sorenta• 17.08.2005 23:25
Шолом :)
Август 2005 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Сентябрь• 17.08.2005 23:16
//и Вы меня причислили к гуманитариям? :)
Теннисный, это был камушек в огород Брбра. В присутствии Ани он ужасно стесняется признаваться гуманитарием. Судя по тексту, он очень мило краснеет в такие минуты. :)
Сентябрь• 17.08.2005 22:44
//...нашлепал множество математических трудов, но супервыдающегося чего-то не выдал. Он ремесленник или ученый?
Конечно, ученый. Труд и только труд, как учили нас в свое время, является мерилом всего, только он достоин уважения и почета. А супервыдающевость оценивать желающих много, но можно ли доверять оценщикам? А ну как потомки оценят совсем по-другому?
Аня• 17.08.2005 22:06
"тебе лучше знать. :-)"
Пью, именно, именно. Как будущий методист...
Теннисист, не, я так не говорила. Он физик.
Слепой Пью• 17.08.2005 22:03
А.. Ну это не по адриску. Тут те, которым именно Эрдоша число могло бы быть интересно предпочли интересное положение и временно ослобонили науку от своей практики.
Т.• 17.08.2005 21:54
В свое время люди делились на условные группы:
Ленин
1 - те, кто видел Ленина
2 - те, кто видел тех, кто видел Ленина
и так далее.
Число Эрдоша вычисляется аналогично, только в нем учитывается соавторство в статьях. Чем оно меньше, тем "круче" :)
Как в анекдоте про сотовый телефон.
Кажется ты говорила, что у тебя муж - математик, наверняка у него тоже есть это число. В интернете даже имеется страничка, посвященная этим числам:
http://www.oakland.edu/enp/
Аня• 17.08.2005 21:10
Теннисный, я не знакома с Эрдошем и его числами, но судя по тому, что ты сказал, он ремесленник. От того что человек написал много "трудов" он не становится ученым. Гуманитарии вообще вон сколько пишут, а толку?
Примечание: гуманитарий - это обзывалка такая. Впрочем технарь - тоже. А теперь еще и ученый с салфеткой.
"ну хотя бы методики натаскивания созданы на научной основе"
Пью, на псевдонаучной основе, должна поправить.
Т.• 17.08.2005 18:43
Если вы знакомы с математикой, то наверное знаете о так называемом "числе Ердоша". Как быть с ним, с Паулом Ердошем - человек овладел "индукциями-дедукциями" нашлепал множество математических трудов, но супервыдающегося чего-то не выдал. Он ремесленник или ученый?
Слепой Пью• 17.08.2005 18:29
Т. - меня оболгали. Никто таки не самоубился от общения.
>>А все логические теоремы если я не ошибаюсь, являются тавтологиями по сути.
Я бы упомянул, что логика - набор выводов (аксиом) филосовского совершенно толка. Аксиом. В тех пределах, где эти аксиомы действительны - логика (из них состоящая) может быть использована.
То есть чтобы стать ремесленником, надо изучить логику и затем, пользуясь ее аппаратом шлепать незатейливые теоремки.
Или я неправильно понял?
А для того, что бы стать ремеслеником - действительно необходим какой-то навык.
Теннисный• 17.08.2005 18:19
Слепой Пью
Мне сказали, что общение с Вами доводит до самоубийста, но я все же рискну. Уж тема сильно интересная :)
Математические выводы основаны на логике. А все логические теоремы если я не ошибаюсь, являются тавтологиями по сути. То есть чтобы стать ремесленником, надо изучить логику и затем, пользуясь ее аппаратом шлепать незатейливые теоремки.
Или я неправильно понял?
Слепой Пью• 17.08.2005 18:14
>>заводит (на патефоне?) песни (прикладник-изобретатель)
изобрёл патефон г-н Эдисон. Для того, что бы завести патефон не нужно быть даже изобретателем.
Слепой Пью• 17.08.2005 18:11
учёный кот - прилагательное. А не существительное. учёный означает дословно - дрессированный. Обладающий опять же навыком сказки говорить и песни заводить.
Слепой Пью• 17.08.2005 18:03
БГ - для детского сада передёргивания оставьте. :-)
Ньютон не выдумал, а смог внятно объяснить; да так, что удалось проверяя матаппаратом доказывать. А "выдумал" он то, что любой котёнок и любая муха знают: "лапки подогнёшь - свалисся". Каждый открыл для себя гравитацию почти с первого момента существования в поле её деятельности. "смог внятно объяснить" - тоже ремесло. Применение ранее полученных навыков письма, ораторского искуства, демагогии, подкупа и шантажа. Тоже изобретённых ранее.
Без понятия реальности и материальности мира Нет никакой гравитации. т.е. без теоретического, умозрительного и абстрактного продукта философии не может быть никакого понятия о гравитации. Без представления об отношениях сущностей.
Кроме того момента, когда Ньютон сам для себя "создал знание" - он ремесленик от науки.
Сентябрь• 17.08.2005 17:40
//Галина, мне тоже так сперва показалось, но там ведь написано: "родила от своего мужа".
А вообще мало ли в честь чьего отца могла она назвать.
Аня, и ты, Брут. :)
Галина ведь четко объяснила: родила ребенка от мужа и назвала в честь _своего_ настоящего отца. То есть, всё сходится. :)
Сентябрь• 17.08.2005 17:25
Слепой Пью, ты почти правильно всё говоришь. Но вот с фразой "А прикладники - вообще не учёные" мне трудно согласиться.
Предлагаю обратиться к классике. Пушкин в "Руслане и Людмиле" приводит яркий пример ученого. Ученый у Пушкина - не мечтатель-небожитель, не пишет на салфетках в кафе и не танцует на улицах Вены. Напротив, он прост, понятен, самобытен и вовсе не чурается практических занятий. Он заводит (на патефоне?) песни (прикладник-изобретатель), говорит сказки (литератор или артист разговорного жанра), он ходит по цепи (акробат-циркач). В конце концов, он - кот, а вовсе не математик!
bg...скучно всё как-то, млостно...• 17.08.2005 17:05
То есть гравитация не существовала пока её Ньютон не выдумал ? И как только выдумал, так все её и почувствовали. Согласуется. Если физика - не наука, то Ньютон или математик или философ. И преподнёс нам свой ЗВТ на кончике пера. Или всё-таки шишку заработал ?
Слепой Пью• 17.08.2005 16:07
>>Прикладников никто не учил?
Пф. Доярок и летчиков-истребителей тоже учат. Так и что - сразу наука? Овладение знаниями (навыками) при котором было использованы некие действительно науки (ну хотя бы методики натаскивания созданы на научной основе) - это да. То, что при неудачном преподавании, в случае недостаточной подготовки, плохого качества преподавания или по другим причинам ученик вместо овладения знаниями, умениями, навыками и ремеслом вынужден посредством собственного разума именно создавать новые знания - исключение, огрех и знак некачества работы преподавателя, только и всего.
выдумать гравитацыю - это наука. Придумать как камнем (снарядом) зафигачить кому нибудь по башке - ремесло. Научить окружающих кидаться камнями - ремесло.
Вообще наук существует только две. Математика и философия. Всё остальное - в разной степени ремесленичество.
Сентябрь• 17.08.2005 11:31
//А прикладники - вообще не учёные, и то чем они занимаются - не наука.
Прикладников никто не учил?
"То, чем они занимаются" - это эвфемизм?
ЧК• 17.08.2005 11:05
Т.,
ага, посмотрел...особенно понравилось про беларусов (правильное написание, что да, то да), которые почувствовали себя оскорбленными, когда их ВВП назвал одной нацией с русскими (это процитирована предсторя). Оччень интересно. Пусть тогда бы рассказчик объяснил мне, как беларусский человек беларусскому человеку (есть такие гены, хоть и мало-помните из Ширли-Мырли сцену Гаркалин и Чурикова?%), отчего ж свыше 90% населения страны Рэспублика Бэларусь мовы не знает выше уровня "крама" - магазин, "справа" - дело?;) а размовляет на русском.
это к слову о нехамствах:)))
не утерпел, залез таки в гостевую, посмотрел там обсуждение судеб Кио..."и все опять как всегда, все те же чашки-ложки, все та же в кране вода, все тот же стул без ножки..." помню, лето, первый курс, всем валом нас заставили за каким-то хреном проходить диспансеризацию в мгушной поликлинике и наши девицы хором заспевали этот мотивчик...эх, где мои 17 лет:)))
так, лирическое отступление.
всем и всяеских удач. на работу сходить, что ли? пусть вспомнят, что я существую.
С ув.,
Т.• 17.08.2005 00:51
В обновленных и нехамских Комментариях появились первые нехамства.
ЧК
Тут недавно в Историях обозначилось поветрие - делать ляпы. То кильватерную струю ватерлинией назовут. Или вот Серафима Николаевна в честь своего отца назвала сына Сергеем.