Май 2006 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Морж• 04.05.2006 16:38
Пифон:
Хоть я и не за легализацию КСО, я не вижу логики в утверждении "А будь разрешение (по вашему) на оружие,шансов выжить у них было бы на много меньше. По этому я против. "
разрешение-то - для "хороших". А которые с ножичками ходят и сумки отнимают - так им оно и не нужно. Понадобится пушка - они ее и без разрешения купят.
Любитель• 04.05.2006 14:35
Пифон
Это всё взгляды жителей больших городов. Вот в посёлке у пенсионера выгребли всю картошку. Он побежал за грабителями. Те поставили картошку и спокйно запинали его до смерти. Их арестовали. Всю ночь они играли в карты, а утром проигравший написал признание в убийстве и покнчил с собой. Остальных отпустили.
Унылая картина. Никто не может поднятся в качестве жизни не имея за спиной банды. Иначе придут и отберут или в крайнем случае просто испортят.
Пифон• 04.05.2006 09:48
Чуть что Пифон. Абидна Да.
Морж. Это просто сезонное обострение.
Автомобиль. Рассмотривайте с точки зрения оружия. Казалось бы, ограничение пространсвом. А сколько коллизий?
(300 долл. машина, 30 долл. права, кованые диски , магнитола "пионер" и
Я литю-у-у !!) Что, разве не так?
Но, понять "за оружие" тоже можно. Мужской инстинкт. Самец - охотник. Защитник.
В своё время "поиграть" не удалось. А гормоны теребят.
Любителю. Дорогого мне человека пырнули ножом. Отняли сумку с продуктами.
( не в голодном Петрограде, а нынче на н.год) 30 лет назад, избили и отняли деньги
у моей бабушки. В 6 часов утра. 57 копеек. А будь разрешение
(по вашему) на оружие,шансов выжить у них было бы на много меньше. По этому я против.
С таким же усрехом можно достать из запазухи газовый липупер. И громко заявиить
что он рассверлен под-7,62 и обойма на 30 патронов. Кто захочет проверить?
dumart• 04.05.2006 00:36
В Америку приезжали новые люди, в новую страну. Власти как таковой не было. Можно сказать, Англия, но где Англия и где Америка? А на новых территориях - тем более никакой власти. Только самоуправление.
И к тому же территории нужно было отвоевывать у индейцев. Сейчас все переменилось, но менталитет остался.
В России же совсем другая ситуация. И если в военное время оружие у населения было оправдано, то сейчас, в мирное время, говорить об этом, по-моему, безумие.
Мишель ностальгирующий.• 03.05.2006 23:58
Сто лет тут не был. (ну сто не сто, поменьше, чсен павлик)
Но всё по прежнему осталось...
Разве что Стори Теллера попрежнему нет:.(
Морж• 03.05.2006 23:43
Dumart:
Дело еще вот в чем. В США право на владение оружием (хотя некоторые это пытаются по-всякому толковать) оговоренно во 2-й поправке к конституции.
Хотя трактовка этой статьи трудна, ибо звучит она так:
>>A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.
Т.е., если перевести, то: "Поскольку хорошо контолируемая милиция (имеются ввиду вооруженные гражданские формирования, ополчение, а не полиция в советском варианте) необходима для безопасности свободной страны, право людей на хранение и ношение оружия не должно быть нарушено".
Поскольку уже есть трактовки слов "bear arms", то право это уже кое-где нарушено: во многих, как я уже говорил, штатах, нет права на свободное ношение оружия, а есть (почти везде - в г. Нью-Йорке и это ограниченно) право владеть оружием и носить его заряженным на территории своей собственности, и применять его только в целях защиты своей или чужой жизни на территории этой самой собственности. С кучей оговорок.
Если едешь в тир - должен везти пистолет разряженным. Заряженный пистолет - нарушение закона.
О чем я. В принципе оружие в руках населения - не такая уж и беда.
Но дело в том, что есть страны, где есть культура оружия. Плюс, отработанная система его контроля.
Которая, при работе с законопослушным населением, работает достаточно неплохо: большинство наших, к примеру, проблем с КСО возникает среди криминала, который, как известно, ничем не регулируется.
Осечки есть и будут, но их, несмотря на громкие статьи, совсем немного.
ЗДесь, прежде чем выстрелить, человек много раз подумает. Т.е. в каких-то ситуиациях не подумает, но в ситуации, если преступник проник в дом, спер кастрюлю борща, и уже вылез из окна и убегает - хозяин в него стрелять не станет. Потому что потом будет об этом жалеть до конца своей жизни.
И это достигалось долгой упорной работой - когда-то ведь стреляли, как поется у Туриянского, кто где, кто куда, кто во что.
Но приучили к соблюдению правил.
ВИдел бы ты форму, заполняемую твоим рекомендателем, которую ему пришлет полиция. Там каких только вопросов нет.
Т.е., повторюсь, сам принцип "оружие в руках населения" нестрашен.
Но вот "дадим оружие всем" в стране, где культуры обращения с ним нет, где полиция слаба и даже более того, где даже стрелять долго будут "по понятиям", а не по закону - даже если оружие попадет в руки только к хорошим людям (известно, что и хорошие люди в стране, где законы заменены понятиями, будут тоже жить по понятиям) - страшновато.
Я могу ошибаться, но я бы на месте Российских властей этот вопрос пока бы даже не рассматривал.
В конце концов, действительно, если уж хочется, всегда можно иметь за пазухой короткую дубинку, или хороший нож, или pepperspray, или топорик для рубки мяса. Которыми можно добиться куда более суровых результатов.
И еще: те же политики, которые сейчас кричат о легализации КСО, именно ссылаясь на то, что, мол, вот, в Америке, дескать, и т.д., часто выступают со словами "России американский опыт не подходит".
Ну так вот: они правы в том, что и всамом деле, Россия резко отличается от Америки, и ей не вполне, как минимум, подходит американский опыт во всех областях, от социальной и экономической, и до культурной и оружейной. Только надо быть последовательным в своих убеждениях.
В Техасе, там, где крайняя степень владение оружием, т.е. носи открыто, одна из самых низких степеней преступности с использованием КСО. Причина вроде бы такая: если ты вынешь пистолет, то вокруг тебя окажутся сразу многие, кто вытащит его в ответ.
Но это, повторюсь, достигалось несколько десятков лет. Долго. Мы уже эту стадию прошли. Хочет ли Россия проходить то же самое, со своими Додж Сити и Уайатт Ёрпами/Док Холидеями - ее, конечно, дело, но я бы, на месте там живущих, сильно этого не хотел.
Vinny• 03.05.2006 21:06
Пифон,
!!!!!!!
Тетушка,
ты координаты свои новые пришлешь? Не то, чтобы я на север собираюсь, а так, на всякий пожарный.
ЯВ,
напомнил. Мы, проезжая по Джексонвиллю, скрестили его с Конан Дойлем. Получилась собака Джексонвиллей :-)
dumart• 03.05.2006 20:19
Не хотел обсуждать вопрос о КСО, поскольку не знаком с российскими реалиями. Но вот какие мысли пришли.
В стране есть преступность. Больше допустимого уровня, раз уж народ беспокоится. Кто должен бороться с преступностью? По-моему, государственные органы. На то и государство, чтобы защищать свой народ от угроз как снаружи, так и извне. Но народ российский государству, или, по крайней мере, внутренним органам, не доверяет, и хочет взять дело безопасности в свои руки. Если не весь народ, то какая-то, достаточно активная, часть.
У преступников, или, скажем, негодяев, есть оружие. Это плохо. (Согласен). Нужно этому что-то противопоставить. (Согласен). Давайте позволим всем желающим иметь оружие. А вот тут - категорически не согласен. Логически есть два решения: отобрать оружие у негодяев или раздать оружие всем остальным. Понятно, что первое решение встречает множество трудностей, то второе - попросту не годится. Ибо оружие имеет свойство стрелять. И человек необученный ( а таких - подавляющее большинство) либо вообще не будет стрелять, либо стрельнет не туда, либо просто потеряет пистолет, а возможно, его украдут или отберут. То есть оружие все равно в конце концов окажется в руках негодяев, и никуда не деться - нужто будет прибегать к первому решению.
Морж• 03.05.2006 17:51
Кань:
К рассказам Любителя я бы осносился с некоторой осторожностью.
Если сделать подборку всех его жизненных перипетий, то ему бы Джеймс Бонд вместе с героями всех приключенческих сериалов вместе взятые позавидовали бы, столько с ним всего случалось.
Любитель:
Если речь идет о реальном происшествии, то я вел речь о нормальных людях, использующих КСО как средство самообороны. А не об отморозках, которым и право на ношение оружия не нужно: оно у них и так давно есть, если есть деньги и где купить.
Пифон• 03.05.2006 16:46
Вот так всегда. Сначала от армии косят, потом в войнушку поиграть тянет.
Рембы комнатные. Так ответь, чем тебе газовый в плечах жмёт?
А против не годяя ты уже проиграл. Пока ты слова подбирал, я тебя уже два раза
пух-пух. (это я к Каню)
Кань• 03.05.2006 14:54
//способ формулированию тобою твоих мыслей непонятен большинству окружающих//
Морж, откуда такие странные выводы? Может быть это ты себя с ЯВ считаешь большинством окружающих? Я получаю вполне позитивные отзывы на свои статьи и от лиц, с которыми я непосредственно общаюсь в реале, и от моих виртуальных знакомых. Вероятно, ты просто неправильно себе представляешь количество посетителей, молчаливо читающих всю ту лабуду, которая к настоящему времени появилась в Интернете. И это, в общем-то, весьма правильно, что далеко не каждый читатель пишет свой отзыв - иначе возникла бы позитивная обратная связь, увеличивающая количество сообщений в геометрической прогрессии. Поэтому обычное дело, что в любой Книге жалоб и предложений чаще появляются жалобы, чем похвалы, и в любой Книге отзывов чаще появляются позитивные отзывы, а вот просто в Гостевой примерно с равной частотой появляются и похвалы, и жалобы.
Где-то так.
//Мораль: Иногда есть чему и у Буша поучиться. Даже гениям. //
Когда я захочу стать Президентом РФ, я стану писать тексты, поятные идиотам. Покамест я решаю другие задачи - формирую вокруг себя общество лиц, с которым приятно общаться мне.
//У "Не годяя" преимущество. Он уже готов применить.//
Алга, это все пустой базар. Как силогизмы. Догонит ли Ахилес черепаху? Что появилось раньше: курица или яйцо? И так до бесконечности.
А в твоих рассуждениях исходное неверное утверждение состоит в том, что у "не годяев" сейчас стволов нетути, а вот после легалезации КСО у них стволы появятся. Чистейшее заблуждение! Весь базар сейчас в натуре о том, что у негодяев стволы уже и так есть, а вот у годяев их нету, поскольку закон запрещает, а против закона годяи не идут, потому как пойдя против закона и сами станут "не годяями".
//Да хоть строительный пистолет возьми. Дюбель металл шьёт. //
Вот именно. Вот именно! Так чего ее, эту легализацию, запрещать то? Вон и Василевский про то же говорит: топор или тисак, которые можно безо всяких лицензий приобрести в людом хозяйственном магазине, обладают гораздо большей разрушительной силой, чем КСО. Гражданское КСО хорошо тем, что способно пресекать противоправные действия нападающего с минимальным причинением ему повреждений - а вот топор того же результата достигнет с гораздо большими негативными побочными эффектами.
Отсюда и пляшем.
Вот и Любитель пример хороший приводит. А если бы нападающие могли предполагать, что у Любительского сына за пазухой КСО, которым его обладатель прекрасно умеет пользоваться в любой ситуации - то и самого факта нападения не было бы, я уверен. Разве что какой-то психопат пойдет с ножом на пушку, однако их количество не увеличится от легализации КСО.
Так что, Морж, видимо, я все же "за", хотя и не стал бы так акценты расставлять - для меня важнее добиться изменения практики применения действующего законодательства, дабы это не был полный и безнаказный произвол, как это происходит практически постоянно в том же Пущинском городском суде, где судят "по понятиям", а не по закону.
//это про рака. Только он могёт.//
:) А еще кролик и лошадь. Кто еще кого знает из своих ближайших соседей или родственников?
//забортной //
Все забортные, сабортные , приабортныеи даже безабортные приглашаются на аборт/даж.
//Мы же лдавно договорились//
ЯВ, я тут от одного из "наших, из общественых", слышал недавно такую мысль, что те самые, кто еще пару лет назад разрушал и разворовывал страну, теперь прикинулись эдакими заиньками, которые ничего кроми морковочки с капусточкой и кушать-то не умеют.
Да, извини-извини, это меня дернул "прошлое вспомнить" - а мы ж уже с тобою после того договорились, базару нет, что ты - заинька, а я - волчара, жития в ДК АиР никому не дающий.
Ладна, давай снова в роли входить, согласно договорным обязательствам.
Любитель• 03.05.2006 10:28
Вообще странно читаь про сложности протыкания человека. У меня младшего пытались зарезать прямо у дома из за мобильного телефона.
А за него скупшики краденного дают,по моему,всего 300 р.
ЯВ• 03.05.2006 08:38
Тетушка, дорогая, welcome back!!! Всегда ужасно рад тебя здесь видеть!
Тут в общем разговоры вполне интересные и люди появились новые. И старые тоже тут, вон и Винни тоже здесь, не говоря уж об Улиссе... ;-)
Морж, ну про три года не надо!! Как минимум виделся ты с Тетушкой в октябре 2004 года, гда я вас навещал после конфы в Джексонвилле! Еще в их старом доме в НьюДжерси. Таки что! :-)
Впрочем даже месяц без общения с Тетушкой воспринимается как два года. Скучно и грустно без нее! Так что я тебя понимаю... :-)
Те-е-етушка! Еще раз за тебя! :-)
ЯВ• 03.05.2006 08:34
Всем доброго времени!!!
Дорогой ты наш многомудрый Кань! Не хочу я с тобой спорить, я уже это пробовал и никакого удовольствия от этого не получал. Потому не буду. Мы же лдавно договорились что областинашего понимания абсолютно не взаимодействуют ну и не надо!
Ты же моментально начинаешь на личности переходить - а это не есть принцип спора. При чем тут мои родители и их интеллигентность?
И вовсе я тебя не ругаю, с чего ты взял? Ты спросил как статья - я сказал что не понравилась, ну и что? Ты то тут совсем не причем, блее того скажу что ты и твоя "общественная" деятельность мне совершенно неинтересны, вот и все.
Но очень и очень советую статью Азбеля прочитать! Поверь, там очень умные мысли, одного их лучщих лекторов и умнейших людей, которых я слушал в своей жизни. Мне довелось еще его лекции слушать на ФизФаке по ФТТ, а то, что в Природе, это его статья написанная уже в Иерусалиме, через несколько лет после его отъезда.
Твоя же ссылка на гениев прошлого может и верна, да ныне другие времена. Обилие информации и скорость жития таковы , что заумно написанную статью просто некогда разбирать и понимать. В этом и беда многих ученых. Ландау было хорошо - у него были пишушие ученики и Евген Лившиц. А у некоторых его учеников таких не было - потому комплекс непризнанного гения - видел и знал таких немало. А признанный гений - В.Л.Гинзбург - пишет ясно и четко, без заумностей. Хотя бы прочти его нобелевскую лекцию.
Вообще если ученый не может объяснить свой предмет хотя бы ученику 10 класса школы - значит он предмета не знает и не понимает! Порверь - это так!
Так что учись писать ясно - лучше будет и для тебя и для всех!
Тётушка• 03.05.2006 04:56
Vinny, да, здесь вообщем-то, весьма прохладно, когда не жарко.
Морж, как три года? Сейчас я тебе напишу.
Морж• 03.05.2006 01:58
Тетушка:
привет.. Празрявлямля с динемраш дення. Пущай возраст тебя не берет, как и раньше не брал.
Пора увидеться ин персон. Я тебя уже года три не видал.
Морж• 03.05.2006 01:56
Alga:
Папа рассказывал....в каком-то стройбате когда-то прапорщик как-то застрелился из дюбельного пистолета.
Из здешнего не застрелишься. Они безопасные. Его, чтоб он сработал, надо так к стене прижать, что если вместо стены будет голова, то он ее сначала проломит. А потом уж и стреляться-то не за чем.
О поросенке или быке: стрелять легче, как известно. Человек, который пойдет на охоту, и будет стрелять почем зря, не сможет зачастую курице башку отрубить.
Холодное оружие дает непосредтсвенное ощущение убийства. Огнестрельное - не дает. Ну разве в упор, чтоб мозгами забрызгало.
На фронте солдаты с катушек съезжали часто, именно заколов своего первого противника в рукопашном бою. Ощущение протыкания живого человека. Пока стреляли из окопов - все было нормально, курили, шутили....а тут (забыл, у кого читал) стоит, плачет: "я его колю, колю, а он такой мягкий...."
Так что, не боись: дадут дуры - начнут шмалять.
Vinny• 02.05.2006 23:07
Тётушка,
с Днем Рождения! И с возвращением на борт. Темперетура забортной воды наверное ниже, чем здесь, на палубе :-)
Alga• 02.05.2006 19:55
КСО при моей жизни не разрешат. И в этом одна хорошесть.
Конечно, если разрешить его (КСО) носить только приличным людям, а при покупке
трех стволов давать ещё и лицензию на отстрел 5-ти негодяев, тады да. Я за.
Но. А как отличить чистых от не чистых?. А значит и годяй,
и не годяй имеют право. И если сейчас "подходят и пристают", то имея оружие сначала
"пристрелят, а потом пристанут"
У "Не годяя" преимущество. Он уже готов применить. Тогда как годяю, только ещё предстоит предугадать. Далее. "Замахнулся - Бей!" Ну пристрелил ты плохиша. Хорошо
если насмерть. Статья от трёх до пяти. (НЕумышленное убийство). Года коту под хвост?
А если не насмерть? будешь кормить до пенсии, а он, ещё тебе и мстить будет.
Едем дальше. Таскать эту тяжесть. Попробуй для начала хотя бы портсигар поносить.
К стати. А чем существующее в продаже не удовлетворяет? И из него при желании
грохнуть моно. У нас паренька судили. Холостыми застрелил. Как оказалось,
на выходе ствола что-то около 600 ат. давление газов. Приставил к спине, нажал на
курок, прошил насквозь. 5 лет за неумышленное. Да хоть строительный пистолет
возьми. Дюбель металл шьёт.
Поноси строительный:-)) А остановят, скажешь - с работы спёр. Ковёр соседу пришить.
------------------------------------------
<Куда все ушло?! > Uliss
- Это - просто ты повзрослел. А "ВСЁ" всё там же. :-)) (Ка-а. Киплинг. Маугли.)
-----------------------------------------
<Вот ты, ЯВ, меня ругаешь за то, что я очень вежливо и дружелюбно объясняю народу, что следует быть более толерантными, более гибкими, более кругозоркими... >
- -гибковёртким, рукохватким, зубожуйким, глазовострым, быстроездким. вездесущим
, а ещё очумелоручким, безо...(из головы выскочило)
А про КРУГОЗОРКИМ, это про рака. Только он могёт. :-))
А Вы Пишите. Пишите. (тоже хороше сказано))
------------------------------
Вы думаете застрелить легко? Для начала попробуйте
поросенка заколоть, или бычка завалить.
Тётушка • 02.05.2006 18:36
Спасибо, что не забываете выпавших за борт!
ЯВ, адресат не только поздравление прочел, адресат сюда зашел на минутку и зачитался на час. У нас тут, оказывается, интересно и хорошо. Запишите меня обратно в постоянные читатели, пожалуйста.
Морж• 02.05.2006 18:36
Любитель:
Вот поэтому в России КСО и нельзя пока разрешать. Как минимум - к ношению. От мысли до действия - один шаг. Представляешь, какая пальба начнется на улицах?
Кань:
Вынести доступную мысль в начало статьи, а потом ее долго и непонятно пояснять.....Вот сценка в НУлевом классе школы: дети, щас я вам объясню, почему дважды два равно четырем. И далее взять для разминки пару интегралов. И в результате вообще доказать правило Лопиталя. Потом раскрыть для пояснения пару неопределенностей 0/0. Потому что 2х2=4 и так любой 5-летка знает. Зачем это объяснять? Я же эту простую мысль в самом начале урока уже сформулировал.
И еще:
Если способ формулированию тобою твоих мыслей непонятен большинству окружающих, то есть два объяснения:
1. Все дураки. Я - гений. Хрен с ними. Потомки оценят.
2. Все нормальные. Я пишу путанно. Надо писать проще.
Somehow, я склоняюсь к объясниеню номер 2. Особенно, когда это происходит со мною. Гении обычно не пишут статей на тему легализации КСО. На тему легализации КСО пишут политики и общественные деятели. В интересах которых как раз-таки писать кратко и понятно.
пример: Буш против Керри. После выборов Керри воскликнул:"Я не могу поверить, что я проиграл этому идиоту" (после чего поздравил Буша с победой). А все дело в том, что Буш очень прямолинеен и понятен. Пусть и порою косноязычен. А керри - витиеват, и показно умен.
Мораль: Иногда есть чему и у Буша поучиться. Даже гениям.
Любитель• 02.05.2006 16:57
КСО всё равно разрешат со временем.
Какое то время конечно уйдёт на то что бы перестрелять всех психопатов, которые кстати сейчас и так имеют возможность портить жизнь окружающим. Каждый день на дороге я вижу за рулём авто людей которых надо просто пристрелить.
Всё равно они в кого нибудь врежутся и жертв будет намного больше.
Кань• 02.05.2006 16:49
Вот ты, ЯВ, меня ругаешь за то, что я очень вежливо и дружелюбно объясняю народу, что следует быть более толерантными, более гибкими, более кругозоркими...
Ну а неужто лучше будет написать нечто подобное тому, что написано в Гостевой сайта http://vladimir.vladimirovich.ru/guestbook/:
<<
Гостевая книга проекта закрыта автором для уменьшения энтропии вселенной.
Гомофобы, антисемиты, революционеры и другие подонки могут рассказать все, что они здесь писали, своим мамам.
Mr.Parker
7 апреля 2005 года.
>>
Не понимаю я тебя, ЯВ, не понимаю... Ну, вроде бы ты ведь из интеллигентной семьи, кажется...
Uliss• 02.05.2006 16:31
Балет - искусство танца. Современный балет мало похож на классический, порою даже ближе к танцевальной группе "Лезгинка". Я видел танцы из Швеции, Норвегии, Японии, Франции, например танцевальная группа из Екатеринбурга - "Провинциальные танцы" - редко бывает даже в Москве, в основном все в Парижах да в Лондонах.
Майк играл чисто в стиле, правда вносил что-то свое, но мало.
Аквариум создал направление. В 80-е было много экспериментов. Кто-то нынче в метрах, кто-то остался там же.
Был еще момент в середине 90-х - был такой сильный драйв, я называю его "Брат-2". До сих пор люблю слушать кассету - песни из этого фильма. Куда все ушло?! Шоу-бизнес сожрал всех. Кроме Океана Эльзи кажется. В прошлом году был на их концерте - во ностальжи - прыгают по сцене как 10 лет назад!
В России нынче нет телевидения. Одно говно на всех каналах. Даже советское ТВ было лучше! Даже со съездами КПСС! Нынешнее - просто блевота! Извините. Не сдержался. Какие-то фабрики, какие-то комеди-клабы, эти... кривое зеркало... хорошие шутки... Какие-то фильмы - типа журналистские расследования - ну полное говно! Все как-то на деньги что-ли смотрит. Ничего нет, никакой мысли, души, чувства, идеи... Нихрена!
В сущности все же хорошие люди, талантливые артисты. Взять этих ... новорусских бабок например. Каждый в отдельности - талант. Все умеет, все может. Я понимаю. Им надо каждому виллу построить, скорей скорей деньги деньги... Все превратилось в грязный неумный бизнес.
Uliss• 02.05.2006 16:17
Один мой приятель в 85 году кажется сильно... недоумевал что-ли от песен Гребенщикова. И все приставал ко мне - вот тут у него поется:
"есть люди у которых хризолитовые ноги,
есть люди у которых между ног брюсли..."
Что за фигня? Какие еще брюсли?!
Кань• 02.05.2006 16:14
Тетушка,
всецело присоединяюсь к теплейшим пожеланиям от ЯВ. И конечно же, на 10 тысяч лет тебе счастья и удач, а также внуков и правнуков. Поверь, становиться Бабушкой вовсе не больно, а очень даже прикольно. Вон у меня в Украине уже тоже внук есть (хоть и троюродный) - очень милый бойкий мальчуган, большой умница и террорист, просто сплошные радости с ним всегда. :)
Кань• 02.05.2006 16:06
//Впрочем есть уже неплохие приметы. Пообщался там с людьми, поговорил.//
Мне, как литератору (оборзевателю/репортеру/"колумнисту"), видится, что этот текст лучше было бы переписать следующим образом:
"Впрочем есть уже неплохие приметы: пообщался там с людьми, поговорил."
;)
// Равно как и не заметил, где ты там меня цитируешь? //
Ну как же, милый ты наш Японский Ветеранище?! А разве не ты ли нам тут любил повторять, что "из хама не сделать пана".
Так ведь вот и я теперь дошел до глубокого понимания этой мысли - и в обсуждаемой статье написал по этому поводу: <<Базовые структуры поведенческих актов закладываются в раннем детстве - и затем уже "из хама не сделать пана". >>
//те же основатели совгосударства ВИЛ и ИВС. Они (или для них) умели писать и говорить понятно простому человеку,//
Необходимо отметить, что У НИХ были самые разнообразные тексты, и далеко не все из их текстов нацелены на заигрывание с малообразованным народом.
//статье М.Азбеля, (Природа 1991 год, октябрь, //
Ну, не читал я, не читал еще... И очень сомневаюсь, что в 1991 году в Природе могли что-то стоящее опубликовать. Полагаю, что тех, кого ты называешь //успещные ученые на западе// являются попросту балагурами, развлекающими массы своими "комическими куплетами". Хороших ученых всегда было читать сложно, поскольку и пишут они о вещах далеко не простых. Но именно они затем и становятся классиками науки - взять бы хоть тех же Сократа, Платона, Канта, Гегеля, Лейбница, Энштейна, Фрейда, Пригожина и т.д., и т.п.
А пример "комических куплетов", публикуемыех в Вестнике РАН, можешь прочесть по ссылке.
Кань• 02.05.2006 15:45
Морж, это скорее у тебя что-то со зрительным анализатором, а возможно, именно с его ассоциативными полями. Дело в том, что главная мысль именно вот для того "даже самого тупого и неподготовленного читателя" написана мною в Абстракте, как это и рекомендуется для больших текстов, да еще и выделена ярким цветом.
ЯВ• 02.05.2006 08:40
Надеюсь адресат это прочтет!
Тетушка - радость и любовь наша!! С днем тебя рождения, счастья успехов и удач на всех поприщах!
Банзай! (что значит 10 тысяч лет тебе счастья и удач!)
ЯВ• 02.05.2006 08:39
Всем доброго времени и хороших межпраздничных дней.
Погоды были замечательные, места тоже. Побывал в Протвино, посмотрел ИФВЭ, потом проехался по границе Калужской и Московской областей вдоль реки Протвы. Замечательные места, но дороги конечно российские, ха исключением отдельных точек.
Впрочем есть уже неплохие приметы. Пообщался там с людьми, поговорил.
\\\Японский Ветеран, надеюсь, что тебе понравится - я ведь там буквально цитирую тебя ;).\\\
Увы, не надейся, не понравилось. Равно как и не заметил, где ты там меня цитируешь? Не приписывай мне твоих мыслей, в подавляющем большинстве я их не разделяю.
Что же до собственно твоего очередного опуса - разделяю мнение Моржа - много слов, мало мыслей. Или если они есть - то понять их сложно, надо напрягаться - чего делать не хочется.
Твой стандартный ответ в твоей гостевой - мол не доросли до понимания - не катит!
Хочешь общаться с народом - пиши проще и яснее - у тебя есть хорошие учителя, те же основатели совгосударства ВИЛ и ИВС. Они (или для них) умели писать и говорить понятно простому человеку, что и привело их к относительному успеху на некоторе время. У тебя так не получается, уж извини.
Заодно опять же отошлю тебя к статье М.Азбеля, (Природа 1991 год, октябрь, "Иерусалимские размышления", если ты ее еще не читал) в которой обосновывается как надо писать в том числе и научные статьи. Как их неправильно писали в бСССР и как их правильно пишут успещные ученые на западе и ныне в России и других странах. Хочешь чтобы тебя "потребили" (в любом смысле, в том числе и поняли и разделили твои мысли) - пиши ясно, кратко и понятно! Пока ты этого абсолютно не умеешь, увы...
За сим всяческих тебе успехов!
И всем всего доброго!
Морж• 01.05.2006 17:19
Кань:
Дар литератора (оборзевателя/репортера/"колумниста", как теперь модно говорить) состоит в том, чтобы мысль его доносилась до читателя даже самого тупого и неподготовленного. Ну, типа "...Белинского и Гоголя с базара понесет". Т.е. в написанном тексте не дОлжно искать смысла - смысл должен быть видён невооруженным глазом. Unless, of course, ты пишешь Эзопову литературу.
Ну а по теме - вопрос: ты сам-то, что - за легализацию КСО в России прям щас? Если да - желаю тебе всяческого везения в жизни - понадобится, и много, коли своего добьешься.
Кань• 01.05.2006 11:48
Морж, я вижу, что ты пропустил действительно самую важную мыслю. Cторонники легализации КСО требуют обеспечения своих прав на защиту своей жизни, своей собственности и т.п. Им их противники отвечают: ну и защищайте себе на здоровье - там киллеров наймите, или электрошок покупайте... Ну и в результате получается опять базар ни о чем.
Я же - может быть первый - переформулировал проблему таким образом, что во главу угла поставлен вопрос о защите своего права на законопослушность, т.е. не только о защите права на достижение своих целей, но и о защите права на использование исключительно легальных способов достижения своих целей.
ВизК• 01.05.2006 08:46
Морж
//Никто ККК в США не вывел. Он есть и прекрасно существует//
Вот тут - ссылка