Uliss• 11.05.2006 15:52
ЯВ, Агафья
Это знаете как.... Вот например в центре Ебурга ремонтировали кинотеатр, он стоит весь в лесах и на лесах растянута растяжка: "Кинотеатр работает!"
Это уже Европа. Хотя конечно и Азия.
Вспоминается один стишок:
На востоке Азия, на западе Европа -
Голова пролазиет - застревает ... шляпа!
Дело не в тратуарной плитке. Это фигня! Посмотрите фильмы Италия 50-х годов, Англия - 30-х, Франция какое-нибудь там Сан-тропе, там такие домишки, такие улочки, нынче в Воронеже краше. А в Норвегии в 20-х годах скот зимой держали в доме, где люди живут. Будем и мы улицы шампунем мыть. Это что-ли невидаль?! Вы это называете Европой?!
Люди не вложившие и капли своего труда - как правило считают что все вокруг было так всегда! И это как бы неизменно и навсегда.
Вот Моржу Америка нравится. А понравилась бы она ему 40 лет назад? С автобусами для черных и скамейками для белых? Люди в тюрьму садились и горели на крестах чтобы все стало так как сейчас. Теперь оно конечно - все красиво и комфортно.
В Европе еще живы люди, которые видели руины Дрездена.
Будут и у нас молочники и газеты по утрам.
Ща, только своих доморощенных прищимем...
Кань• 11.05.2006 14:02
Улисс, твои замечания всегда бывают очень глубокомысленными. :)
Вот было бы идеально, если бы удалось и из Штатов, и из Европы, и из России собрать все только самое лучшее - и будет так, и это все лучшее достанется какому-нибудь Богом избранному народу.
Кань• 11.05.2006 13:58
//Когда в российский или другой дом приходят люди - их первым делом сажают за стол и кормят-угощают//
Ну, это ты снова загнул, ЯВ. В России, по крайней мере в той ее части, где мы с тобою обитаем, первым делом чайку нальют. Потом еще чайку нальют. Если после этого гость все еще не догадался уйти, то ему откуда-нибудь засохший сухарик отковыряют.
А накормят - так это где-нибудь в Казахстане, Узбекестане, Украине...
Агафья• 11.05.2006 12:51
Дак а как - "как в Европе"? Европа - она большая, и там по-разному.
Любитель• 11.05.2006 12:24
ЯВ
Россия была америкой. Долгое время энергичный человек, который не мог устроится в Европе ехал в Россию.
Потом появилась Америка и все пассионарии стали уезжать туда.
Любитель• 11.05.2006 12:22
Поселили в Поволжье немцев - и они и через двести с лишним лет остались немцами.
-----------------
Это не совсем так благостно.
Видел как то в прессе сочный пример поведения немцев из Поволжья в Германии,которое с точки зрения немцев из Германии казалось более чем странным странным. За давностью не могу точно воспроизвести.
Вроде бы приезжие пошли купатся в городском фонтане. И один из купальщиков сказал приятелю что то вроде "Хули бздишь.Сымай штаны и айда к нам."
ЯВ• 11.05.2006 12:15
А как тогда с мусульманами быть? Там зим нет.\\\
Зато расстояния не меньше. И вместо холода - жара...
Да будет будет в России как в Европе. Это-то и ужасно...\\\
Улисс, эт-т-т вряд ли. (с) тов.Сухов.
Но если стало бы как в Европе - то конечно было бы ужасно. У нас свои песни...
Uliss• 11.05.2006 10:34
Да будет будет в России как в Европе. Это-то и ужасно...
Алга• 11.05.2006 10:31
\\ИМХО - при наших расстояниях и зимах\\
А как тогда с мусульманами быть? Там зим нет.
ЯВ• 11.05.2006 08:44
Всем доброго времени и хорошего настроения!
Думарт - действительно хорошо сказано! Впрочемнемцы из Казахстана все таки уже другие. Во всяком случае те, которых я знаю, у меня племяшка замужем за таким немцем. Но они сейчас в Германии и уже опять онемечились.
Любитель - а ты что начитался Паршева или как там его? У него такой же тезис, но не думаю что очень уж четко обоснован экономически. Хотя смысл конечно есть.
Да, Россия всегда будет не такой как Америка, но не думаю, что климат тут важнее других факторов. Хотя конечно и климат и размерыы важны...
На ментальность конечно влияют.
Вот, например такой момент, мною замеченый. Когда в российский или другой дом приходят люди - их первым делом сажают за стол и кормят-угощают. Тогда как в Европах и Америках (которая вышла из Европы) такого нет. Почему?
ИМХО - при наших расстояниях и зимах, когда человек добрался до другого дома - понятно что он усталый, замученный, превым делом надо его обогреть да накормить. А в Европах - все рядом, ну зашел человек - поговорим, а че кормить-то вон его дом из окна виден.
Где-то так? Или не так?
te• 11.05.2006 06:11
Винни, с днем рождения!
Морж• 10.05.2006 22:48
ЛЮбитель:
Мне иногда кажется, что ты сначала пишешь, а потом думаешь. И главное в твоих писаниях - чтоб звучало красиво. А насколько это имеет отношение к истине, это - вторично.
dumart• 10.05.2006 18:10
---В России всегда будет как в России. Кого там ни посели. Причина -резкоконтинентальный климат. ----
Поселили в Поволжье немцев - и они и через двести с лишним лет остались немцами. А если в чем-то и изменились - то не из-за климата.
Кань• 10.05.2006 16:48
Винничка, поздравляю тебя с днем варенья! Желаю те, чтобы в твоей жизни всегда попадались лишь самый сладкий мед и самые толстые медведи. Всех благ! (остальное - по емейл)
Кань• 10.05.2006 16:30
//А насчет законопослушания - тут власть ни при чем. Власть - она есть функция народа.// (Морж)
Это факт. Закон природы. Открытый в исследованях социальной психологии.
Сегодняшняя речь Президента РФ - хорошая демонстрация существенного изменения народных настроений. А также демострация того, что власть слышит голоса народа и достаточно хорошо осознает законы природы.
По крайней мере, приятно было услышать наконец-то из уст верховной власти и правильные оценки Победы нашего народа в ВОВ, и - пусть сквозь зубы, но все же - предупреждение в адрес каких-то там "экстремистов самых разных мастей" на территории России, которые искусственно нагнетают "конфликты на этнической почве".
<<Мы очень ждали этого. Это потрясающее заявление...>> (Юрий Лужков)
Кань• 10.05.2006 16:27
//обратиться к Диме Вернеру чтобы он назначил другого модератора//
Я рассматривал такую возможность, и оставляю ее за собой.
//оценивайте суждения и высказывания, но никак не личности собеседника//
Давай обсуждать суждения и высказывания. Т.е. чиста объективную сторону. Вот в ДК АиР временами возникают мелкие стычки между собеседниками, и это происходит со времени возниконовения АиР, и это обыденное и неизбежное явление, вызванное расхождением в суждениях и неаккуратностью в высказывании этих суждений.
У меня с Моржом частенько возникает транзиторная конфронтация, поскольку по некоторым вопросам наши суждения крайне противоположны - однако мне по этому поводу никогда не приходило на ум считать Моржа ни 3.14-даром, ни дураком.
У меня с Японским Ветераном тоже частенько возникают напряженные разговоры, что вызвано еще более значительным расхождением в суждениях - однако мне никогда не приходило на ум и ЯВ считать 3.14-даром. Хотя со стороны ЯВ наезды на меня были еще те...
Высказывания и суждения Пифона я оценил однозначно - стало быть, весьма вероятно, что сами пифоновские суждения и высказывания чем-то весьма существенным объективно отличаются от суждений и высказываний иных собеседников. Как вы полагаете, чем же? Хоть такое обсуждение и было бы метабазаром, однако метабазаром весьма полезныи ИМХО.
Кань• 10.05.2006 16:25
Праздники прошли спокойно. Вот написал философско-юмористический рассказ "Женщина в доме". Просто как-то так получилось, что всю весну среди реальных и виртуальных моих знакомых на разных форумах шли разговоры о любви и роли женщины в этом процессе. Видимо звезды теперь так стоят: вот и Президент Путин в своем Послании весьма значительное время уделил этой теме...
В общем, как-то так в мозгах все синтегрировалось - и в состоянии досужего расслабления записалось. Заинтересованных лиц прошу пройтись по ссылке. :)
Любитель• 10.05.2006 12:24
Привет всем
Чтобы в России стало как в Европе, надо туда поселить Европейцев. Вместо русских. В России никогда не станет, как в Евр
-------------------------------------------------------
В России всегда будет как в России. Кого там не посели. Причина -резкоконтинентальный климат.
Как только на Европу или США с Канадой спускается чисто российский климат там всё начинает идти даже хуже чем в России. Не привыкли.
ЯВ• 10.05.2006 10:41
Но праздники продолжаются!!!
Винни - солнышко, с днем рождения тебя!!! Будь такой же молодой, красивой как сейчас всегда, всюду и везде! (Впрочем кто бы сомневался что всегда такой будешь, да только не я!)
Здоровья, успехов и удач во всех начинаниях и делах!!
Ура-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а Винни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЯВ• 10.05.2006 09:45
Всем доброго времени и хорошей работы!
НУ вроде праздник отметили и ушедших помянули. С последним моим родичем - ветераном... Остальных уж нет...
Да, Тетушка, мы с тобой пожалуй последнее поколение, для которых это еще реально, которые хотя и не видели самой войны, но видели ее ближайшие последствия. Помню очереди за мукой с чернильным номером на руке, инвалидов на колясочках, и крик отца ночью: "танки справа!... "
Следующее за нами поколение, которое все таки застало дедов, вроде тоже помнит или хотябы занет. А вот как передать это уже их правнукам - пока не знаю. Надеюсь получится...
Старичков поздравить... У меня вот только один старичок и остался... Вчера с ним посидели, бутылочку распили... Он доволен.
Алга - ну и философский вопрос ты задал! Насчет секундной стрелки. Вот действительно - бегает без отдыха и сна... :-)
Будете в Мадриде - не берите машин в рент, а берите такси. Дешево и безопасней, да и быстрей.\\\
Брал я машину в Мадриде в рент, ездил по Мадриду, по всей Испании и дальше... Да, конечно, ездят они лихо, правда итальянцы еще лихее. Но после Москвы - это вообще семечки, ерунда!
В общем Европа - после Москвы - это не разговор Ну а уж Америка - это ваще тишь да гладь! Просто отдых за рулем...
Я столько явок и паролей с 2002 года поменяла, сама уж не помню :-).\\\
Сразу видно генерала парагвайской разведки! ;-) Школа! :-))
Щас перешлю все Тетушке.
Морж• 10.05.2006 05:17
Знакомец:
НУ, да, отказываются, хотя оно, как правило, до первой переделки. Похоже, у бобби они не так часты. У копов - достаточно часты. У Нью-Йоркских, во всяком случае.
Знакомец• 10.05.2006 01:41
//Кстати, английских бобби, до недавнего времени вооруженных лишь короткой дубинкой (транчен), все же вооружили пистолетами.//
Морж, огнестрельным оружием вооружено примерно 5% британской полиции (спецсилы). Около 80% бобби отказываются быть вооруженными.
Vinny• 09.05.2006 23:44
ЯВ,
Зашли Тетушке мой яховский адрес, плииз. Мне тоже нужно мои координаты update. Я столько явок и паролей с 2002 года поменяла, сама уж не помню :-).
Тетушка,
угу, в августе б-м реально. В ваш район мне скорее всего лететь надо будет. Это ж дальше, чем NJ.
Тётушка • 09.05.2006 19:55
С днем победы! Наверное, мы последнее поколение, для кого это еще не древняя история, а личный праздник. Хотя, все равно не такой, как для тех кто обнимался на улицах шесть десятков лет тому назад. Главное, поздравить всех наших старичков.
Морж• 09.05.2006 17:41
Я права получил в Дагестане. Но сам особо там не ездил. Хотя водили там, несмотря на расхожее мнение о кавказских водителях, довольно куртуазно.
В отличие от Азербайджана, где водили уже вполне в соответствии с этим расхожим мнением; водитель наш, сам мастер спорта по фигурному вождению, Идрис, лакец, выехав за пределы Баку, остановился, отдышался, и сказал : "сам не знаю, как жив остался".
Я-то серьезно водить начал уже здесь, в США. Всякое бывает (были нервные моменты), но, в общем, нигде мне так легко и спокойно не водилось.
Но хуже всего (я согласен - не везде еще побывал) из моего опыта водят в Мадриде. Будете в Мадриде - не берите машин в рент, а берите такси. Дешево и безопасней, да и быстрей. Хотя на их же испанских Канарах водить было легко. Ну да на Канарах-то не испанцы водят, а туристы.
Alga• 09.05.2006 17:23
Всех с праздником.
Черёмуха цветёт. Холодно. Вернее- прохладно очень. И всегда так. То ли дерево
подгадывает, то ли погода. Но печь протапливаю. А то как.
Про вождение, экстрим = 1-3 года стажа. И после 20-ти лет стажа. Женщина за рулём
самый дисциплинированный участник движени. Это статистика офицальная Я с ней согласен полностью. И блондинок на-а-много меньше блондинов. Это факт.
Морж, меня интересовало оношение полиции, к оружию В РУКАХ НАСЕЛЕНИЯ. Времена, когда наша милиция носила семечки в кобуре прошли. На постах, как в секторе Газе.
Все с автоматами. А в Ср. Азии они с автоматами начали стоять где-то в 80-ом
Правду заметить, и у некоторых штатских автомат появился за спинкой сидения в это же время. Так, для обороны. А в 94-ом кое-кто уже и пару гранат возил. Конечно шасов выжить было оч. мало, но эти люди с этим были согласны. осознано и добровольно.
А За год я наматывал в среднем 80 с лишком тыс.км Это 15лет.
А на козлике, за 8 лет всего 64 тыс.км Ну дык и Таксисты тоже накручивают дай боже.
Но пришла мысль. И я её долго думал. Сколько км накручивает секундная стрелка.?
При длинне 6 см. Получается в сутки 33 км? За 10 лет 120 тыс.? Без обеда, сна,
и пр.?
ЯВ• 09.05.2006 09:51
Всех с великим прааздником ПОБЕДЫ!! Да поклонимся живым ветеранам, да вспомним и помянем ушедших!
Насчет езды мОлодежи - о да! Вы правы! Даже в Америке. Но в Америке все таки общая ситуация такова, что народ быстрее встраивается в общую спокойную систему. ТОгда как у нас сорока-пятидесяти летний обалдуй наконец дорвавшийся до тачки начинает показывать свою крутизну... Бр-р-р-р!
Главное успеть вовремя смыться, когда видишь такого кадра\\\
Винни, основное праавило ПДД = ДДД! "Дай дорогу дураку!" Я всегда даю... Себе дороже, а выпендриваться мне уже не с чего, вокруг света уже раз 10 накрутил. А Алга наверное и того больше.
Но все равно утомляют. Особенно когда увидел одного такого, пропустил, а через 4 км увидел как он перевернулся через крышу! Ему конечно поделом, но если с ним пассажир да еще и другую машину долбанул от души... Долбежники!
Тетушка - завтра отправлю тебе Виннины адриски. Здесь, в этом компе их нет у меня.
Всем доброго времени!
Тётушка• 09.05.2006 07:12
Vinny, а вот зря ты на север не собираешься. Хоть в августе, хоть когда. Морж, кто у нас еще неподалеку, давайте соберемся снова? Vinny, я твой адрес потеряла, сейчас свяжусь через ЯВ.
Морж• 09.05.2006 02:24
Винни:
МОлодежь вообще водит плохо. Везде. И законы соблюдает плохо. Тоже везде. Это правило такое.
Алга:
Нет, нашим копам без оружия нельзя. Чего их и спрашивать-то. Попадешь в ситуацию, а ты невооружен. Их ответ и так предсказуем.
Кстати, английских бобби, до недавнего времени вооруженных лишь короткой дубинкой (транчен), все же вооружили пистолетами.
Мой отец - охранник (вооруженный) федеральных объектов (ну там, Фуд энд драг администрейшн, или иногда аэропорты, или строительства фед. объектов). Ну, в общем, он не фанат оружия (даром что быв. военный), но, тем не менее, считает, что там, где оно нужно - оно нужно.
Хотя всякое бывает. Тебя могут атаковать попросту потому, что у тебя есть оружие, и у тебя его хотят отнять.
Когда он работал в другой охране, одного их сотрудника, негра, в негритянском же районе, прямо в МакДоналдсе, застрелили, подойдя сзади, забрали револьвер, и ушли.
Vinny• 08.05.2006 20:47
ЯВ,
///Но тем не менее - сел в тачку - я герой! И все вокруг мое, а не по фигу!///
Именно такое явление я наблюдаю уже который год вблизи университета, особенно вначале каждого семестра, когда новые студенты появляются. Ладно уж там превышение скорости, фиг с ней. Такое впечатление, что понятия дистанции, траектории и сигналов поворота они никогда не слышали. Главное успеть вовремя смыться, когда видишь такого кадра. Или когда видишь машину с номерами из Джорджии, тоже лучше держаться подальше.
Alga• 08.05.2006 20:17
<Гражданская Оборона forever!!! >
Всем привет. А похолодало. Клумбочку сотворил. Примитивно конечно. Но сроки.
Спросили куда благодарность послать. Предложил в пенсионный фонд. А может
В АиР? :-))
Про оружие; Ладно. Владейте. Только это, прикиньте за чей счёт лечить-хоронить вас
будут. Нафига родне такие кремуки? вас, за вашу блаж, хоронить за свой счёт.
Как благопорядочный бюргер, я тоже не хочу нести расходы. Даже косвенно.
А ещё, "прикинте" себя на зоне. А вдруг вам повезёт и вы в живых останетесь.
И в кайф вам табуретки строгать? (как солидные люди, вы же не будете говорить:-
тётенька судья. Простите меня. Я так больше делать не бу-ду-у.)
( Чиста русский праэкт.- "От тюрьмы и от сумы...)
Вам примеры из жизни приводить?
Морж. Спроси полицию, как они к оружию? Я сегодня наших спросил. Категорично
против. И так, говорят, валят друг друга чем попало.. Продыху нет...
А ещё и оружие дать..
Н• 08.05.2006 00:27
Гражданская Оборона forever!!!
Морж• 07.05.2006 18:05
Алга:
Я не знаю. Я вообще здесь не видал майских жуков.
Я - ловил. И сажал в спичечные коробки. Мы их различали: которые с красной головой, и которые с черной.
А у моего дома две березы. Одна ничего (хотя обе не шибко большие - в наших местах береза не особенно; вот на 100 миль северней они - как надо). А другая чахлая. Все ветки сухие, и на конце каждой ветки по прутику с маленькими листиками. Не знаю, что с ней и делать. Извести, что ль? Жалко, но она почти мертвая.
Alga• 07.05.2006 13:07
Всем добрый день и с летним солнышком.:-))
А я поставил и опломбировал 2 счётчика на воду. Теперь дома и на улице строгий учёт. Можно сказать как в Америке. Если не "но". Строители замуровали в стену стояк с отводком. Что б не ломать и не перестроить по новой, пришлось умолчать. Мне-то конечно он не пригодиться, (цена воды Такие копейки..) а следующим жильцам "сюрпризом" будет.:-)
А ещё мне дали (не дали а выпросил) клумбу в людном месте. (для меня, это как если
бы лабораторию дали.)
От финансирования отказался. Своёго материала достаточно.
Если получится, похвастаюсь фотографией. Конечно, решить этот вопрос с осени,
сейчас бы уже результат был. Ну да ничего. Справлюсь.
Вот если бы сударыня Колдушка заморозок на цвет черёмухи устроила...О!-О!
Моя благодарность..не знала бы размера. (в пределах разумного).-)
А вы всё воюете? Посушу зубки потом.:-)) как освобожусь. А пока радует:-
За оружие будут;- Кань+Любитель (ктоещё?)
Против Винни+Думар+Морж+ЯВ+Пифон+Я.(кто ещё?) (Попасть в разумную компанию
- одна приятность.)
Говорят анекдоты пишет жтзнь..Господа! Я дико извиняюсь, но некоторые ваши рассуждения из анекдотов:-)) Извините что старые...
И так "Судьба" Решили муж с женой на сон грядущий променад устроить. Но, набежала
шпана. мужа отрубили, к дереву привязали, жену изнасиловали и убежали.
Бедная плачет, мужа развязывает. Как только рука у него освободилась, он её в ухо - хрясь. - За что?! В чем вина?! Разве это не судьба?
- Это всё судьба. Судьба, что черти надоумили гулять идти, Что с нами случилось
тоже судьба. А вот то что ты оргазм имела....
Про оружие;-) Сидит побитый мужик плачет-причитает - И зачем же я их позвал...
- Кого позвал, куда позвал? - недоумевают
- Да этих, иродов..Пристали, дай закурить. А я не курю. Ну они мне в ухо въехали.
Пиннули пару раз...Я лежу..на земле, смотрю арматура..А они уже отошли..
Я им и кричу.. Эй! Казлы! Иди все сюда!.. Они вернулись.. Я хвать железяку, а она,
падла, примёрзшая..
И на посошок. Идёт человек мимо зоны. (Заборы тогда ещё не высокие были)
Смотрит на крыше знакомый сидит. Спинку на солнышке греет. Прохожий обрадовался
встречи и кричит; - О! Друган! Привет!
- Привет. - отвечает зек.
- А что ты там делаешь?
- Что-что. Сижу.
- А что ты там кушаешь?
- Что-что, Хлеб и воду.
- Ой! А что ты не хотел сидеть и кушать хлеб с водой дома?
--------------------------------
ЯВ А у тебя уже система. Как лето. Пахать. Картоху сажать. Так
симпозиумы, конференции всякие. И как вам жены верят? Вот что - значит Удачно жениться.
Да, к стати. Уже берёза распустилась. Скоро веники вязять.А никто так и не сказал.
Попробовали не замачивать?
Морж. А у вас детвора майских жуков ловит? У нас сейчас по ним путина началась.
Фуражками-рубашками. Кто больше. :-))
Мишель• 07.05.2006 08:08
Морж:
обезьяны сдохли.
Остались одни Педро. Зато много и все качественные.
ЯВ• 06.05.2006 08:47
Винни - действительно безобразие!!! Почему наши конфы на разные годы назначили!!
В общем я с этим разберусь! Я уже давно туда клеюсь в оргкомитет нашей, но все опаздываю свою кандидатуру выдвинуть... :-) Ну какие мои годы! :-)
ЯВ• 06.05.2006 08:46
Теперь по вовду разговора.
Как всегда мудрейшим образом высказался Морж! Законы дожны быть такими. чтобы их было ВЫГОДНО соблюдать! Экономически, морально, физически и т.п.
Что например я в полной мере ощутил в мою бытность в Америке - там следовать закону просто выгоднее и удобнее, тогда как в России - они просто мешают жить.
Для этого законы должны быть РАЗУМНЫМИ, и их выполнение должно строго отслеживаться, а невыполнение строго пресекаться. Ни того, ни другого, ни третьего в России пока что, увы не соблюдается.
Все это например могу детальнее обсудить на примере ПДД.
Тогда как в Америке например соблюдаются практически все три правила вполне. Что и делает эту страну весьма комфортной для существования, а у населения вырабатывает привычку следовать законам и не перебегать улицу на красный свет - хотя это не соблюдается во многих странах, даже видел такое и в Японии. И даже не брать с собой на пляж пиво, если это пляж публичный и там распитие пива запрещено! При мне один здешний (правда редкий) русскоговорящий персонаж специально звнол и узнавал, можно ли на конкретном пляже, куда мы собирались поехать, пользовать пиво. Оказалось что нельзя и он его таки не употреблял. В отличие от меня, который употреблял его с удовольствием! :-) Но я же российский...
Посему - введение КСО в России явно преждевременно. Культуры соответствующей нет и вряд ли скоро появится. Тут хотя бы справиться с ПДД и их выполнением. А то ежегодно 34-35 тысяч народу гибнет - целый город. Но тем не менее - сел в тачку - я герой! И все вокруг мое, а не по фигу!
А дело-то простое - у нас автомобиль пока что показатель престижа, "крутости" и т.п. Тогда как в той же Америке - просто элемент удобства быта, типа холодильника или телевизора. Я даже сказал бы более - носового платка... :-)
А вот кстати в законнопослушнейшей Японии - автомобиль это все таки предмет ну не роскоши, но все таки престижа. И потому ездят там довольно резко, хотя правила и соблюдают...
Таки что...
ЯВ• 06.05.2006 08:33
Всем доброго времени!
Кань - Среда, 3 мая 2006 16:46:28 - не хамство, а небольшая шутка. Твой ответ на нее явно неадекватен. Что и вызвало корректный ответ с извинениями Пифона.
Лучше было бы ответить так, как ты сделал позже, Пятница, 5 мая 2006 14:34:31 - вполне разумно.
Но еще лучше вообще НИКАК НЕ ДАВАТЬ ОЦЕНКИ СОБЕСЕДНИКУ, и тем более не сравнивать его с другими личностями. Именно в этом смысл корректности поведения в данном чате:
оценивайте суждения и высказывания, но никак не личности собеседника.
Поскольку Пифон принес извинения а ты выразился более корректно, считаю инцидент исчерпаным.
Что же до моих качеств как модератора - то это опять оценки личности. Если не устраивает - у тебя есть два выхода:
- обратиться к Диме Вернеру чтобы он назначил другого модератора
- вести себя здесь в соответствии с требованиями текущих модераторов - см. выше.
За сим всех тебе благ! И это больше давай не обсуждать.
Морж• 05.05.2006 20:08
Кань:
Чтобы в России стало как в Европе, надо туда поселить Европейцев. Вместо русских. В России никогда не станет, как в Европе. Что, наверное, правильно - мы же не ожидаем, что в Корее или Японии станет, как в Европе.
А насчет законопослушания - тут власть ни при чем. Власть - она есть функция народа. Даже если им напрямую не избрана, или даже если коррумпирована.
Вам придется ждать, когда экономика дойдет до приемлемого уровна ВЕЗДЕ, а не только в Москве. Тогда можно будет говорить о том, что народу будет ВЫГОДНО быть законопослушным. Не бывает НЕВЫГОДНОГО законопослушания.
ВОт будет всем работа, всем что кушать, всем где жить, людям будет что терять - все станут законопослушными (ну, как и везде, To a degree, но все же) - тогда можно будет говорить о правительстве, которое будет к народу жопой не совсем, а вполоборота, и т.д.
Глядишь - и КСО можно будет разрешить.
Другое дело - зачем?
Вопрос еще ведь и в том - зачем внедрять то, что у нас называется "gun culture", что не перевести, как "культуру оружия", а вот именно даже где-то "прочно укоренившаяся привычка к оружию" - зачем ее внедрять там, где ее нет?
Ведь у нас это, пусть и держащееся под контролем благодаря 2-вековой культуре жизни с этой "gun culture", но все же - зло. Которое является одной из подпорок существующего порядка. Убери ее - что-то сломается.
Но у вас-то оно не стало такой подпоркой - так зачем ее искусственно делать? Не лучше ли обойтись другими средствами?
Vinny• 05.05.2006 20:07
Я, наверное, неясно свою мысль выразила, судя по тому, как меня Пифон процитировал. Я вообще против любого мордобоя будь то оружием, скалками и другими предметам. Вместо обсуждения вопроса о КСО лучше бы подумали как сделать так, чтобы люди за него не хватались.
ЯВ,
а у меня в 2007 году конфа в Сиэтле... Маленькая техническая неувязка (с).
Кань• 05.05.2006 14:49
Морж,
прежде всего спасибо за реферат про американские правила. А то в суете как-то забылось.
По поводу "охотников" меня удивляет твое непонимание: то ты указываешь на необходимость именно поэтапного введения легализации КСО, а то вдруг отказываешься признавать нынешнюю формулировку Проекта о КСО как некий неизбежный нулевой этап. Не логично.
//Кань, скажи, ты на красный свет когда машин нет дорогу переходишь? Вот то-то!//
ЯВ, к сведению, в Германии тоже переходят на красный, как это удивительно не звучало бы. Более того, водитель обязан в любом случае пропустить пешехода! (хотя нас предупредили, что далеко не всегда водитель успевает это сделать :)) Я был весьма удивлен, ибо прежде слышал версию, что в Германии полицейский просто молча может дубинкой огреть, если переходишь на красный.
Конечно, там на каждом светофоре кнопки и каждый пешеход сам жмет, чтобы включить зеленый, так что перебегать на красный и смыслу-то нет. Но всякое случается...
Чтобы в России стало так как в Европе, Российская власть должна повернуться к народу лицом, а не жопой. В Европе все законы разрабатываются для общественного удобства, а в России - для удобства чиновников. Отсюда и все прочие различия в соблюдении законности. Но к легализации КСО и отстрелу андроидов, искалеенных чубайсово-павловской пропагандисткой машиной, повороты власти прямого отношения не имеют. Впрочем, конечно же, гуманнее было бы не отстреливать, а отлавливать. Но это же ведь значительно дороже...
Кань• 05.05.2006 14:34
ЯВ, Пифон мне нахамил в Среда, 3 мая 2006 16:46:28, т.е. совершил личный наезд. Уж грубый или нет - у нас с тобою тут мнения принципиально противоположные.
То что Пифон написал в Среда, 3 мая 2006 16:46:28 в полной мере справедливо по отношению к тебе, но никак не ко мне. Стало быть, действия Пифона однозназно квалифицируются как клевета (см УК за подробностями).
Так что, как модератор, ты мало соответствуешь данному назначению, ибо модератор обязан модерировать объективно, а не сводить личные счеты используя свое служебное положение.
Что же до моего высказывания в адрес Пифона Четверг, от 4 мая 2006 18:34:26, то думаю, что я действительно несколько погорячился и высказался некорректно. Ибо в корректной форме мой текст должен бы был звучать примерно так:
Пифон,
ты ведешь себя очень похоже на одного известного Pi-дор. Но уверяю тебя, что вот подобный треп вас с ним не доведет до хорошего конца, уж поверь мне на слово. (далее по тексту)
Ну а можно было бы и еще корректнее: Пифон, пройдись по ссылке:
Пифон• 05.05.2006 09:19
Кань. Если Вы перешли на неформат, значит я Вас чем-то задел.
Приношу свои извинения. В мыслях не держал обидеть.
<Нужно менять ситуацию в стране, а не думать раздавать ли КСО.>Vinny
<разрешение-то - для "хороших". > Кто их определять будет? Этих хороших.
Лично Жириновский? У нас только хорошие с мигалками ездят?
Лично я, даром будут раздавать, не возьму. Я и со скалкой справлюсь. А не справлюсь,
значит не судьба. Ну да двум смертям не бывать..
За то домашние не заиграются и не поранят друг друга.
А если подмывает бороться с уродцами, прямая дорога в органы. В законе будешь.
ЯВ• 05.05.2006 08:50
Да, Винни, просто для сведения.
Я в конце августа должен быть в Америце. КОнфа - в Сиэттле, далеко. Но очень надеюсь Бостон не миновать... НУ и конечно с дислокацией у Тетушки. Намек ясен: :-))
ЯВ• 05.05.2006 08:48
Всем доброго времени!!
Кань, тебе предупреждение! Чего ты на Пифона набросился, нахамил и обозвал? Грубый личный наезд! Слова что ты ему сказал - применимы в таком случае к тебе двоекратно!
Он вполне разумно выступил, особенно то, что в плане владения машиной. Я как раз подобный пример хотел привести. У нас абсолютно нет культуры владения машиной и все происходит так, как рассказал Пифон: купил права (кстати Кань - их чуть ли не 50% покупают - тут ты не в курсе. Судить могу - более 30-ти лет имею права и вижу как у нас ездят, элементарных вещей не знают), сел в тачку и именно что летю-ю-ю-ю-ю-ю-ю! Не понимая что и как происходит и с машиной и с окружающими. И убивают и себя и других.
То же будет и с КСО.
Америка шла к этому 200 лет и все что было изначально и Морж и думарт грамотно описали. Можно ли нам ждать - не знаю, но пока нет у нас культуры ДОБРОВОЛЬНОГО СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНОВ - никакое КСО не поможет. Кань, скажи, ты на красный свет когда машин нет дорогу переходишь? Вот то-то!
Так что я против. А вот газовый или Осу - вполне можно я и сам подумываю.
Винни абсолютно права - ситуацию надо менять. Да только силовым способом это не сделать. Я оптимист и очень надеюсь, что ситуация изменится к лучшему. Да только КСО здесь не подмога, а подмога разумные мозги и дельная работа.
Где-то так...
Морж• 04.05.2006 22:05
Кань:
Вот ты мне объясни, какие нужно иметь мОзги, чтобы добиваться права на КСО для.....охотников? Т.е.:
1. КСО - оружие для самообороны. А не для охоты. За исключением некоторых марок для охоты, но это и не пистолет, который просто так в карман положишь. Это штука длиной с пол-автомата. Магнум какой-нить.
2. Давая КСО охотникам, ты не достигаешь никаких целей, ибо: а) для охоты им это не нада, б) среди охотников тоже мудаков хватает, и в) охотников - подавляющее меньшинство. Получается, что большинству самооборона с КСО как была недоступна, так и остается.
Ну, ладно, Жириновский вообще еще ни разу ничего умного не предложил, наверно гены юризма мешают, но ты-то с какой стороны его в этом поддерживаешь?
Vinny• 04.05.2006 21:58
Не удержалась...По-моему вы обсуждаете надводную часть айсберга.
Нужно менять ситуацию в стране, а не думать раздавать ли КСО.
В мое время в школе в старших классах все поголовно обучались стрельбе и детально изучали автомат Калашникова. Тем не менее по городу можно спокойно ходить в любое время суток. Даже если забрать все холодные и огнестрельные оружие, ситуация от этого не изменится. Ну пойдут в ход рессоры от трактора "Беларусь" вместо красивых металлических игрушкек, а воз будет и дальше на том же месте.
Пифон• 04.05.2006 19:23
<разрешение-то - для "хороших". А которые с ножичками ходят и сумки отнимают - так им оно и не нужно. Понадобится пушка - они ее и без разрешения купят. >
Будь разрешение для хороших, Сестра и бабушка всё равно не смогли бы им воспользоваться. А гады, будут носить его благославлёнными. А сейчас эти гады носят
его противу закона. Зло неистребимо. Но загнать его в резервацию можно. И нужно.
А предложеный метод тупиковый. Даже нет, скорее оч. затяжной. У нас нет двух
жизней. Ждать 200 лет.
Хотя, возможно я "наигрался" оружием более чем. В 12 лет имел "Олень" 28 калибр.
Вертикалка. Умел патроны зарядить. В армии автомат....Ох и досталось.
Теперь, когда показывают как пуляют в белый свет - как в копеечку, или как оружием
крутят на американский манер, для меня это как серпом ..по стеклу
Когда маленькому говорят нельзя, то подробно разьясняют почему. Когда взрослому
говорят нельзя, надеются на его "Фантазию", может сам допрёт.
Желающие побренчать. Смоделируйте ситуацию. И ваш выход из неё. Пошагово.
Вот и разберём моменты. А пока, это пустозвонство.
А социолог Кань, уже второй раз эту тему затрагивает. на моей памяти.
Вам Дам. Который Клод и тот с телохранителями ходит.
В 60-х или чуть позже, на вопрос что вам понравилось в Москве, министр юстиции
США ответил;- спокойно. Можно ходить пешком хоть всю ночь. И не бояться.
В то время Москва так себя защищала. Всех неблагонадёжных за 101 км.
И-и-и. "Над Москвой небо синее.."
Кстати. А негров и тогда потихоньку били. И не за цвет кожи.
Любитель. А есть ещё и "Судьба" или "Рок" по нашему. У нас тоже подобная ситуация
была. А если почитать крим. сводку за неделю, то про КСО и разговора бы не заводили.
А наша губерния далеко не из самых "Шумных".
Кань• 04.05.2006 18:34
Морж,
ну откуда у тебя опять эти фантазии - "дадим оружие всем"?... Может ты по жизни фантазер великий?
В предложенном Жириновским законопроекте КСО разрешено к приобретению лишь лицам, которые более пяти лет безупречно владели гладкоствольным оружием. Т.е. по сути, лишь охотникам. Мне, очевидно, в ближайшие пять лет приобрести КСО легально по этому закону, будь он принят, не светило бы.
Кроме того, тот же законопроект предусматривает прохождение обязаетельное курсов до получения лицензии на КСО. Т.е. как с водительсвими правами. Конечно, в России и водительские права покупают, и аттестаты, и дипломы - но все же это делает довольно небольшой процент населения.
Пифон,
ты известный Pi-дор. Но вот твой треп тебя не доведет до хорошего конца, уж поверь мне на слово. Кровная месть хотя формально и запрещена, но реально существует. Кстати, мог бы проверить документики, прежде чем новый пи$деж заводить - ибо как раз я в армии отслужил два года, как положено.