки простроченный, хотя бы и на подкладке. Одна грудь чего стоит - даже если не как положено (прокладка из конского волоса и т.д.), а простой, как в костюме долларов за 200.
А на работу, когда я был на контракте в компании с дересс-кодом, я использовал две пары брюк (Докер, по $30), три рубашки (по $20), и когда холодно - курточку флисовую, фирменную, "Коламбиа", за $25. По хорошему, брюки можно было бы и одни, просто мне это неприлично было. Да и рубашек хватило бы двух, и это при том, что их через день менять надо. В Европе ежедневная смена одежды необязательна, в России само собой тоже. Итого получилось бы по нашим, ценам брюки (30), две рубашки (40), курточлка (25), итого $95. Ну не 150, хотя и больше половины.
Морж• 02.09.2007 01:54
Старик:
Школьная форма - она сродни костюму. Прилично одеться на работу: тебе нужно несколько рубашек, несколько брюк и т.д. И все это обойдется тоже не вдвое дешевле.
А школьная форма - одна, на весь год.
Ыуфт• 02.09.2007 01:20
Впрочем, сие было давно. Я уже несколько лет джинсов не покупал.
Но да, когда отправляюсь за одеждой - цены вижу выше вашенских.
Сходи может на сайт какого магазина одежды в России - и посмотри.
Правда - есть, наверное, где-то места где дешевле. И вот еще - может одно дело магазин в Москве (Лондоне, Нью-Йорке) - и другой - в городе Галиче. И одно дело швейная фабрика в Иванове - и другое Levi Strauss - Nike - кто еще.
Правда и по качеству может тоже:(.
В общем, детские джинсы и рубашку со свитером можно купить дешевле. Если хорошие и красивые и модные - все равно дешевле. Думаю. А если правда - то изврат какой-то. И если и правда кто-то придумал хренову школьную форму и продает за такие деньги - то такое разве за счет монополии. При общей правильности твоего наблюдения.
Ыуфт• 02.09.2007 01:13
СТарик, увы, я даже не слышал о том, чтобы опять вводили форму (может нет, все-таки?). Однако цена высоковато выглядит. Тем не менее.
Такое впечатление, что одежда у нас и правда дороже.
А джинсы levi's я вообще из-за границы родичам заказывал.
Ибо 100$ за шт., это на мой вкус слишком, а за 30-40-50$ почему-то продаются покрашенные не пойми чем и протирающиеся так быстро что дешевле таки по 100. Не считая того что нужного размера и модели нет даже по 100:(
Причем те что на мне вроде тоже сшиты в Мескике - но вот живут долго.
А те что долго не живут - сшиты в Турции... но, по идее должны быть по лицензии?
Старик• 01.09.2007 22:20
Приветствую всех,
Может кто из России прояснит - это действительно правда: "школьная форма вместе с обувью обойдется родителям примерно в 4 тыс. руб" (из статьи по ссылке)? Если да, они там что, совсем сбрендили? за что полторы сотни баксов?
Здесь более чем прилично одеться на работу - чуть не вдвое дешевле. Т.е. можно и впятеро дороже, но не требуется.
Как-то мне это напоминает статью на каком-то российском сайте о том, как выбирать джинсы. Так вот там говорилось, что фирменные не могут быть дешевле $100. А я-то здесь в фирменных магазинах (правда, "аутлетах", т.е. по идее без торговой наценки) себе дороже чем за 30 кажется и не покупал ни разу...
Ыуфт• 31.08.2007 11:11
С мужчиной и женщиной чуть другое. Т.е. не другое, остальное к распознаваню образов тоже имеет отношение...
А вообще, тоже мне - мужчина. Какой-то раздвинутый вширь.
И вообще, докатились. голую женщину дети не видели, а дельфинов, понимаешь, видели. Вот к чему приводит разгул этой... как ее...
А с первой картинкой пока не пробовал.
Старик• 29.08.2007 19:01
Приветствую всех,
Морж,
Снегокосилка у меня и не такое видела.
Фан действительно обалденный.
Радиоуправляемым вертолетом управлять намного труднее, чем самолетом. Есть в сети сайт, где советуют как учиться летать - так они рекомендуют первые 5-6 батарей вообще не взлетать, а волочить его по полу. Я взлетел на первой батареее, чуть-чуть правда, а на второй уже нормально держал его в воздухе. Если бы я сообразил выйти на улицу все было бы хорошо. Но увлекся.
А сложность управления хорошо иллюстрирует ролик по подписи - там снят один палец на одном из рычажков управления в процессе зависания вертолета. А второй в это время тоже работает, хотя в этом ролике это и не видно.
Вертолет там такой же, как и у меня. Правда с апгрейтами, которые стоят как еще один вертолет (у него почти все пластмассовые детали заменены на аллюминиевые CNC, лопасти из углеволокна и гироскоп с запиранием носа на направление перемещения).
Морж• 29.08.2007 08:25
Старик:
Имеешь фан :-) ну-ну. Снегокосилка-то цела ? :-)))
А этот...нет, он редко появляется. Последний раз совсем давно был. С анонимным мудаком не коррелирует.
Конечно, раздвоения личностей всякие бывают.
Собственно, последнего я уже давно замечать перестал, но этот бывает редко и оттого заметен.
Ладно, хрен с ним. Я думаю, ему на ВМ неинтересно. У старого мудака просто болезнь, ну и благородная цель - он себе когда-то поставил задачу пинать конкретных персонажей до победного конца, и он ей следует. Не понимая, конечно, что существует такое явление, как инокуляция.
А новый - он как раз ни на кого конкретноне нападает. Он - типа того дяди Сережи, он - идейный мудак. Ему конкретные люди неважны, ему надо зайти и драчку затеять.
Правда, на ВМ к этому давно тоже приобрели иммунитет, но, поскольку такие в основном пока были на говнищах, на ВМ они - в новинку.
Старик• 29.08.2007 02:30
Морж,
Не-е-е-е. Этот на кокурсе мудаков занял бы только второе место. По тому анекдоту. Да и не еврей он, кстати, как я думаю. А если еврей - то я таких в жизни не встречал, может везло просто.
Создалось у меня такое впечатление, что он появляется обычно через несколько реплик после тех, что подобны этому безымянному. А иногда наоборот - после него через несколко реплик появляется безымянный. Поэтому я и думаю, что он один. Но на само деле ноль помноженный на 2 все равно ноль. Что внимание обращать?
А вертолетик я по первому разу в пятницу тюкнул. Тренировался в гараже, сначала по чуть-чуть, потом смог его удерживать в воздухе с минуту на высоте моей груди. Тут-то мне бы на улицу и выйти... Увлекся, не удержал и хрякнул о снегокосилку.
Одну лопасть разбил, но уже восстановил. Теперь жду сменную горизонтальную ось лопастей. Убиться можно - только на этой оси лопасти стоят на трех шарикоподшипниках каждая. Не, ребята его неплого сконструлили.
Морж• 29.08.2007 01:36
Старик:
да нет, у меня там опыт такой: как национальная дискуссия, хоть об айнах, обязательно этим кончится.
А этот, Еврей - он, похоже, отдельно взятый мудак. Я как-то его уже гонял там. Он присутствует, в основном, на всех остальных книгах и является еврейским вариантом остальных мудаков. Отчего он мне еще противней.
Евреи во всем достигают вершин. Коль мудаки - так от бога.
Старик• 28.08.2007 22:17
Приветствую всех,
He национальная тема, а слово "еврей". Национальная тема - кто и от кого произошел - идет спокойно, и будет идти, по краиней мере пока там какой-нибудь украинский эволюционист не начнет доказывать, что все, включая обезьян, от них произошли.
Честно говоря, я не вижу там накакого криминала. Тебя что, действительно раздражает тот мудак? Я так думаю, что он там един в двух лицах - и Евpей, и второй, который без подписи. Просто неистребимая тяга нагадить посреди комнаты. Это не лечится. Как ты сам неоднократно писал - не обращать внимания и оно само уйдет.
А бояться произнести какое-то слово - так что же это за разговор получается? Другой вопрос, я туда врядли еще влезу (хотя может и влезу, зарекаться не буду), поскольку режим непосредственного обновления мне не очень нравится. Здесь, как по мне, эти два часа близки к оптимуму.
Морж• 28.08.2007 20:04
Старик:
Ну вот видишь, что бывает в ВМ, когда там даже схоластически затрагивается любая национальная тематика.
Прям хоть вправду ЖЖ заводи.
Морж• 28.08.2007 20:03
Старик:
Да, я тоже вибрировал бетонн в строяке. Местные эмансипалки его бы залюбили всей душой и тем, что перед ней. Вибрирует, куда там китайским изделиям.
Старик• 28.08.2007 06:53
Морж,
Так кто же спорит. Все нормально, все своим чередом идет. Но ведь все равно жалко. Как кусочки жизни отщелкиваются. И понимаешь, что все нормально, а душа не принимает.
А цирк на проспекте Вернадского, где с ним прощаться будут, я строил. Не один, конечно. Нас из школы снимали на эту стройку. До сих пор помню переходное использование непереходного глагола "вибрировать бетон". У меня потом неделю руки тряслись от этого агрегата, который одним концом "вибрировал бетон", а другим - того, кто его держал.
Морж• 28.08.2007 05:55
Старик:
Ну мы эта...тоже не спринг-чикены. Это нормально; во времена моего детства эти люди уже были в возрастах 40-50 и более лет. И это было 40 лет назад.
Учитывая жизнь в СССР, где, вообще говоря, в среднем долго не живут, они прожили долгую жизнь. Даже по местным понятиям.
Старик• 28.08.2007 03:10
Приветствую всех,
Ну вот и Запашный умер. А ведь я его в цирке с детства помню, как перед глазами стоит - пантера, прыгающая ему на грудь через всю арену.
Как в том анекдоте - "не поверишь, там все умерли". Уходят имена, с которыми вся жизнь была завязана. Артисты, писатели, поэты. Да и просто хорошие люди уходят. Жалко.
Старик• 24.08.2007 01:57
Морж,
Модели самолетов с заглохшими моторами я сажал несчетно. И с тех пор знаю точно - грохнувшийся по прочине неполадок в моторе легкий самолет - это просто перепугавшийся пилот.
Хороший анекдот был, для чего пропеллер на самолете? А пилота охлаждать. Как он крутиться перестает, так пилот начинает потеть, краснеть и задыхаться.
Вот если управление откажет - это уже действительно хана, от пилота не зависит.
А авторотация работает, и неплохо. Но требует тренировок - пилотов тренируют на это дело на большой высоте, я как-то еще в институте видел ролик с такой тренировки (я в авиационном учился, у нас был очень сильно сокращенный курс "летательные аппараты). Тренированный пилот вертолета в состоянии по указателю высоты переключать угол атаки лопастей, но для этого нужно иметь а) хороший запас высоты, и б) железные нервы. На самолете планировать легче, даже в мокрых брюках.
На более крупных моделяx вертолетов оно точно работает. А вот на малышках вроде моей - сомнительно, да и не с моим опытом этого дела. Я сегодня в первый раз оторвал эту штуку от земли - секунд 5 продержал в воздухе. Такая бебичка, жалко разбить будет. Хотя конечно разобью - я себя знаю, как только научусь летать нормально, начну петли делать, бочки и летать кверху ногами - моделька все это позволяет. Можешь по ссылке посмотреть на нее в руках аса. Я, правда, подозреваю, что у него на вертолете все пластмассовые детали в автомате-перекосе и управлении задним винтом заменены на метал - такой апгрейдик стоит полторы сотни.
Морж• 23.08.2007 23:17
Старик:
Как объяснил мне один вертолетчик, авторотация, это, в общем - теория, и если б она хорошо работала на практике, жертв при падении вертолетов почти бы и не было.
Однако жертв при падении вертолетов больше, чем при падении маеньких самолетов. Потому что точно рассчитать шаг винта и т.д. ни времени, ни возможности при отказе двигателя нет, и вертолет с какого-то момента, до того сильно замедлившись, просто падает, пусть и с небольшой, но достаточной для разбиения, высоты.
С моделями, наверное, легче.
Старик• 23.08.2007 21:41
Приветствую всех,
Морж,
Под инженером я имею ввиду то, что называют инженером здесь. При чем тут бывшие инженеры из России, работающие в Штатах техниками, я не понял.
Люди, получившие образование (как минимум, бакалавра) на одном и том же отделении университета работают инженерqами-разработчиками, инженерами по производству, полевыми инженерами, инженерами по анализу отказов и инженерами по качеству, тест инженерами, инженерами-эксплуатационщиками и т.д. Среди инженеров (и действительно хороших разработчиков, в том числе) встречаются и люди без формального образования. И все они попадают в статистику инженерных зарплат. Речь изначалльно шла об инженерах, а не инженерах-разработчиках. Не говоря уже о том, что и разработчиками здесь называют очень и очень разное.
Да хрен с ними со всеми. Давай лучше о приятном.
Я вот вчера получил от наших могильщиков - из Китая - вертолет радиоуправляемый. Интересно, за последние полторы тысячи лет нового там не изобрели ничего, но вот массовая (да и не очень массовая) реализация чужих идей там сейчас, как мне кажется, выходит почти на уровень Японии. Только дешевле. Т.е. то, что совсем массовое, - качество пока страдает, но вот то, что не очень массовое - я был приятно удивлен. Маленький вертолет, 600 мм диаметр винта, 6-канальное управление. Система управления лопастями - как в настоящем, независимым изменением угла атаки каждой лопасти в зависимости от ее положения, это называется "collective pitch", тот самый знаменитый "автомат-перекос Сикорского", который по сей день в настоящих вертолетах стоит. Т.е. если я хочу лететь вперед, то в заднем положении каждой лопасти угол атаки больше, чем у лопасти, которая в это время в переднем положении. Также - вправо-влево. Самокалибрующийся гироскоп в канале управления хвостом, 220 Вт безщеточный двигатель с трехфазным контроллером, мощная LiPo батарея. В механической сборке - под полторы сотни деталей, одних шарикоподшипников около десятка. Авторотация, как у больших. Это значит, что мотор крутит лопасти через обгонную муфту, и если мотор сдох (батарейка, например, подсела), то при падении лопасти свободно раскручивауются потоком воздуха, а неподалеку от земли можно переключить угол атаки лопастей на негативный, и перед ударом вертолет притормозит. Правда, в практической выполнимости этого маневра я сомневаюсь, хотя на настоящих вертолетах это делают.Восьмиканальный приемник с двойным преобразование, шестиканальный передатчик со смешением каналов, 4 сервомашинки (лопастями управляют 3 из них одновременно, четвертая управляет "питчем" хвостового винта, привод на который ременный). Все собрано, отлажено, и даже облетано перед отсылкой. И все это - за около 200 рублев, да еще и через перекупщика в Штатах.
Китай непобедим.
Морж• 23.08.2007 07:02
>>Три - не все инженеры-электронщики разработчики, большинство - эксплуатационщики.
Ааа.....ну так и надо говорить - я, мол, не разработчиков имею ввиду.
Потому что здесь инженер - это, как правило, разработчик. А то, что в СССР инженера-эксплуатационщика называли инженером, не меняет того факта, что он, на самом деле, был техником.
И если примеры эти из серии "как инженеры из России работают техниками", то зачем об этом говорить: они не инженеры никакие; они ими, в лучшем случае, когда-то были.
А если о местных, то надо называть вещи своими именами, и все недоразумения сами собою исчезнут.
Я под инженером-электриком понимаю строго одно: человек, работающий по специальности "разработка ЭО", или "FAE", или "инженер-производственник". А не техник. Пусть даже и с названием "филд-инженер". Мы ведь и кучера можем "водителем кобылы" назвать.
Старик• 23.08.2007 04:37
Морж,
Спасибо за макру кроссовок.
Мне неохота приводить цитаты из этой дискуссии о зарплатах, но речь изначально шла о "дешевом городе" в Штатах, и о зарплате выпускника, а не человека, живущего возне НЙ и с больше чем потуторадесятилетним опытом, как у тебя. Это раз и два. Три - не все инженеры-электронщики разработчики, большинство - эксплуатационщики. По сути - техники, но тоже с образованием. И получают они значительно меньше.
А на самом деле ситуация сейчас с рабочими местами презабавнейшая. С одной стороны, найти высококвалифицированного человека на разумные деньги (не те, то в этой таблице, конечо) - проблема. Найто высококвалифицированную работу - тоже проблема. И многочисленные рекрутеры и "контракторские" компании обе эти задачи тол;ко усложняют.
Ну а больше зарплаты или меньше сейчас чем в 2001 - мы уже обсуждали, не сошлись, и бог с ним.
Морж• 23.08.2007 02:12
Старик:
Я с ВизК-ом больше согласен, чем с тобой. У тебя даже данные какие-то пессимистические. И где ты их находишь. Их хорошо новым согтрудникам показывать, чтоб много не просили. Потому что просят. И получают.
ВО-первых, таблица - за 2001-й год, а тогда было очень плохо.
И с тех пор несколько хужало, года до 2004-го. Потом получшало.
Я думаю, цифры в этой статье ниже сегодняшних, и существенно - это раз.
Два - цифры средние, т.е. зарплата выпускника ВУЗа усредняется с зарплатой инженера.
Для примера - я точно знаю, что большинство людей, работающих со мной, и моего же опыта, везде, где я работал, получают больше: ну, у них история трудоустройства лучше, и к тому моменту, когда я начинал, они уже были специалистами с опытом в 10 лет, ну и вообще моя история зарплат далеко неоптимальна.
Так вот, сегодня я получаю ту сумму, которая в этой таблице стоит у менеджера в строке 36 (Electronic & other electric). А я всего лишь старший инженер. Посмотри сумму, и сравни ее с тем, что они пишут про инженеров.
Сегодня инженеры с опытом столько не получают.
И, вдобавок, я еще и не в Калифорнии работаю.
Алга• 22.08.2007 22:57
Старик.
Чем больше ЗАРПЛАТА, тем страшнее её потерять. (первый раз) :-))
А - нехочу(ха), это значит - нафиг.
"Стиль жизни " определяет сам человек. Себе. (хотя наверное это возрастное)
Старик• 22.08.2007 19:01
Алга,
\\Наверное годовая сумма в 120\в год не слишком велика, коль так мало "нехочух" :-))\\
Ты будешь смеяться - она действительно не так велика. Стиль жизни определяется доходами, и не слишком много от них остается (если вообще остается). Ты знаешь, когда я только начал здесь работать, техником, за $32,500 в год, я, случайно узнав зарплату своего непосредственного начальника (около $70,000) не мог себе предстваить на что можно истратить такие деньги. Поскольку живя на одну мою зарплату тогда всей семьей (4 человека, из коротых 3 - любящие пожрать мужики) я еще и дом тогда купил, и вроде на все хватало.
И еще одна вещь. Везде чем больше зарплата - тем меньше "нехочух" (если под нехочухами мы оба подразумеваем то, что делать не хочется, а надо). Или я тебя не так понял?
Старик• 22.08.2007 18:52
Приветствую всех,
ВизК,
Да, средняя зарплата по стране - это средняя температура по полате. Но безусловно, цитирую классика, "Тенденцию она при всех недостатках все равно показывает":-).
Ты же, кажется, писал: "Американский инженер-электронщик сразу после колледжа будет получать как минимум вдвое больше". И речь шла именно о недорогих городах, а не об окрестностях Сан Хосе, которые конечно не Санта Барбара, но и к дешевым никаким боком не относятся. В оптносительно недорогих я живу, но и мои степи - не самые дешевые.
\\Ну, извини. Какая есть статистика, той и пользуемся.\\ - ты и Союзе к статистике так же относился? Статистика безработицы, по крайней мере до 2003 (сейчас не знаю), отражала только один тренд - динамику увольнений. При этом, как ты понимаешь, самые благополучные результаты она бы показала через 6 месяцев после того, как самый последний нанятый работник остался бы без работы. Вот тебе и "тенденция".
Алга• 22.08.2007 17:19
Всем добрый день.
Наверное годовая сумма в 120\в год не слишком велика, коль так мало "нехочух" :-))
ВизК• 22.08.2007 09:56
Старик
//Совершенно другое дело - средняя зарплата наемных инженеров. Она считается просто и без политических выкрутасов.//
Не скажи. Средняя зарплата инженера по стране это - "средняя температура по госпиталю". Зарплата очень жестко привязана территориально и сильно коррелирует со стоимостью жизни в местах привязки.
Потому средняя (вообще-то она медианная) ни о чем не говорит.
ВизК• 22.08.2007 09:53
Старик
//Когда Марк Твен говорил о статистике, он забыл четвертую, самую беспредельную категорию лжи - статистику безработицы.
Вот уж полная чушь.//
Ну, извини. Какая есть статистика, той и пользуемся.
Тенденцию она при всех недостатках все равно показывает.
Старик• 22.08.2007 07:03
ВизК,
Когда Марк Твен говорил о статистике, он забыл четвертую, самую беспредельную категорию лжи - статистику безработицы.
Вот уж полная чушь. Методики подсчета данных - нонсенс. Источников данных в основном два - либо телефонные опросы, либо списки получающих посбие. И это уже не говоря о том, что даже в идеале эта статистика включает и инженеров, и переворачивающих гамбургеры в Макдоналдсе. Т.е. инженер, вертящий гамбургеры - не безработный. Неохота даже обсуждать эту чушь.
Совершенно другое дело - средняя зарплата наемных инженеров. Она считается просто и без политических выкрутасов.
Кстати об этих выкрутасах. В районе конца 2003 года твой любимый лучший президент всех времен и народов начал выступать на тему наличия на маркете квалифицированных рабочих мест в количествах, превышающих число желающих их занять. Т.е. безработицы нет, а есть нежелающие работать. Было очень забавно как под эту музыку государственные подрядчики начали публиковать объявления о рабочих местах сотнями. У нас в Колорадо это были в первую очередь Боинг, Локхид Мартин и Райфеон. Я тогда получал ежедневные Е-мейлы с кучи джоб-сайтов. С каждой из перечисленных компаний там были сотни объявлений, и это - только на электронщиков. Неповторяющихся. Так уж получилось, что в то время я точно знал кого одна из этих компаний наняла на самом деле. За год - одного инженера.
Старик• 22.08.2007 04:21
Шон,
Хороший лук очень хорошо отвешен и не такой уж легкий. Часто еще и передний противовес на нем ставят, как на целевых спортивных луках, для увеличения момента инерции. В момент выстрела он практически не уходит, не успевает. Стрела летит быстро - порядка 100 м/сек. Т.е. время на движение лука, которое могло бы сказаться на полете стрелы, порядка 0.01 сек.
Это как при стрельбе из пистолета - там ведь и затворная рама двигается, и ствол вперед-назад (точнее, назад-вперед) играет для расцепления с затворной рамой (у всех хороших мощных пистолетов механизм с коротким ходом ствола), да и весь пистолет подпрыгивает, но на движение пули это все уже никакого влияния не оказывает - она уходит раньше.
Кстати интересно, разброс у лука меньше чем у боевого пистолета - на 100м около 2 дюймов. При стрельбе из станка, разумеется.
ВизК• 22.08.2007 04:20
Старик
//Или опять - "Ты кому веришъ, мне или своим глазам?".//
Я верю статистике безработицы Santa Clata County - ссылка
Среднегодовая:
1999 - 3.1%
2000 - 3.1%
2001 - 5.1%
2002 - 8.4%
....
2006 - 4.5%
Старик• 22.08.2007 02:56
Я не нашел свежих данных по елекртонщикам, только по механикам.
American Society of Mechanical Engineers (ASME) - на мой взгляд источник достаточно надежный. Данные по зарплатам выпускников за 2007 год (по подписи) дают среднюю аж в $55.592 для инженеров-механиков, а по компьютерным делам - $53.396.
Гуглом Штаты не ограничиваются. И Силиконкой - тоже. Разговор шел о средних зарплатах, а не о сливках, которые Гугл снимает. Здесь в Колорадо тоже есть Гугл. Как мне рассказывали, взрослому человеку, обремененному семей, на нем работать не получится - кампускная система, т.е. жизнь практически на кампусе. Для молодого талантливого человека - мечта. A тех, что постарше, туда и не берут.
Данные по зарплатам после Колорадского университета, которые я привел раньше - от тамошних профессоров.
И еще одно. Я не знаю когда, что и почему лопнуло, но в 2001 ситуация на рынке работы была очень неплохая. Лучше чем сегодня - точно, по краиней мере в Колорадо. Да и в Силиконке, насколько я помню, в то время пустые паркинги вокруг огромных оффисных зданий тогда еще были редкостью - как раз в 2001 я там был. Или опять - "Ты кому веришъ, мне или своим глазам?".