Теннисный• 01.09.2005 06:43
И хорошо бы услышать моральную оценку этого инцидента от канадцев или американцев.
----
В таком случае не помешала бы видеозапись произошедшего, так как обе могут передавать свое видение своеобразно, вплоть до "рыбка - он меня сукой назвал!"
ДЮ• 01.09.2005 04:29
Клиент пришел в оффис, чтобы получить что-то.
Ему отказали.
Разумеется, это не повод жаловаться на чиновника вынесшего такое решение.
Если клиент считает, что решение неверно по сути, он может обжаловать его в выщестоящей инстанции. (В данном случае, можно было бы выяснить вопрос у старшего менеджера). Но здесь вопрос не о содержании, а о форме. Автор сама говорила, что привыкла к вежливым отказам. И если бы Джила не "разразилась патетической речью", а сказала бы, что такова инструкция, и больше ничего; если бы не говорила, что почерк неразборчив, а сказала, мол, извините, я не знаю, как правильно произнести Ваше имя, то у Автора не было бы никаких претензий. А так Автор почувствовала, что ее обхамили.
В России это было как бы привычно, грязь на вороту не виснет, хоть горшком назови, а в Канаде, США, да и в Евроне и Израиле люди этого не принимают. И именно потому, что хамство со стороны чиновников встречается крайне редко, Автор не знает, как на это реагировать. Знает только, что реагировать нужно, иначе сам(а) себе не простишь.
И хорошо бы услышать моральную оценку этого инцидента от канадцев или американцев.
Злой• 01.09.2005 03:37
бг, это классно, что ты тоже отмечал мой ДР! :)
Слеой Пью• 01.09.2005 03:36
Разумеется, что для работы с клиентами необходмо подбирать персонал который нравится или хотя бы не вызывает активного отторжения у клиентов. Это понятно.
Но с клиентами (соискателями места) работали раздавальшицы анкет и объясняльшицы как их заполнять. Джила должна была верифицировать анкету и фиксировать формальное удовлетворение требований анкеты. При фактическом наличии документов у неё небыло ровно никаких резонов испытывать терпение автора и провоцировать его на не имеющие отношения к делу и прямо оскорбительные "шуточки".
Как у кассира в супермаркете. Продавец должен подскакивать "Чем я вам могу помочь?", а кассир - тоже улыбаясь принять оплату за товар, вернуть сдачу, поблагодарить за покупку и пригласить ещё.
Загвоздка в том, что клиент в нашем случае - наплатёжеспособен. Джила не смогла увидет того, что требовалось - документа.
Аналогия:
Потенциальный покупатель (предположим - человек "восточного" вида) обращается к менеджеру секции в супермаркете - Hi! Объясните мне, пожалуйста, оскорбление покупателей, грязные намёки, демонстрация национальной и расовой неприязни входят в обязанности того продавца из вашего отдела, а? Это политика вашей сети супермаркетов, распояжение руководства или его личная инициатива?
Если при этом тебе, ДЮ, достоверно известно, что этот "покупатель" сам нарушил правила (пытался стырить демонстрационный экземпляр наушников), а призывающего его к оплате продавца назвал "еврейской свиньёй", то это повод для увольнения продавца, не умеющего ладить с покупателями или к гражданскому иску в адрес араба?
Клиент действительно настолько превыше всего, что все его действия в адрес обсл. персонала безусловно этичны, или играет роль соотношение национальностей?
И вообще. Я ссылался на эту историю не как на образчик антисемитизма Джилы. Мы уже слишком наслышаны о его проявлениях, что бы этот факт показался бы нам выпадающим из ряда подобных преступлений против евреев. Напротив - я ссылался на неё как пример стоического и эффектного противостояния антисемитизму.
Автор поставила на место зарвавшуюся суку. Ну или по крайней мере сделала всё в этом направлении, что от неё потребовала её человеческая натура.
Слепой Пью• 01.09.2005 03:03
>>неправильно ведущие себя евреи порождают антимсемитизм
разумеется нет. Он, как и мыши, самозарождается из куч грязного белья и отбросов. :-)
Так ведь можно и продолжить аналогию, предположив, что в русофобии отчасти косвенно, но всё-таки виновны белые и пушыстые русские, а ненависть к терроризму или там насильникам как-то связана с особенностями поведения или действиями террористов и насильников. Это порочный путь!
Ну и сами по себе сомнения в том, что антисемитизм есть генетический и врождённый порок, который можно впитать с молоком матери или привить, но невозможно связать с деятельностью евреев - есть антисемитизм. :-)
>>"ввела его в заблуждение." ( а вот тут - неверно.
Смотрите стенограмму. Автор не сказала ни слова о том, что её действиельно возмутило - расовая неприязнь, ужасающий акцент, брызги и настойчивость в предложении предоставить дополнительно документы, без которых анкета не полна. Вместо этого использовались исключительно туманные намёки на якобы имевший место (но не существовавший по откровениям Автора) акт дсискриминации её по возрасту, стр.происхождения, уровне компетенции, должностном проступке в виде самоуправства, сомнений в профессиональных способностей. Без всяких (несуществовавших) фактов.
>>Может быть, это и не заблуждение. Дальнейшее покажет.
Хе-хе. Просто разом обеляешь все репрессивные действия тоталитарных режимов. "А вдруг и правда враги? В лагерь их, в печь, к стенке!".
В отличии от зверских режимов - Наказание неотвратимо без всякой правовой процедуры и без всякой доказательной базы. Даже без состава преступления.
ДЮ• 01.09.2005 02:17
Пью,
мой "Первый абзац" - это просто вступление к разговору. Общеизвестная банальность, чтобы было на что опираться.
А вот фраза "Откуда же взяться антимсемитизму, если не сталкиваться с Авторами?" - это интересно.
Это означает, похоже, что неправильно ведущие себя евреи порождают антимсемитизм. Так? Тогда привет тебе от Абра.
"Просто из личных побуждений" (да!) "с целью нанесения ущерба репутации (Джилы)" (не только. И вообще само по себе нанесение ущерба репутации вряд ли есть цель, скоре, это средство) "целенаправленно и используя доверие менеджера" (да!) "ввела его в заблуждение." ( а вот тут - неверно. Может быть, это и не заблуждение. Дальнейшее покажет.
Если еще несколько человек пожалуются, то это будет что-то значить)
Слепой Пью• 01.09.2005 02:16
А. - узнаю друга Аню, корни не сохнут! (хм, двусмысленно получилось..)
Типа девушка и направление на трудоустройство закрыла, и проветрилась, и оттянулась.
Кыся - 8-0
Чего это ты хотеть-то в каком контексте привела? Я имел ввиду желать, стремиться. Ясно чего - Созвучий Душ, Сплетений.. э.. душ опять же.
В общем,
не опошляй,
Прошу тебя,
Последней юности свиданий,
Снов мимолётных,
очертаньем
Своих
э... Взрослеющих
ммм....
тьфу.. какие-то жуткие рифмы лезут.
Слепой Пью• 01.09.2005 02:08
>>Интервью на плёнку не записывали? Нет?
Интервью на интернет уже записала пострадавшая сторона. Отверзни мне очи, Яхве - ну не вижу я там вообще и в принципе ни одного пункта для оправдания акции Автора, если это, конечно, не совпадение во времени с регулярными гормональными изменениями в её организме. (Я опять ничего не намекнул на национальность!)
Неправильно прочитали имя, которое сама автор считает достаточно сложным, что бы именовать себя по другому.
Спросили документ, наличие которого подразумевалось пунктом анкеты.
Я понимаю, что очень хочется найти какие-то другие оправдания для действий безусловно талантливой в своём роде девушки (или объяснить, что явные, обдуманные и реально существующие действия с агрессивными намерениями были предприняты Джилой, а не против Джилы, о чём простосердечно сообщает Автор), но укажите мне их!
Кыся• 01.09.2005 02:01
>> Кыся - зачем нам писать друг другу слова?
А чем же мы тут-то занимаемся?
Уж не знаю, на хотение чего большего ты намекал, но поняла в меру своей испорченности
:-)))
А.• 01.09.2005 01:59
Пью, да какая там работа. Если б работа светила, я думаю, она бы бегом любую справку принесла. А тут какие-то сомнительные курсы, которые вообще непонятно нафига ей сдались. Ну разве что из любопытства, если они бесплатные.
Слепой Пью• 01.09.2005 01:46
Четверг, 1 сентября 2005 01:15:12
- если бы она не была дважды беженкой - то возможно она
1. не ощутила, не увидала, не изыскивала и не высасывала из "восточного происхождения" интервьюера никакой агрессивности в просьбе предоставить необходимые локументы
2. Получила бы работу, которая была ей нужна важнее сомнительных садо-мазохистских самоудовлетворений.
Слепой Пью• 01.09.2005 01:42
ДЮ, Первый абзац понял, очень познавательно. И Убедительно. :-)
Я как раз про это и говорю. Опыт общения с людьми, которые обладают способностью чувствовать то, чего нет и добиваться того, что им угодно, любыми способами - многому может научить. :-) Откуда же взяться антимсемитизму, если не сталкиваться с Авторами?
"если на работе существует dress code" - мимо. Автор явно и чётко в комментариях указала: "В кабинете мы были вдвоем, она меня никак не обзывала, все эти нюансы разговора на бумаге вообще не звучат. Формально, она говорила правильные вещи и попросила дополнительный документ. Все остальное - психология, больше чувств, чем доводов. Нет оснований для формальной жалобы."
Всё. Не нужен дресс код, не нужны условности. Нет формальных нарушений, намекнём на страшные нарушения другого плана. Например на сексуальное домогательство, которого было столько же, сколько ограничений в возрасте или происхождении для автора.
"Обязан выглядеть доброжелательно". Угу. А продавец - "быть взаимно вежливым". Только, как уже вышеупомянуто, в отсутствии "лицемерной" маски доброжелательности, которую должна символизировать улыбка, даже сам автор Джилу не упрекает. Напротив - исполнение всех формальностей ещё более усугубляет её, Джилы, вину.
О "Доносе". Разумеется, это не донос. Неверное слово. Донос - донесение о существующих фактах по инстанции. В данном случае - нет фактов и нет обязанности доносить. И стукачество тут тоже, признаю, не катит. Стучать можно лишь о чём-то реально существующем. Налицо лишь ненаказуемое злонамеренное введение в заблуждение. формально ведь Автор на Джилу не клеветала. И на оговор не тянет. Просто из личных побуждений с целью нанесения ущерба репутации (Джилы) целенаправленно и используя доверие менеджера ввела его в заблуждение.
А.• 01.09.2005 01:36
Хихи. Аторин своим гундежом вдохновил кого-то на создание нетленки:
"...Боинг-767 американской авиакомпании Унитед Аирлинес рейс 927 Париж - Сан Франциско летел над Гренландией. Писатель Александр Торин смотрел в затянутый легкой изморозью илюминатор и грустил по Родине. Мучительно хотелось курить. "Так надо. Терпи", - сказал ему Резидент Русского Посольства на прощанье. "Вот тебе сухая одежда, настоящий гузинский чай из молодых березовых веток, обратный билет на самолет ..." "Почему же мне опять лететь на американском?!" - почти застонал Торин..."
а.• 01.09.2005 01:15
"Оба-на. И эти люди будут учить Аню делать детей?"
Во-во, Кысь, у меня была такая же реакция. Ну наглец ведь, а?
Про профессионализм при работе с людьми - это вы КиО начитались, да?
• 01.09.2005 01:15
job description = список служебных обязанностей.
Если эта девушка, чей раззказ СП привёл - не чернокожая и не в инвалидской коляске, ФИГУ чего этой приёмщице будет. Интервью на плёнку не записывали? Нет? Тогда у другой стороны будет другой вариант рассказа. И если, на эту приёмщицу больше жалоб не было, то поверят ей. Хотя, Канада ... страна социалистическая, много у них там своих странностей...
ДЮ• 01.09.2005 00:48
Пью,
опыт жизни в определенной среде ( стране, городе, коллективе) прививает некоторые взгляды, отличные от взглядов людей, живших в другой среде.
Цвет костюма может быть причиной увольнения с работы, если на этой работе существует dress code.
Точно так же неулыбчивость может быть причиной увольнения с работы, если работа этого требует. Строитель, дорожный рабочий, бухгалтер, даже почтальон не обязаны скрывать свои эмоции. Но если работа предполагает общение с людьми, то этот работник обязан выглядеть доброжелательно. Это чаще всего записано в job description.
(Второй раз использую английские слова, потому что не нахожу русских соответствий: в СССР этого, кажется, не было).
И Джилу не уволят после одного "доноса" (кстати, еще одно слово для обсуждения), а сначала проверят. И если ее поведение будет оценено как несоответствующее, ее могут уволить.
Вот только слово "политкорректность" тут ни при чем. Просто непрофессиональное поведение.
Слепой Пью• 01.09.2005 00:32
Афигеть. Я жнурал Коментатора з Вильнюса посмотрел - оторопь взяла. Отмороженный Сталинист просто, Точк бы у него на урановых рудника сгинул, не говоря уже.
Слепой Пью• 01.09.2005 00:21
Кыся - зачем нам писать друг другу слова? Ты есть и я есть мне достаточно этого. Хотеть большего означало бы нарушить эту хрупкую гармонию.
Зачем памятники, если есть память? Зачем доказательства чувств, если есть чувства?
Ведь так?
Кыся• 01.09.2005 00:12
Оба-на. И эти люди будут учить Аню делать детей? Ты, Белый Кролик, сам бы взял да родил. Парня, пацана, самца, молодца и русскоязычного поэта.
И вообще, как жизнь-то? Чего поделываешь?
Пью, я лично только Ягила знаю, который в твоём заброшенном ЖЖ написан. Но должна честно признаться: я тебе и туда не писала.
Слепой Пью• 31.08.2005 23:43
Что с именем?
Боюсь, что в моём имени и ты сделаешь ошибки.
Смогу ли я приложить все усилия, что бы лишить тебя средств к существованию, если ты не справишся с моим именем написаным моим почерком?
Хм. Я не знаю. Но за неё - неуверенность чувствуется в другом ключе. Если ты вспомнишь, что "тоже работал в Тениконе" - она про тебя твоему начальнику возможно звонить не станет.
__________________________
Итак: Представим, что ты - не антисемит ни капельки. И вдруг ты знаешь, что к тебе на собеседование приходит Автор.
Готов ли ты к тому, что цвет твоего костюма станет причиной твоего увольнения? Или любая другая блаж этой обиженной совком девушки, приятной во всех отношениях, занимавшейся наукой на хорошем (ей много комплиментов говорили) английском языке?
Личный вопрос.
Слепой Пью• 31.08.2005 23:37
ДЮ - ну наша-то отомстила гойке? Тем самым единственным методом, каким надлежало? Возможно, что та, другая сторона конфликта вообще не в курсе, что "показалась грубой" или, что ошибочно настаивала на соблюдении формальностей, которые Автор определила несущественными. Но в результате Автор своими усилиями (я не употребил слово "настучать", потому, что это проклятый совок) добилась наверняка того, что эта Джила теперь никого из "обладающих связным почерком" евреек не сможет расстрить, потому, что лишится этой работы.
Так ей и надо.
Антисемитизм надо душить везде, где он возможен.
Заранее, как в этом случае.
Эффективно.
Воспитанные люди не должны мириться с несправедливостью там, где она им только не почудится.
ДЮ• 31.08.2005 23:25
Пью, а ты за большевиков али за коммунистов? :-)
Я что-то не понял, кто у тбя неправ - девушка, пришедшая на курсы, или приемщица документов. И все-таки, при чем тут антисемитизм.
Девушка, пожив, как бы это сказать, другой жизнью, расслабилась и говорила с приемщицей как бы свысока, не стесняясь показать, что она много знает и потому имеет много прав. С коренной белой жительницей Канады это бы прошло. Они знают, что клиент всегда прав. А если не прав, то нужно поправить без эмоций.
(Тут недавно было сообщение: пациентка подала жалобу на врача. Он оскорбил ее, сказав, что она толстая и ей необходимо похудеть)
А восточная (могла быть южная, черная, любая эмигрантка) не сдержалась, выдала эмоции. Поступила непрофессионально.
Кстати, по поводу имени.
Например, Lyubov.
Я могу представить его произношение как "лАюбв". Легко со второго раза понять?
Слепой Пью• 31.08.2005 23:17
Аня, Анечка, Ню-ю-йу-йусика?! - ну вот ты, Ты то, а?, могла ведь удержаться от едких замечаниий?
Я так старался.
А чё почта? Вы куда шлё-те то? У меня за пршлый год всего 42 почтовых послания. Электропочтовых. (Ну, конечно, сейчас ненавистники бросятся меня подписывать в рассулки всякие. Недвижимость покупать или наоборот, потенции прикупить.) Вы куда шлёте-то?
Стоп-стоп-стоп! я ведь не об этом!
Не, я спрошу. Вот. Я спрашиваю: возможно ли, что рефлексия автора (укомментированного мною) действительно была преувеличена и направлена не на созидательное саморазрушение, но на созидание саморазрушитльного? Прямее спрошу - этот её, несомненно обдуманный поступок, зачтётся ей на весах Справедлости на суде Праведников? Если "несомненно", то в какую сторону? Чиста ли она, как платье невесты, или.. или она .. даже не хочу говорить об этом.
ДЮ - это вообще было к вопросу об антисемитизме, или, в вольной трактовке : "почему она меня так возненавидела с первого взгляда, еще даже не заглянув в анкету".
Да вот именно за это и возненавидела.
За способность направлять свою рефлексию на окружающих.
Комментатор(Вильнюс)• 31.08.2005 23:16
Огурцы должны быть только водочкой залиты, в бутылочке, как у меня.
:-)))
Белый Кролик • 31.08.2005 23:06
Деeeeeфка?.. Парня тебе теперь надо. Давай парня!
а.• 31.08.2005 23:00
дефка, конечно, кто ж еще. Будущая великая русская поэтесса Александра Сергеевна Фошкина. Упс. Русскоязычная, в смысле.
Белый Кролик• 31.08.2005 22:43
Аня
Ухты!!!
А поподробнее? Кто родился, как назвали, кем станет, когда вырастет?
а.• 31.08.2005 22:38
а Пью делает вид, что письма читает. Ха. Я ему тоже как-то пыталась написать. С тем же результатом.
У него почтовый ящик-то небось дырявый. Да и читать он не умеет.
а.• 31.08.2005 22:34
А, Кролику не ответила. Да-да. Разродилась уж три месяца как
ты б еще перец-баклажан ей дал, бедной• 31.08.2005 22:33
угу. Вот тебе бы на ужин цветок орхидеи вместо бифштекса. И радуйся геометрии. Извращенец.
Точк• 31.08.2005 22:29
Аня.
Кормить морскую свинью кровавыми бифштексами?
Во-первых кровь стекает и впитывается в опилки. Вернее впитывается и стекает на опилки. Вид , согласись, противоаппетитный и неполиткорректный.
Во-вторых , зайцы , кролики и прочие подкопытные капризничают и корчат из себя вегетарьянцев, в связи с чем хотят все больше салатов, а не животного трудноусвояемогого белка.
И в третих - чем, собственно, плох огурец. И особенно его естественная геометрия, в то время как свинья у меня - самка(сука, девка, дамочка, мамзель, молодуха - кому как больше нравится)
А.• 31.08.2005 22:29
Пью все бы хорошо, но дело в том, что в Америке как ни странно, очень много людей, говорящих на сносном английском, и неимеющих справки об окончании ESL. Так сказать, пользуются языком без лицензии.
Точк• 31.08.2005 22:20
"С 1991 года в Гарварде проходит церемония вручения Антинобеля - Lg Nobel Prizes. Получают ее авторы самых бессмысленных разработок. Среди лауреатов такие энтузиасты, как П.Барсс (изучавший последствия падения кокосовых орехов на человеческие головы), Р.Лопес (автор серии экспериментов по извлечению ушных клещей у кошек и пересадке насекомых в собственные уши исследователя), японская метеорологическая станция (за фундаментальный труд "Хвосты сомов как возможная причина землетрясений")."
А.• 31.08.2005 22:16
А, и эта.. спасибо всем. Постараюсь оправдать, не подвести. Буду счастливой, чего бы мне это ни стоило.
Кыся• 31.08.2005 22:15
О, вот и именинница появилась!
С Днём Рождения, дорогая Аничка, успехов тебе на обильно удобренной ниве экспериментального свиноводства! Ну и ваапче, сама знаешь :)
опытный свиновод• 31.08.2005 22:13
"При этом, ростом вымахала от горшка, в смысле от опилок, два вершка, дефекто."
Так ты ж ее огурцами кормишь. Конечно она не вырастет. С огурцов только какать и будет. Чтоб выросла, надо ее мясо-молочным кормить.
Правда, я неуверена, нужна ли тебе выросшая свинка. Придет такая с улицы, в грязных кроссовках 35 размера по ковру, шоколад со стола хвать, и липкими пальцами по клавишам твоего компа клац-клац. Оно тебе надо? Может ты и прав, что огурцами-то..
sorenta• 31.08.2005 21:39
Ань,
С ДР!
Сентябрь• 31.08.2005 21:18
Слепой Пью, всё это правильно, но я в первую очередь обратил внимание на наличие в Канаде неудовлетворенного спроса на курсы с программой Как правильно искать курсы по поиску работы - писать резюме, проходить интервью и благодарить после того, как тебя не приняли.
Куда смотрят местные бизнес и правительство?
Точк• 31.08.2005 20:27
Пью, хе-хе
ты ей 17:43:20 во френдленту-то(или как это называется) заслал? Для пущей жизненной радости и выработки иммунитета.
А письмишко с яндекса посылал. Очень давно. в апреле 2004
И ошибся я - только текст, непонятно к чему привязанный, без изображений.
Дядя Юра• 31.08.2005 18:55
Аня,
присоединяюсь к поздравляющим.
(под музыку)
С днем рожденья тебя,
С днем рожденья тебя,
С днем рожденья, наша Аня,
С днем рожденья тебя!
И умница, и красавица, и мамочка, и подруга - как такое бывает?
Белый Кролик• 31.08.2005 17:45
Аня.
С днёмрождения тебя!
Ты как, обзавелась вторым реальным ребёнком или ещё нет? :)
Слепой Пью• 31.08.2005 17:44
Точк - а с какого адриска? Вдруг до меня не дошло
Слепой Пью• 31.08.2005 17:43
ДЮ - про антисемитизм:
Если вы почитали ссылочку, то может быть даже и не представили себе как всё было на самом деле. На мой взгляд это прекрасный образчик "pogroms". Старая совзакалка не позволила девушке потерять контроль и назвать вещи своими именами напрямую, но невооружённым глазом видно (и объяснено непонятливым в комментариях) едва прикрытый "звериный оскал" канадского государственного антисемитизма. Спорим на 40 копеек, что автор убеждена в том, что все её проблемы в СССР связаны с тем же самым, что и эта "неожиданная" проблема в Канаде? Вполне возможно, что либо её саму третировали антисемиты и недалёкие обиженные жизнью преподаватели в ВУЗе, в который определённым личностям был вход заказан, а она выжила только потому, что усердно маскировалась за быдло или "мне просто повезло, но осадочек остался". Но тут есть возможность мстить цивилизованно!
Теперь собственно амбу.. тьфу. :-) Пространный подстрочный комментарий с полным цитированием цитатами. Скролл? бар!
>>Впервые за два года жизни в Канаде столкнулась с откровенной, даже агрессивной враждебностью. Да еще со стороны правительственного чиновника, вернее, чиновницы.
Откровенная. Запомним это слово, оно нам пригодится.
>>Мне уже давно объяснили, что проявление неполиткорректности (на которой здесь все просто помешаны) и недоброжелательности (за которую считается уже отсутствие улыбки при разговоре) является грубейшим нарушением правил и признаком непрофессионализма. Прежде, чем в чем-то отказать, будут пол-часа улыбаться и говорить необоснованные комплименты, выходишь за дверь, неся идиотскую улыбку на лице и только тут осознаешь, что тебе отказали. Короче, расслабилась я на полностью сгнившем Западе.
Шутки-шутками, но автор сама видит в политкорректности некую игру, некие внешние, навязанные правила игры, которые принято исполнять. При этом наверняка допускает и за другими невполне искреннее, но обоснованное понимание искусственности этой игры. Просто ремарка.
Необходимо, наверное, только упомянуть, что символ этот (улыбка) превалирует над смыслом. Вполне возможно, что Потребителя действительно красивость упаковки заботит больше, чем качество упакованного. Но это тоже вполне уже нормально.
>>Это в России даже в ЖЭК за справкой шла как в последний бой во всеоружии и с готовностью умереть, но получить необходимое (Опять клевещу на прекрасную советскую действительность).
В Израиле приходилось сталкиваться, но это не было осознанное злобное хамство, а скорее, невоспитанность.
Просто необходимые в исследовании "точки отсчёта", и так трактовка:
В "России" (имеется ввиду, несомненно, совок) - отсутствие улыбок вполне нормально, осознанное и видимо "воспитанное" хамство - необходимы, весь вопрос - будет справка или нет. Будет. Никаким хамством и отсутствием улыбок отсутствие справки не могло быть оправдано.
В Израиле - приходилось сталкиваться, т.е. хамство - не обязательно, но возможно и допустимо. При этом оно, это хамство никак не продиктовано волей хамящего. Если в Совке работница ЖЭК осознаёт (сознательное) необходимость хамства, оно фактически является профессиональным качеством, более того, все так воспитаны, т.е. прилагались специальные усилия для выработки этих качеств, то в хамство банковского менеджера или мелкого чиновника администрации в Израиле - неоправданное, бессознательное, не имеющее поводов и обоснований.
>>Короче, пришла я поучиться на очередной программе Как правильно искать работу - писать резюме, проходить интервью и благодарить после того, как тебя не приняли.
>>Понятно, что все эти программы в большинстве своем созданы для трудоустройства на них преподающих все эти премудрости. Эта же выглядела достаточно серьезно организована при колледже, принимают только дипломированных иностранных специалистов определенных специальностей.
>>Процедура приема стандартная звонишь по телефону, чтобы порадовать своим желанием обучаться на этой (или любой другой) программе. Тебе задают стандартные же вопросы, в основном, с целью предварительно выяснить уровень знания языка,
sic! основная цель процедуры приёма - "предварительно выяснить уровень знания языка" - умозаключение автора.
>>затем назначают день для интервью и информационной сессии и сообщают список необходимых документов, которые надо принести с собой. Как правило, это резюме, диплом и документ, удостоверяющий право на работу.
Боюсь, что сообщен был именно список необходимых документов, и руководствоваться всё-таки надлежало именно им, а не тем, что "обычно требуется".
>>Все шло по схеме. Манеджер рассказал о программе, раздал информационные материалы, ответил на вопросы весело, четко, доброжелательно. Обязательная улыбка не сходила с его лица.
>>Затем советница по трудоустройству раздала анкеты, объяснила, как заполнить каждый пункт и пояснила, что все эти опросы и анкеты для того, чтобы помочь нам выбрать наиболее эффективеую программу для каждого. Каждый участник представился и коротко рассказал о себе. Потом советница несколько минут побеседовала с каждым по его анкете и высказала свою рекомендацию по поводу программ.
>>Мне она сказала, что эта программа наиболее для меня подходящая, и после моего окончания она ждет меня в своем офисе для помощи с трудоустройством.
Образчик правильной работы с клиентами. Могла бы и послать, но культурно, с улыбкой, не обидев.
>>Следующим этапом должно было быть оформление документов, получение расписания и прочие формальности. Я уже полностью расслабилась в ожидании своей очереди.
Годы напряжённого ожидания унижений не прошли даром, готовность устоять, готовность дать отпор хамству адекватными или любыми доступными методами уже часть натуры.
>>Из кабинета вышла немолодая восточная дама с анкетами в руках.
Восточная. Но это же не имеет значения, правда? То, что она восточная никак бы не повлияло на наши отношения, тем более, что она должна была быть более професионалом в канаде, чем типичным представителем своего ареала.
>>Она трижды прочла имя, пока я поняла, что вызывают меня.
"Она - исказила имя, это можно было бы простить (закрыть на это глаза, превратить в ничего не значащий инцидент, что я и дала возможность ей сделать. Просто извинись, восточная женщина, признай свою вину!)"
>>Когда я произнесла свое имя так, как я привыкла его слышать, она напустилась на меня с возмущением, что написано так, что невозможно прочесть.
"Когда же я дала ей возможность прекратить третировать меня, ещё надеясь, что это не является частью неоправданной травли - она воспользовалась этим, что бы обвинить меня же!"
Странно, что эта восточная женщина за время нахождения автора в очереди (!) все имена видимо читала правильно, или просто забитые очередники не осмеливались предложить ей получше читать уметь. Дальше станет понятно, что именно автора восточная женщина выбрала для издевательств.
>>Вот что-что, а почерк у меня очень разборчивый не зря учили чистописанию и чертежному шрифту. Просто дама не умеет читать письменный английский текст. (У меня, что называется, связный почерк, то есть каждое слово я пишу, не отрывая ручки от листа).
И по роду работы, ежедневно читая анкеты ненативных канадцев с разным уровнем подготовки по чистописанию? понаехавших со всех уголков, она "просто не умеет читать письменный английский текст". Ага. А профессор мехмата, срубивший одного знакомого на вступительных экзаменах (отличника, участника олимпиад, скрипача) - просто не знал тригонометрии.
>>Объясняю, что у меня русское имя, не для всех легкое в произношении, и канадцы обычно зовут меня уменьшительным именем.
Может быть она просто не смогла угадать то уменьшительное имя, если даже знакомые канадцы, живущие в двуязычной среде и привыкшие ко всему, предпочитают даже не пробовать рисковать правильно назвать указанное "связным английским текстом"?
>>Прошли в ее кабинет. Сели. Тут она гордо сообщает, что ее мама почти из России, она из Ирака, Азербайджан был частью их страны.
Пф. примазаться хотела. Землячка, тудыть её. :-) Только вряд ли она сказала "Ирак". Тут автор наверняка исказила. Да какая разница, для автора точно нет разницы - Иран или Ирак. Храни Б-г от таких соседей.
>>Акцент у нее самой ужасающий.
Хм. Про акцент в водной части - ни слова! Откуда всплыло? Причём тут это? Представим себе женщина говорит о ком-то: "А мешки у неё под глазами - ещё больше чем у .." Чем у кого? чем у автора. Автор знает о том, что у неё есть "едва заметный или еле уловимый", а как мы далее узнаем - "акцент есть, и сильный". Не "ужасающий, конечно, как у этой, но, действительно есть и чётко определяется.
Подозреваю, что вполне логично,именно на связи акцента и неканадскости (нечитаемости-непроизносимости) имени возникла тема выяснения географии, что привело к соседству между "Россией" и Ираном. Или "Ираком".
>>Дама просматривает анкету и спрашивает: Вы учились в школе ESL (English as a Second Language)?
Вполне конкретный вопрос. Вполне возможен однозначный конкретный ответ. По материалам анкеты восточная могла бы получить требующуюся ей информацию. Если бы она там была. Значит не было там этой информации?
>>Ответить нет, пошлет учиться. Тем более, что я немного в такую школу походила приняли на 7 уровень, его же и закончила. >>Отвечаю да.
Вполне конкретное "Да".
>>А почему оставили школу? Объясняю, что не оставила, а закончила. А где Ваш документ об окончании школы? Отвечаю, что принесла только те документы, которые были указаны в списке. Тогда пойдите в школу, найдите учителя и принесите мне документ. Спрашиваю: А сами Вы не можете определить, достаточен ли мой уровень знания языка для Вашей программы?
Угу.
- Водительские права есть?
- Да.
- Можете их показать?
- А что вы не в состоянии на взгляд понять, что я уж получше вас езжу-то?
>>Тут она разражается патетической речью о том, что совершенно неважно, какое у вас образование и опыт, а главное - знание языка, чтобы уметь себя продать работодателю, и прочее в том же духе. Я же только скромно заметила, что для того чтобы что-то продать, как минимум, это что-то надо иметь.
Оп! Несмотря на беседу сильного акцента с ужасающим, с наличием дословного понимания тонких различий между, например "оставить" и "закончить" прозвучала "шутка" по поводу того, что "На себя-то посмотри, косноязычная обезьяна!".
>>Тут она просто слюной брызгать начала.
Странно. Я разве она не для того поставлена (посажена) там, что бы терпеливо сносить беззлобные подтрунивания обладательниц чертёжного связного почерка и политкорректно улыбаться?
>>Весь тон разговора был настолько не канадсктй, что я просто растерялась. И все это время с ее лица не сходил злобный оскал, долженствующий изображать улыбку.
Хм. Всё таки улыбалась. Всё дело в интонациях, и только бесчувственные могли бы не заметить за злобным оскалом неприкрытую агрессию, наглость и хамство!
>>Короче, она отказалась рассматривать документы без свидетельства об окончании школы, а мне расхотелось у них учиться.
В смысле:
- нет свидетельства? Упссс. Вы могли бы его принести? Вы понимаете, наличие этого документа позволило бы нам..
- Ах ты ссссссука! Да пошли вы со своей грёбаной школой!
>>Самое противное, что на всех интервью я не раз слышала комплименты своему английскому, вернее, словарному запасу.
Где-то я уже читал о том, что "Прежде, чем в чем-то отказать, будут пол-часа улыбаться и говорить необоснованные комплименты, выходишь за дверь, неся идиотскую улыбку на лице и только тут осознаешь, что тебе отказали.". Видимо тут было упущен квалификационный параметр. На самом деле Автор хотела сказать: "я не раз слышала _обоснованные_ комплименты своему английскому", но понадеялась, что вдумчивому читателю и так ясна разница.
>>Об акценте речи нет акцент есть, и сильный, причем, как говорят местные, не русский, а ивритский. Но, как говорится, это не моя заслуга - просто много лет все материалы по специальности читались и писались на английском языке. Для научных конференций языка было достаточно, а вот для их ... программы, оказывается, нет!
Достаточно - документа об окончании или заполнения строчки в анкете о прохождении таких курсов. Если от меня требуются водительские права, то ссылок на знание ПДД и подбадиривания знакомых водителей тоже не всегда достаточно.
>>Разозлилась я всерьез, вспомнила время золотое, советское и придя домой, позвонила менеджеру.
Хмм. во время золотое, советское было бессмысленно жаловаться на хамство, а тут такой шанс. И ведь она сама подставилась. Как тёща у боксёра, которая "сама открылась".
>>Елейным голосом смесь меда с ядом я поведала, что получила утром большое удовольствие от информационной сессии, но вот возникло у меня несколько дополнительных вопросов, а именно:
- Есть ли в программе ограничения по возрасту?
- По стране исхода?
- Необходим ли документ об окончании школы или достаточно просто знания языка? Могут ли они сами определить этот уровень?
- Кто принимает решение о приеме?
- И наконец, преподает ли Джила на этом курсе?
Я и по телефону видела, как поплохело менеджеру.
Т.е. целенаправленно и обдумано старший менеджер был введён в заблуждение. С преднамеренной целью создания у него э... мягко говоря несоответствующего реальности представления об ужасах софф.. ужасах канадистана.
>>Слово политкорректность повисло в воздухе. После каждого вопроса он пытался выяснить, с чем связаны мои вопросы, а я настойчиво просила сначала на них ответить.
Боюсь, что честный ответ расстроил бы хитроумную комбинацию мстительницы.
>>По поводу последнего пояснила, что если Джила преподает, то я не уверена, что хочу у них учиться.
Так и слышится - "но почему, всё-таки?", а в ответ ни слова про то, что у Джилы неверная страна происхождения, чудовищный акцент, её лицемерная улыбка не так идёт ей, как идёт их лиемерная другим и вообще. Взамен - расплывчатые и подчёркнуто аккуратные намёки на то, что Джила совершила нечто непоправимое, недопустимое и несовместимое.
>>Последней его фразой была просьба порекомендовать их программу моим друзьям, на что я честно призналась, что не могу этого обещать.
От души немного отлегло.
употребление слова "честно" только указывает что Автор понимала, что остальное содержание её доноса не вполне честно. Но ведь в борьбе со Злом допустимы любые средства, нет?
>>Но я так и не поняла, почему она меня так возненавидела с первого взгляда, еще даже не заглянув в анкету?
Да она просто тварь. Не надо ничего объяснять. Просто тварь.
ЧК• 31.08.2005 16:00
Аня,
шоб все внутри тебя трепетало от радостных чуйств и эмоций!
эх...ДР...какое, право, светлое событие.
в обсчем, поздравляю!
желаю всего и много!
Точк• 31.08.2005 14:59
"Аня нас бросила"
хм...вроде не далее как ночью была и сообщила мне про Смолина.
С ДР, Аня!
Мне в уши сопят компаньгнёны и не дают разнестись красочной мыслью.
Тем не менее, будь такой же нежной, изысканой, умненькой и глумливой КаКа-шницей, багатой женой и счастливой мамкой.
Уря.
Точк• 31.08.2005 14:48
Нет.
но фотку прислал
Слепой Пью• 31.08.2005 12:41
Точк - что нибудь важное писал?
Мяугли• 31.08.2005 12:00
Ура! Аню - с днем рождения!
Сентябрь• 31.08.2005 11:45
//Вторник, 30 августа 2005 01:51:16
Кысино "набегут комментаторы" - Пятница, 26 августа 2005 05:39:44
Вернер закрыл комментарии и сделал КиО модерируемым 13 августа. -Архивная справка
//при чём тут время? - Слепой Пью
Слепой Пью в очередной раз проявил себя понимающим человеком. Время - штука условная. Единственным критерием того, что событие А произошло раньше события Б, является то, что А было причиной Б. Что мы и наблюдаем. А время у реплик Вернер может любое поставить. На новом движке ему это раз плюнуть.
Сентябрь• 31.08.2005 11:39
Теперь уже и Аню с днем рождения!
Анечка, хоть ты нас и бросила, мы тебя пока не забыли.