Гуркх• 14.09.2007 13:51
//Ну а если и тебе такие встречались, и все равно пошел бы - Бог тебе судья.
Старик//
Старик, ты в партии был? и если да, то во сколько лет вступил, и что об этом думал?
Молодой я был, правда. И когда мог бы пойти - не предложили. И даже в партию. И не встречались. Когда институт закончил (в 1985-м), мне было 21.
Потом в армию на полтора года. Сам понимаешь, какая там информация. Дембельнулся в 87-м. И то что потом узнал, заставило расплеваться с комсомолом. Думаю, объяснений достаточно.
ЯВ -
Нам при нашей нынешней жизни еще лет двадцать без революций и прочих социальных катаклизмов прожить. И вырулим.
ЯВ• 14.09.2007 12:25
А ты веришь, что такое состояние как у Сергея Брина можно было слделать честно?\\\
Вот в это верю, потому как в ЮЭсЭй и во время дот.ком бума и после. И на базе создания нового.
Что в России в 90-е - не верю. Потому как ничего нового не создали а сумели перераспределить старое.
Но очень надеюсь, что сейчас подобные возможности открываются. Некоторые данные - есть. Будем ждать новых честных миллионеров - миллиардеров.
ЯВ• 14.09.2007 12:23
Все трое - личности. Думаю, любой из них отказался бы. \\\
За первых двух - не знаю...Их лично не знал... А вот третьего знал немного лично и жену его. 100%-й гарантии не дал бы. Что отказался бы...
ВизК• 14.09.2007 11:27
ЯВ
//ты действительно веришь, что такие состояния как у Ходороковского, Гусинского и нынешних пока еще действующих олигархов можно было за 5 лет сделать ЧЕСТНО? //
А ты веришь, что такое состояние как у Сергея Брина можно было слделать честно?
В 1995 году - бедный graduate student, делаюший его Ph.D.
И десяти лет не прошло (2004) - миллиардер после IPO.
ВизК• 14.09.2007 10:29
ЯВ
//и давайте о чем нить более веселом//
Во!
Согласен.
ЯВ• 14.09.2007 09:06
Всем доброго времени!
Мужики, всегла одно и то же явление видимое с разных концов - оставляет совершенно разные и даже противоположные впечатления. Вспомните притчу о слепцах ощупывающих слона. Вот и у нас у всех такое вИдение, вполне однобокое. полной информации мы скорее всего никогда не увидим и не узнаем...
Старик = то что тебя дела в России интересуют я никогда не сомневался и не отрицал. Я говорил о том, что чтобы боле - мене компетентно обсуждать дела в России надо ЗДЕСЬ жить и ОЩУЩАТЬ всю атмосферу. А не читать идиотские СМИ как российские так и зарубежные.
А вот на это ///А самое страшное, что этот товарищ сделал за годы своего правления, - это то, что я не могу быть уверенным когда ты пишешь то, что на самом деле думаешь, а когда - то, что надо./// я отвечу так.
Первое - подозревать меня в лицемерии я кажется повода не давал и думать так про меня - это просто обидно на грани оскорления.
Второе - ничего такого страшного сей товарисч не сделал! Во всех странах, СМИ близкие к правительству или к правящим кругам или просто крупные пишут ТО ЧТО НАДО - кушать то всем хочется икорку, а не просто черный хлебец. Скажешь в ЮЭСЭЙ - не так? Не поверю, знаю что точно так же!! Пишут то что надо! Имел возможность наблюдать и изнутрии со стороны (например японской).
А вот посмотрел бы то, что пишут здесь в тех СМИ, которых вы не видите, и послушал бы что говорят по всяким FM станциям и кабельным каналам! Такой свобобы словоблудия и свободы слова никогда на этой территории еще не было. В том числе и ругани в сторону президента (да в том же АИФ-е) только что читал. И в электронных СМИ - тоже.
Это вам оттуда (и мне тоже оттуда казалось, когда там жил) что тут черт те что творится! И вернулся - солнышко светит, девушки обалденно красивые по улицам ходят, молодежь да и стародежь жизни радуется, денежки (кто не пьет и не ленится) - зарабатывает, и никому особо до правительства дела нет. Потому как поняли что делать дело надо САМОМУ а не ждать милостей от правительства или государства. И слава Богу!
Ну и напоследок - ты действительно веришь, что такие состояния как у Ходороковского, Гусинского и нынешних пока еще действующих олигархов можно было за 5 лет сделать ЧЕСТНО? Я лично нет! А потому дальнейшее - уже дело разборок в элите, что всегда было и везде. В том числе опять же и в ЮЭСЭЙ в период начального накопления капитала. Кто делился - тем позволяли, кто нет - тем нет.
Таки что...
и давайте о чем нить более веселом. "Что слышно о холере в Одессе?" :-) А я поехал в Брюссельск. На недельку. Оторвусь на бельгийском пиве...
Старик• 14.09.2007 07:35
Гуркх,
\\Мне бы предложили году в 84м, когда инфак заканчивал, не отказался бы\\
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!
Слова покойного Юрия Левитанского, музыка покойного Виктора Берковского, поет слава Богу живой Сергей Никитин.
Все трое - личности. Думаю, любой из них отказался бы.
Но ты моложе, ты мог не встречаться с люьми, чья жизнь была конторскими подонками искалечена, и уж тем более не иметь знакомых, жизнь которых была испоганена у тебя на глазах. Путин просто по возросту не мог этого не знать и не видеть.
Ну а если и тебе такие встречались, и все равно пошел бы - Бог тебе судья.
Гуркх• 14.09.2007 04:50
//Я уж не говорю о том, что выбравший себе в кажестве поприща в конце 60-х - начале 70-х Контору вряд ли может претендовать на написание слова "личность" с большой буквы.//
Почему вряд ли?
Мне бы предложили году в 84м, когда инфак заканчивал, не отказался бы. Но - не подошел, наверное. Поэтому не подошли, и не позвали.
Было -
= Как-то Тогда еду в трамвае со знакомым, и он мне через улицу кивает "- Вон видиш на пригорке здание? Это горуправление конторы.
- О как! - говорю, - А что это оно такое одноэтажное и обшарпанное, как будто лет сорок без ремонта?
- А кгшника директор комбината не любит."
(для справки -на Магнитгорском кобинате в советское время 70 тысяч работало. А директор членом цк был.)
Гуркх• 14.09.2007 04:16
// мне приятнее будет обсуждать политику Лесото чем ее, //
Но вот никакой же разницы. ИМХО приятней вообще политику не обсуждать.
Несколько лет назад беседовал про черный континент со своим земляком афробразильцем, он из Анголы, учился и учился в Бразилии, а земляк потому что в Магнитогорске в аспирантуре учился и женился там жа, кажется до сих пор там прописан.
Дык очень грязные дела там творятся, в Африке той. Из-за чьих-то скрытых бело- и темношкурных экономических интересов гордые туземцы хватают ружжа и миллион воюет, а пять миллионов разбегаются в разные стороны.
Самое странное то, что участки конфликты делятся примерно по климатическим зонам. Т.е. пояса пустынь, саванн, лесов, джунглей почти не пересекаются.
Ну ее, в Лесото.
Старик• 14.09.2007 02:52
Шон,
\\И не потому что у него источники однобокие - источники всегда, когда не совпадают с твоими кажутся (являются) однобокими - так что так-то оно так, но мне интересно послушать с другой стороны...
А потому что противно. \\
Просто блеск! без шуток, честно. Подписываюсь под каждим словом.
Ыуфт• 14.09.2007 01:34
Да, лемма о взаимной обднобокости несовпадающих источников, она, конечно касается ситуации со слепыми щупающими слона, а не любой.
Ыуфт• 14.09.2007 01:31
Морж, ну, во-первых слово "русское" еще не зарезервировано за 5-м пунктом. Так что будь ты хоть негр преклонных, в этом смысле даж ты русский...:)
Во-вторых, конечно, политику обычно ассоциируют с государством и словом "российский", а со словом русский... много чего - кльтуру, историю, Бог знает что.
Но эту херня, которую ЯВ призывает из-за бугра не обсуждать, а я ноаборот из бугра - я уж даже и не знаю, каким словом определить.
В любом случае мне приятнее будет обсуждать политику Лесото чем ее, а если ее - то явно с тобой чем с инсайдером. Или, скажем так - читать интересней и познавательней и вообще по делу - будет тебя чем очередного инсайдера.
А обсуждать я лучше вообще не буду.
И уж точно последний, кого мне захочется в этом смысле слушать - это ВВП. КОторый в ней по уши. Наслушался его уже.
И не потому что у него источники однобокие - источники всегда, когда не совпадают с твоими кажутся (являются) однобокими - так что так-то оно так, но мне интересно послушать с другой стороны...
А потому что противно.
Старик• 14.09.2007 00:49
Приветствую всех,
ЯВ,
Ну не всем же быть умными как ВизК.
Можешь мне не верить, но меня дела в России тоже интересуют. Во-первых, потому что там живут люди, к которым я очень тепло отношусь (хоть и не много их). Во-вторых - чисто шкурный интерес: я не хочу, что бы повторялись времена холодной войны, и поэтому развитие России как нормальной, демократической и свободной страны - в моих шкурных интерерсах. интересах.
Ты пишешь: "Выказывание Алги - что ему пофигу что в Москве происходит - самое лучшее рекомендация нынешнему правительству." Так могу тебе напомнить, что во времена Карибского кризиса и мы с тобой могли бы под такой фразой подписаться. И при Брежневе тоже, так что ни о чем хорошем эта фраза не говорит. Так же как и о "всенародной поддержке" нашего общего знакомого. Потому что, во-первых, если бы он вдруг устроил каждому половоззрелому гражданину страны ежедневно по 100 грамм к завтраку, то поддержка была бы еще более единогласной. А во-вторых не верю я в эту поддержку не смотря на все результаты опросов - если бы она действительно была такой единогласной, то согласись - не было бы ни малейшей необходимости в начавшейся операции "Преемник". Или ты считаешь что и это - выдумке прессы?
А самое страшное, что этот товарищ сделал за годы своего правления, - это то, что я не могу быть уверенным когда ты пишешь то, что на самом деле думаешь, а когда - то, что надо. Если ты не о физике, магнитах или Японии.
Потому что тебе совершенно однозначно было показано, что в любой момент твой магнит для MRI вместе со сверхепроводимостью может вдруг оказаться важнейшим государственным секретом (узлом электромагнитной пушки, хотя бы), который ты продал Парижу (город такой есть), да еще и налоги не заплатил. Точнее, заплатил, но оптимизировал, что букве закона не противоречит, но духу власти предержащей не соответствует. Нас ведь всех здесь вычислить - как два пальца.
Морж,
Ну не будем же мы спорить об определении понятия "Личность".
Да каждый - личность, по большому счету. И Путин - тоже. Но - рядовая, а не из ряда остальных выдающаяся.
Он не стал президентом - его сделали президентом, что есть "две большие разницы". В отличие от того же упомянутого тобой Сталина, который сам вылез наверх, не смотря на нехилое противодействие. И лычки он носил не как Солженицын, во время войны, а на поприще, короторое он сам себе выбрал - что опять же "две большие ...". Я уж не говорю о том, что выбравший себе в кажестве поприща в конце 60-х - начале 70-х Контору вряд ли может претендовать на написание слова "личность" с большой буквы.
Для Гитлера, кторый действительно дальше ефрейтора не прошел, служба не являась выбранной им карьерой - не говоря уже о ранениях, которые его службу в звании ефрейтора и прекратили. Он в армию пошел свою страну защищать, да к тому же за недолгое время пока воевал еще и пару железных крестов получил. А потом - партийное строительство и т.д. Чем-нибудь из подобного Путин занимался?
Все, на что он способен - это отнять у кого-то и передать своим уже функционирующую собственность. Используя самые блядские методы - от внесудебного заключения с отъемом медиаимперии у Гусинского и до посадки Ходорковского. Сейчас еще и Гуцириев добавляется - но с этим вся страна еще такой крови может нахлебаеть, что мало не покажется. Ну и еще - любитель мир попугать. То своими друзьями - вроде Сев. Кореи или Ирана, то допотопными Ту-95 (ну это больше для своих, правда, для имиджа: "Гля, братва, как я их"). А здесь - смеются. Личность...
Кстати о крови - операция преемник началась так же, как и его самого когда-то к власти привели - с отставки правительства и обострении в Ингушетии (вместо тогдашней Чечни). Фантазии у ребят мало, к сожалению. А те, у кого она есть и кто прошлого преемника организовывал - в бегах. ВСЕ в бегах. Кроме, разве что Чубайса.
Морж• 14.09.2007 00:13
Гуркх:
Людвиг Эрхард?
Да, я думаю, не было конкретных авторов Виртсшафтсвундера. В чем-то помог план Маршалла, потом Корейская война; союзники прекратили грабеж Германии; правительство получило разрешение провести денежну реформу, которую ему запрещали несколько лет.
Все вместе, а особенно, говорят, денежная реформа и спрос на немецкие товары в результате нехватки остальных мощностей, который некоторое время из-за мстительности попросту отсутствовал, но нужда - не тетка, и привели к экономическому чуду.
Гуркх• 13.09.2007 19:17
Я так думаю, про "сейчас" толком понятно станет лет через двадцать.
Вон же, был автор экономического чуда в Германии 50-х - 60-х (не Маршалл, а какой-то немец), так он в те времена избегал на улице появляться, дабы зонтиками не побили.
Морж• 13.09.2007 18:14
Не русскую, Шон, а российскую.
Ыуфт• 13.09.2007 15:21
ЯВ, нет, это нам с тобой русскую политику обсуждать нельзя. Эмоционально может выйти.
А не им.
Поэтому я, как умный человек и заткнусь.
Читатель• 13.09.2007 11:54
ЯВ +2!
ЯВ• 13.09.2007 08:58
Всем доброго времени!
Опять в политику полезли... Вот неймется вам там за бугром обсуждать НАШИ проблемы! Причем информация у вас сильно однобокая... Из СМИ в основном - а качество ихней информации мы уж тут обсуждали и не раз...
В общем помнится в свое время ВизК очень мудро в ВМ говорил - я не обсуждаю проблемы России, потому что в ней не живу и их изнутри не знаюю Следовали ы примеру умного человека...
Ну вот и я так же советую. Тут надо ЖИТЬ и каждый день смотреть и ОЩУЩУАТЬ, что просиходит (как и в Америке). Тогда и почуствуешь почему электорат думает и третьем сроке и почему у него рейтинг такой высокий.
Я например может тоже не сильно в восторге от Путина, но дело не столько в нем. сколько в команде, которую он подобрал и в тех изменениях что просиходят. Вектор (пусть и за счет нефтяных цен) весьма положительный. А я вдь помню и другой нефтяной бум середины семидесятых - все не так было...
А вот то что СМИ вопят и прочее... Почитайте Солженицина "Красное колесо". С трудом я одолел Август 14-го и март 17-го (не литература это ИМХО, но не в этом дело). Но если предположить что он работал на архивных материалах (а так вроде и есть) - то очень это все напоминает и прошлые и нынешние времена. Гнилая интеллигенция (к коей и я принадлежу в силу происхождения и образования) и либералы вопит что все плохо, но никакого конструктива нет. А есть люди дела, которые хоть что-то делают и что-то все таки делается и идет к лучшему.
И об обнищании народа не надо говорить, я это вижу ежеМЕСЯЧНО по количеству увеличивающихся автомобилей и строящихся коттеджей и процветающим строительным рынкам.
Заработать в России сейчас можно сколько угодно и какая-то стабильность все таки есть. И думаю, что и президент к этому как-то руку все таки приложил... Каким бы он КГБ-шей и ПОДполковником не был...
И наконец. Выказывание Алги - что ему пофигу что в Москве происходит - самое лучшее рекомендация нынешнему правительству. Мне кааца...
Где-то так...
Морж• 13.09.2007 08:28
Сейчас по ТВ идет по испанским каналам телесериал "La Esclava Isaura".
Догадайтесь, что это такое :-)))))
Морж• 13.09.2007 07:24
Старик:
Да, насчет Путина ты ошибаешься, в смысле личности.
Какая разница, до какого звания он дослужился, если он в результате, в молодом довольно возрасте, стал президентом? И, притом, президентом, которого, как бы мы к нему не относились, большая часть "электората" отпускать не хочет, всерьез обсуждая третий срок?
Какое отношение успешная служба в армии имеет к успешной службе начальником госаппарата?
Будем ли мы объявлять Солженицына бездарью оттого, что он в армии дослужился не далее капитана? И был ли Сталин суперполководцем оттого, что был генералиссимусом, и был ли Гитлер, не к ночи будь помянут, полным ничтожеством, потому что вообще не пошел далее ефрейтора?
Т.е. к Путину можно относиться как угодно, может, он и вправду бездарь (я так не считаю, хотя от него и не в восторге), но не потому, что был полковником, а не генерал-полковником.
Морж• 13.09.2007 07:13
Старик:
Подполковников - к 50-ти. Майоров - к 45-ти.
Система такая: на всех офицеров, дослуживших до 45-ти, автоматически идет рапорт на увольнение в запас, который ГУК в случае, начиная с подполковника (так было в СА; может, сегондя не так, хотя не думаю - КМК, у них и так кадров мало) отклоняет, если нет особых причин или личного желания дослужившегося уйти. Соотв. подполковник может служить до 50-ти; полковник - до 55-ти.
Старик• 13.09.2007 07:05
Забавные в наше время производители методы починки своих изделий рекомендуют.
У меня дома живет и полы пылесосит наследница рабыни Изауры системы робот-пылесос по имени Румба. Презабавная штука, и пылесосит на совесть - туда, куда она забирается, обычным пылесосом не подлезешь. И смотреть на нее в работе приятно - ну да оно всегда на работающего приятно посмотреть с дивана.
Так на сайте производителя при определенных проблемах рекомендуется несколько раз стукнить изделие по определенному месту. Точно как с парабабкой Изаурой. Только место по которому бить как я подозреваю другое.
Но это еще ладно - у сына таких рабынь две, одна обычная, а другая "мокрая" (она для гладких полов, и их еще и моет плюс к пылесосенью). Так вот, когда эта мокрая забарахлила и он позвонил в тех. сапорт, они рекомендовали поднять робота на высоту в полтора фута и бросить на твердый пол. Сделал. Самое смешное - оно починилось. Не иначе как в MIT (а эти "интеллектуальные роботы" там разрабатывались, если рекламе верить) тоже наши разработчики окопались, и активно проводят в жизнь привычные технические решения.
XBC• 13.09.2007 06:11
Старик,КМК хреново ореинтируешся в российской действительности.
Старик• 12.09.2007 22:54
Приветствую всех,
Шон,
Тот редкий случай, когда я с Моржом согласен. Не будет Путин старым, скорее всего.
Потому что за базар ответить ему придется. Слишком много отобрано у тех, кого "обнулить" ему не удалось.
Тех, кто привел к власти его, он продал. Сомневаюсь, что оставшиеся после него будут его прикрывать. А сам он - не та личность, что бы предусмотреть последствия. К полтиннику дослужился до подполковника (или полковника?). Подполковников, если не ошибаюсь, в России в 45 за бездарность в отсавку отправляют.
Алга• 12.09.2007 22:02
\\вот постареет Путин - будут и сиськи-масиськи//
Ыуфт, я не москвич. И эта персона, мне, ни каким боком. Поверь на слово.
Всем добрый день.
<Ну, если матерное отбросить > :-))
Если кто выписывал, "Литературная газета", звучало - "Братцы!" Впервые.:-))
Съезды писателей. Рубахи рвали. А "Прожектор перестройки"? А "600 секунд"?
Морж• 12.09.2007 19:38
Шон:
Наблюдая за везением России в истории, я думаю - Путин не постареет.
Ыуфт• 12.09.2007 17:30
Т.е."Спасение пришло откуда его не ждали":)
Алга• 12.09.2007 16:32
Рабочий тащит пулемёт
К обеду, он его пропьёт
Ыуфт• 12.09.2007 15:00
Старик, не боись! Прорвемся - вот постареет Путин - будут и сиськи-масиськи, и сосисьски, и "ух какой молоденький".
Старик• 12.09.2007 06:31
Алга,
С чего перестройка, говоришь, начиналась? Ну, если матерное отбросить - для внучки - то примерно так.
Сиськи масиськи и сосиски сраные.
Мужик переключает каналы телевидения, вдруг на одном Андропов: "Я тебе покручу". Облавы в парикмахерских.
Секс на высшем уровне - введение члена в политбюро.
Сексуальность в кремле резко повысилась. Вместо "Чмок-чмок" главным звуком там стал "А-а-а-а-х, А-а-а-а-х". Одновременно, кстати, вместо кардиологии в медицине особое внимание стало уделяться пульмонология.
- Миш, ты чего такой грустный? И щека опухшая?
- Да каждый проходящий за щеку щиплет и говорит "Ух какой молоденький!"
Ночью Горбачева трясут:
- Миш, Миш!
- Чего тебе?
- Не, Миш, ну ты когда-нибудь мог представить себе, что будешь спать с женой генсека?
- Ты чего так носишься
- Так ускорение у нас.
- А почему тачка пустая
- Грузить не успеваем.
Серия про антиалкагольную политику. Кстати, неоднократно слышал версию, что она имела своей целью всеобщую наркотизацию населения. Имела или нет, но сработала она именно так.
- А где у нас закрома Родины?
- За щеками у Павлова.
Форос. Но на этом она, собственно, и закончилась. Хотя до второго путча у меня лично надежды какие-то еще и были.
Морж• 12.09.2007 03:36
Рабочий с-3.14-здил пулемет,
И тащит за собой.
Его нимало не е..т
С чем вступит воин в бой.
Alga• 11.09.2007 22:54
- Дед. Расскажи про революцию?
(даже эхо нет)
Да что спрашивать было. И так всё ясно. Наш убитый, падал вперёд лицом.
Белый\немец - навзнич. Чапай - герой. Адьютант его превосходительства, взяв в руки кий..
Сразу становилось ясно - Наш.
А в школе....
" ..Рабочий тащит пулемёт.
сейчас он вступит в бой.
Висит плакат. Долой господ!
Помещиков долой!
.... .... ....
А в переди большевики.
Гвардейцы Ильича."
------------------------------------------------------------------------------- -----
- Дед. Расскажи про перестройку ........?
(Начните с путча)(или, )(ресурс позволяет)(вперёд?)(очевидцы)
Старик• 11.09.2007 20:04
Приветствую всех,
ЯВ,
\\жаль также что многим мозги не поправил..\\ - а было ли в этом мире хоть что-нибудь, что поправоло мозги всем? Я во последнее время открыл для себя Youtube (наверное, как всегда, последним). Так вот там столько происламской охинеи, при чем что самое забавное - часто исходящей от "прогрессивной либеральной общественности", что оторопь берет. Пока лично их детей на какой-нибудь дискотеке не разнесут в пыль - будут петь ту же песню.
А 9.11 у в одном из зданий ВТЦ моя знакомая была. На 64-м этаже. Девушка немолодая и не слишком здоровая. Спуститься по лестнице для нее было нереально. Так ее практически на себе спустил вниз совершенно незнакомый мужчина - она даже имени его спросить не сообразила...
Но и интересного там море. Один поиск на слово "magnet" приносит кучу действительно необычного. По подписи - левитация магнита между двумя парамагнитными блоками. А еще из забавного там есть действующие однополюсные моторы из куска проволоки, пальчиковой батарейки и магнитика (поик на "homopolar magnet"). Да и вообще - чего там только нет.
ЯВ• 11.09.2007 08:22
Да суровый день юыл... И многое в этом мире переменил, жаль также что многим мозги не поправил..
Гуркх - но коли так - прими поздравления и пожелания покоя, радости и успехов во всех делах иначинаниях!
Гуркх• 11.09.2007 03:36
/Завтра 11\9. Боль одного человека вылилась в боль многих.
Наверное, надо думать. Что бы и одному, не было бы больно./
Придурки. День рождения мне испортили. Как щас помню, сижу это я за праздничным столом и телик смотрю.
А еще мне путчисты свадьбу подгадили в 91-м. 8(
Старик• 11.09.2007 01:53
Морж,
Приземленный я человек, даже в светлых мечтах стараюсь быть реалистом. Нет у меня ни ржавых бокорезов, ни лучковой пилы. Даже зазубренных бокорезов нет, а было бы совсем неплохо. А насчет маленьких - согласен. Такие есть. Правда, не тупые, но все равно неплохо было бы.
Как там в песне было? "Пойду я во столярну местерсткую / Возьму там поперечную пилу / И только захрапит моя зазноба / Я в миг ей масалыгу отпилю".
Алга,
Если бы дело было с чьей-то боли, 9.11 (11.9 по вашему) можно было бы если не простить, то хоть понять. Просто кому-то хочется власти - очень большой власти. Вот и все.
А боль людская, - что одного, что многих, - она сама по себе течет. И насчет ее уменьшить я не возражаю, просто никаких новых 9.11 это не предотвратит.
Морж• 10.09.2007 23:01
Старик:
>>поcредством тупых бокорезов
Да-да. И притом очень ржавых, и, главное - очень маленьких.
Еще хороша старая лучковая пила, тоже ржавая, с зубцами средней величины.
Алга• 10.09.2007 22:03
Всем добрый день.
Завтра 11\9. Боль одного человека вылилась в боль многих.
Наверное, надо думать. Что бы и одному, не было бы больно.
Старик• 10.09.2007 21:38
Приветсывую всех,
Я вообще-то человек не злой. И даже фильмов не люблю, которые с пытками. Но вот за некоторые методы ведения бизнеса я бы с удовольствием собственным руками поcредством тупых бокорезов кастрировал их последователей. Без наркоза, естественно, и при большом скоплении народа, желательно в аудиториях бизнесшкол, что бы как можно большее количество правильного народа это видело и, главное, слышало.
Есть здесь такая штука, собачья дверь называется. Для скользящих стеклянных дверей на улицу. Один узкий блок, с прорезью для собственно собачьей дверки, который вставляется вертикально от рельса до рельса, и эта самая собственно собачья дверка - вставка с болтающейся пластиковой заслонкой. Вставка эта долго не живет, она не дорогая, и ее можно купить новую и заменить.
Поправка - можно было. Еще в прошлом году можно было. Еще три месяца назад. Но не сегодня - в новой собачьей дверце один из размеровувеличен на 1/4 дюйма . Не пожалели, суки, денег на новые прессформы. Теперь заменить эту вставку можно только вместе с основным блоком за две с половиной сотни. По мне такой бизнес от воровства не отличается ничем - еще три месяца назад люди покупали эти двери со старым размером очка и заверениями о доступности вставок. Я-то хоть своей с десяток лет попользовался. Это как если бы выпускали машины с одновременным прекращением выпуска запчастей (что здесь, кстати, запрещено).
Старик• 10.09.2007 03:16
Приветствую всех,
Алга,
Все ты делал правильно. А почему такой экран работает плохо (если вообще работает) тебе ни Морж, ни я не объясним - потому как не знаем. Хочешь - верь в эмаль, это не худшее объяснение, чем любое другое. И вряд ли кто другой объяснит. Потому что из общих соображений такой экран ДОЛЖЕН работать.
На частотах сотовой связи полноразмерная четвертьволновая антенна - меньше 10 см в длину. Дальнейшее увеличение ее размеров бессмысленно, если только не делать ее направленной (это которая излучает в одном направлении, а в другом нет, как у радара к примеру). Но это в такой системе никому не надо. Где она там спрятана в машине - одному богу ведомо. Если бы до спутниковой противоугонной системы (включая антенну) было легко добраться, смысла в ней бы не было - достаточно было бы ее просто разрушить. Хотя бы только антенну.
А кузов машины в этом передатчике играет роль земли. Так что антенной быть не может. Хотя и мог бы являться одним из элементов направленной антенной системы - правда, тогда его надо было бы делать, к примеру, параболическим, и для своей второй роли - быть кузовом машины - он бы был не очень функциональным.
Алга• 09.09.2007 14:55
Я ложил в сковороду трубку от телефона.
Сковородка из толстого алюминевого сплава. Закрывается такои же крышкой. база с труой разговаривала ОК.
В кострюле тоже он звенел. Но я подумал на эмаль.
А сотовый, я не умею им пользоваться. Да и номера не знаю
В автомобиле, радиостанция должна быть автономной. Но что там есить
антена? А вдруг - весь корпус. Включая карданный вал.
Морж• 09.09.2007 07:58
Дык я как раз о проводимости. Как ты заметил, перед ферромагнитными свойствами я поставил "мало того".
Старик• 09.09.2007 02:26
Морж,
Я ведь не говорил, что экраны не работают - работают, конечно. Я только говорил, что экранирование - штука не простая, и обернув машину несколькими слоями фольги (да еще и на изоляционной основе) результат можно получить совершенно непредсказуемый. Может заэкранировать, може и прием улучшить.
В той же каструюле, что я использовал вчера, мой сотовый тоже не принимает. А трубка с базой общается без проблем и без уменьшения дальности. Трубка - 2.4 ГГц, сотовый, как я себе это представляю - около одного (хотя и не уверен). Оно возможно, что для 2.4 кастрюля резонанс имеет (или близко к нему), тогда как раз на одном она может и в районе провала быть.
Да говорю же - не знаю.
А твой котелок лумилевый тоже не слишком ферромагнитный, как я подозреваю. Но на этих частотах как раз магнитные характеристики материала не особо важны. Хотя проводимость, конечно, с нержавейкой не сравнить.
Морж• 09.09.2007 00:43
Нержавейка - не очень хороший материал для экрана, прям скажем. Мало того, что это не всегда даже хороший ферромагнитный материал (многие нержавейки к магниту не притягиваются, а те, кои притягиваются, то гораздо хуже обычной стали или железа), так она еще, как и положено сплаву на основе железа, и проводник ху.....хероватый.
Пробуй медную каструлю, или люминиевую.
Морж• 09.09.2007 00:40
Т.е., конечно, все будет зависеть от чего угодно - проводимости материала, отношению размера экрана к длине волны и т.д.
Телефон внутри я двигал по-всякому, и антенной вплотную к стенке, и к середине. Один хрен.
Морж• 09.09.2007 00:39
Старик:
Не поленился я и прям щас поставил кспиримент.
Есть у меня люминиевый котелок; из тех, что в магазинах продаются, из толстого люминия, ну миллиметра 3, может.
Взял я свой сотовик, LG, маленький, положил в него, крышкой захлопнул, и поставил на газ...тьфу, на кухонный стол.
И позвонил с домашнего.
Звонка нет. Отвечает автоответчик.
Снял крышку - позвонил; раздался звонок.
Эксперимент повторен несколько раз. Со 100%-й повторяемостью.
Старик• 08.09.2007 23:56
Приветствую всех,
Алга, никто ни на кого не смеётся. Наоборот, на самом деле, идея прекpасная.
Вон, кто-то сделал невдолбенные деньги на специальном экранирующем тканом материале (его ткут из никелевых и медных нитей). Может помнишь, мы с Моржом о нем здесь как-то упоминали. А ведь можно и материал типа войло0ка из таких нитей делать, и будет он почти наветняка не хуже той материи. А может и лучше. Так что дело только за патентованием.
Морж, я с экранированием, если по честному, очень многого не понимаю. Просто много чисто эмперических вещей, с которыми в жизни встречался. Ну, и некоторое общее представление о том, как оно должно быть.
Ведь тот фокус с кастрюлей, если бы мне пришлось его студентам объяснять, я бы списал на отсутствие контакта между крышкой и самой кастрюлей (я тогда, в 92-м, сначала использовал эмалированую, а вчера - покрытую тефлоном). Но ведь что интересно - я такое же в 92-м делал и с голой кастрюлей из нержавейки, и работало так же. Я думаю, на самом деле играет роль где объект находится по отношению к поверхности экрана - если в дальнем поле, то скорее всего экранировка будет работать. А вообще говоря о клетке Фарадея имеют в виду, что потенциал всей ее поверхности одинаков. Но он не становится одинаковым мгновенно, и распределение токов по поверхности в условиях переменных полей кто-то может и может представить себе, но не я. Радиоволна возбуждает токи в каждой точке этого экрана с разными фазами. И, наверное, можно все это (включая переизлучение) точно просчитать используя уравнения Максвелла, но если честно - то я уже давно ротор от дивергенции на бумаге не отличу (если я еще эту дивергенцию правильно написал).
Алга• 08.09.2007 20:39
Морж. Ты на меня смеёшся?
Я только попробовал "экран". И всё :-))
Морж• 08.09.2007 15:58
Старик:
Ничего ты не понимаешь.
Если взять телефон, и положить его в очень толстую деревянную сковородку с войлочной обивкой внутри, то никакого звонка ты не услышишь.
что означает, что дерево с войлочной обивкой - прекрасный экран.