ВСА• 23.12.2005 22:26

\\А впечатления? Ну не только же в харчевне ?\\

А чё вчепятления? Москва и есть. Для меня это теперь как что-то неподалёку: за последние четыре месяца был там уже три с половиной раза.

Морж• 23.12.2005 17:54

Кань:

1. Если там пары растворителя в таком кол-ве, и ты ими дышишь, то скоро поползет не только потолок, но и твои унутренние органы.
Или ты в ОЗК работаешь? Покрытом мыльно-масляной эмульсией? С противогазом?



2. Депрессии у меня нет. А свои планы на семейном фронте (завести семью - осемениться? Так, что ль, по-русски-то?) я в открытых форумах не обсуждаю, ты уж звыняй. ВМ-ский опыт. Может, я самэц-одиночка, а может, я - глава семейства с выводком в количестве семеро по лавкам. То никому, окромя тех, кому они известно, неизвестно.



3. Я - нет, не звукоинженер. Я вообще всяко электронщик. Работаю всю жизнь на подхвате, в смысле - чего изволите? Щас разработаем. Пока удается. В звуке профессионально не разбираюсь - мои с ним опыты закончились около 20 лет назад. На стадии по тогдашним понятиям крутого домашнего стерео-комплекса.

Но вообще все просто - если мне что-то нужно, я беру Гугл, и ищу ссылки. А, порой еще лучше, просто звоню репам чиповых компаний, и спрашиваю: вот, есть задача. Ничего новенького не придумали? Зачастую оказывается - придумали, да так, что без этого все будет раза в 4 больше и сложней раз в 20.


Гугль - рулз. Как я уже писал, (вчера был очередной случай), все, что я не могу отыскать Яндексом на русском, Гугль ищет на раз. А уж на английском - сам БГ велел.
Ты ж Энлиш шпрехен? Вот, зухен, лейзен, арбайтен, кайфоловитен унт енджой-ен зи.

Интересующийся• 23.12.2005 15:46

ЯВ, прости, не заметил твоего поста. Прими и в свой адрес большую спасибу.

Alga• 23.12.2005 15:32

Морж. Я дико извиняюсь за Воланда. Просто в этот момент он рассказывал про
древнее время. Ну прям как ты сейчас про японию. :-))
<К тому же, Америка вполне отдавала себе отчет в том, что такое Япония. >
Япония это ещё "и непотопляемый авианосец". Ну да это дела минувшие.
ты скажи чего америка потеряла в Афганистане? Только ли демократию?
Ладно бы СССР. Тот за идею горло готов был грызть.(нам хлеба не надо, нас партия грела) Янки они ведь прагматичны. Очень.
Ну "отработали" новые военные технологии. Вернее обкатали.Так это в Ираке.
На душманах ума не наберёшся. Да и мышцы не накачаешь. Так что?
Кстати. Как Штаты решают вопрос наркотиков для медицинских целей?
Синтетические? В СССР я не помню с каких пор, мак для опиума не сеяли.
Опий получали из Афганистана в том числе. Не намерены ли Штаты крышевать
всю мировую отрасль?
Хотя, ты же не в совбезе.:-)
--------------------------------
Вольдемар. Старая русская пословица говорит - "Надо выбирать не дом, надо выбирать соседа" Японцы тебя выбрали. Гордись :-)
------------------------------
ВСА. А впечатления? Ну не только же в харчевне ?

Кань• 23.12.2005 15:30

ЗЫ
К слову, теперь существует также возможность не только лицезреть Каня, но и слышать его голос. В прошлые выходные я кое-какие звукозаписи отредактировал и выставил. Надеюсь, не очень пошло получилось...

Вот только шум подавить не удается так, чтобы голоса оставались неискаженными. Попробую вейвлетами еще подолбить, как только время для этого появится свободное.

Морж, ты ведь по звукоинженерии вроде специалист? Можешь посоветовать, как мне с шумом справиться?

Кань• 23.12.2005 15:23

//так бежать надо со всех ног! Альтернатива-то какая?//

Бежать не представлялось возможным, поскольку мое бегство было крайне невыгодно мне, и при этом было чрезмерно выгодно моим врагам.

//Не, линять, и быстро! //

Уже слинял. На достаточно безопасное расстояние, удобное для востребования своих денег и попутнную раздачу пи$люлей...

//И вообще, причём тут тёща? Если она падла //

алга, ну и любопытный же ты... ;) Ладно, пришлось мне в эти выходные выставить Пролог - смотри по ссылке. О выходе полного собрания всех томов "войны и мира" буду тебя информировать дополнительно, раз уж ты мне емейл оставил :).

Кань• 23.12.2005 15:22

//А где та лаборатория, что весной была? Твои фото про шашлык, американского дружбана и т.д.? Или это она и есть? //

Лаба все та же. Завлаб у нашего американского дружбана погостевал в Греции, когда тот там работал, а как дружбан снова к нам приехал, навестить нас, то его тут я обхаживал, а завлаб ни встретил, ни домой не пригласил - кароче, мне наши общие с дружбаном знакомые затем рассказали, что дружбан на это хамское поведение зело осерчал. Было это году в 2001.

Когда я завлабу тогда сказал, что неплохо было бы с нашим американским партнером снова отношения наладить и следующий грант подавать, поскольку сам завлаб пятьсот баксиков в месяц с прежнего гранта имел, при этом по теме не хрена не делая, - то мне было буквально сказано следующее: "Андрей, мне не так сильно нужны френковские деньги, чтобы я вас тут еще три года терпел". Поскольку эта фраза сильно не вписывалась в контекст наших прежних взаимоотношений, мне пришлось очень усердно перепахивать весь контекст, для обнаружения сокровенного смысла. Тем более, что к тому времени уже накопилось достаточно много всяческих фактических странностей поведения завлаба. В частности, завлаб как-то прежде сам передо мною хвастал фотографиями, где теща со своей дочерью и него дома в гостях застольничают по случаю приезда упомянутых там, где ты читал, их общих знакомых.

//в нормальных помещениях так потолки не отвисают лезут и стены не лезут//

Морж, а если БЕЗ течи? Пары органического растворителя как будут действовать, по твоему?

А тут и сам завлаб лоханулся конкретно, ибо, как известно, хроническая безнаказность расхолаживает. Далее см по ссылке, если ты еще там не был...

Ква-ква• 23.12.2005 15:19

//Все там...замерзло.//

Такое же было п-ве Канин, на заставе: зимой регулярно приходилось очки ломом чистить. :)

//Ну, принято так.//

Морж, а как у тебя с депрессией дела обстоят?-) Что ж все ты сам да сам на ранчо своем листву гребешь? Бассейн и соседские мальчики - это, наверное, тоже неплохо для разнообразия ;), однако где же твоя "маленькая хозяйка большого дома"? Всегда ведь существует соблазн по мотивам классики создать нечто свое оригинальное.

Может тебе хохлушек знакомых подогнать? Хохлушки - лагiднi, працьовитi, примнi в усiх вiдношеннях... ;)

Интересующийся• 23.12.2005 11:23

ВизК, спасибо большое.

А все-таки мне надо было задать свой вопрос, потому как только жмакнув на "ВОТ ТАК" я увидел то, что искал.

ЯВ• 23.12.2005 09:06

ВизК - с дельтакозлом! :-)) Для ДК - неплохое время...

ЯВ• 23.12.2005 08:48

Всем доброго времени!

Интересующийся, вот аккурат под кнопочкой "Вот так" есть календарики и ссылки на предыдущие года до 2002 года. А в самом низу, после конвертера Африканца - есть ссылки и на все архивы, начиная аж с 1996 года. Жми и наслаждайся...

\\\Ну, ладно - в Европе была цель не пущать коммуняк.
А в Японии? Там коммуняками и не пахло.\\\

Как так не пахло??7 Еще как воняло! Совсем рядом, через Цусимский пролив такой коммунизм пошел, за день Сеул взяли и дальше пошли! И дошли бы идо Японии если бы не...
Да и Японская коммунистическая партия весьма сильна была в то время.
Сейчас Япония открыто признает, что ее экономика поднялась на войне в Корее.

В общем ежели американский дядюшка не поможет, хрен какая экономика поднимется - так? :-) А вот в Китае почему не так? Впрочемтам тоже американских инвстиций куча... При полном отсутствии демократии...

ВизК• 23.12.2005 07:57

Интересующийся

Ссылки на архивы прямо перед тобой.
Ниже "ВОТ ТАК!" Над кадендарем:
"2002 2003 2004
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь"

Интересующийся• 23.12.2005 04:20

А не подскажут ли уважаемые дамы и господа, где найти архивы за 2003 и 2004 годы?

Спасибо.

ВСА• 23.12.2005 01:28

\\Как долетел? И когда опять сюда?\\

Спасибо, усё по плану. :)
Кстати, спасибо за совет: я там, насупротив Телеграфа, аж дважды с агрымадным удовольствием отобедал. И очень радовался японскому с московским акцентом, специально поближе к входу садился. Но меня они почему-то резко перестали по-японски приветствовать.-)

\\чего тут понимать-не понимать?\\

Москвичка, я в том смысле, что не понимаю _зарисовок_, даже у Булгакова. Не понимаю, зачем ему надо было писать всю эту муть про Пилата.

Морж• 22.12.2005 22:40

Woldemar:

А ты не заметил, как послевоенные схемы, предложенные Америкой, очень многим как-то удачно подошли? Германия вот....тоже.

Ну, ладно - в Европе была цель не пущать коммуняк.
А в Японии? Там коммуняками и не пахло.

К тому же, Америка вполне отдавала себе отчет в том, что такое Япония. Страна, за короткий срок создавшая одну из самых мощный и очень современных армий в мире. То, что они индустрию понимали и работать умели качественно, коли цель была, японцы доказали задолго до.

Морж• 22.12.2005 22:36

Вольдемар:

>>После она сказала, что если бы у неё был такой муж, как я, она бы ему не изменяла.

Дык и ты ж, наверное, ей не сказал "ну вас, китаянок, нахер, с вашим первородным кунгфуцианским грехом" после секса. А наверняка сказал что-нить ласковое. Даже если и не имел этого ввиду. Ну, принято так.




Алга:

>>>Морж. А это не ты, Воланд?

Аааа.....догадался? Просто у меня бивни вместо рогов.

Woldemar• 22.12.2005 19:38

Морж
//Да, Япония помнит Х/Н, но она так же помнит, кому обязана своим положением одной из ведущих экономик мира.

Америка вовсе не собиралась поднимать экономику Японии до конкурентного уровня. Просто схема, предложенная Америкой Японии удивительно здорово ей подошла.

//Вольдемар: А ты у нее не поинтересовался, что она о тебе думала после секса? Может, она тоже, в общем, ушла с
мыслью "есть в этих русских парнях какая-то неизъяснимая херня....нет, ну их всех! Лучше уж с чау-чау".

После она сказала, что если бы у неё был такой муж, как я, она бы ему не изменяла. Может, врала. Народ приторно вежливый на показуху. Что у неё в голове, наверное, только её бог знает.

Alga• 22.12.2005 19:17

\\А в личном плане - два человека, МакАртур и Деминг. МакАртур, уже впав в немилость у себя в США (независим был, примадонна, в общем, как и все яркие люди), и будучи отозванным из Японии, к тому времени давно был личным другом императора и удостоился самых теплых, больших и серьезных проводов. \\

Морж. А это не ты, Воланд? (так навеяло что-то) (посмотришь что мы смотрим
поймёшь) :-))

Морж• 22.12.2005 17:55

ЯВ:

Да, квантунская армия......но не СССР активно воевал с Японией всю 2-ю мировую, и считал ее главным врагом. Т.е. интенсивность войны между Японией и Америкой была несколько выше.

Ну а за 40 лет до этого японцы как раз-таки от3.14-дили Россию. Тут - взаимность.

Японскую конституцию и японскую экономику после 2-й мировой делала Америка.

А в личном плане - два человека, МакАртур и Деминг. МакАртур, уже впав в немилость у себя в США (независим был, примадонна, в общем, как и все яркие люди), и будучи отозванным из Японии, к тому времени давно был личным другом императора и удостоился самых теплых, больших и серьезных проводов.

А Деминг учил японцев организации современного производства, потому что Япония тогда еще не была сегодняшней Японией, и современного индустриального общества там не было. А поначалу они стали делать то, что сегодня делает Китай - дешевую и малокачественную масс-продукцию.

Да, Япония помнит Х/Н, но она так же помнит, кому обязана своим положением одной из ведущих экономик мира.

А насчет жесткой конкуренции - это как раз хорошо; американское воспитание и предполагает такое; дружба-дружбой, а табачок - врозь. Жесткая конкуренция - не показатель плохого отношения. И даже наоборот.






Вольдемар: А ты у нее не поинтересовался, что она о тебе думала после секса? Может, она тоже, в общем, ушла с мыслью "есть в этих русских парнях какая-то неизъяснимая херня....нет, ну их всех! Лучше уж с чау-чау".

Alga• 22.12.2005 16:19

Восток дело тонкое. Это да. Да и в бизнесе не всё так прямолинейно.
Недавно передавали что в штатах ввели запрет на курение.(во многоих местах)
В передаче звучал акцент - вот бы и нам... Но мне сдаётся, эта акция готовилась
задолго до обьявления. Как ни крути, а это доходы, налоги и пр. Короче не маленькие деньги. И фактически этих денег америка не лишилась. Просто загодя
перенесла потребление табака за границу. Приучила к "красивой жизни" туземцев.
И теперь все эти "ЯВА", ДУКАТ" и иже с ними + потребители, затыкают денежную брешь для филип морис. Что значит - соломки подстелить вовремя.
В 90-91-ом Турки рванули из соц. Болгарии на родину. А в Болгарии они занимались в основном с\хозяйством. В том числе и табаководством. Ну я и "поскалил" зубы, мол не курить вам ребята болгарских сигарет. А то что ребята
сядут на мой беломор (от безисходности) и посадят меня на голоднгый паёк - головы не хватило. Вот такие шахматы. Так что, "В картишки нет братишки". И все эти гранты и пр. - для пипла.
--------------------------------------
Вчера в историях основных - про поставки орг.техники для гос.слуг.(Россия)
В штатах подобное было ( да и сейчас наверняка есть) - в расходах на ВВС
стульчаки для самолётных унитазов (дер) по цене позолоченых проходили.
Лет через ть и у нас такое будет :-)) Надо только поколению смениться.
-----------------------------
Кань. Я чот не понял. Тебе площадей не хватает или люстра не тот формат?
Не серьёзно это. Ладно бы в такой обстановке бензольные кольца не паяются...
А где та лаборатория, что весной была? Твои фото про шашлык, американского дружбана и т.д.? Или это она и есть?

И вообще, причём тут тёща? Если она падла

Woldemar• 22.12.2005 14:52

Я здесь писал недавно, что соседи у меня - японцы. Я не знаю, эти конкретные японцы стандартные или нет, но я пришёл к нелегкому решению продать дом и поселиться в месте, чтобы японцев рядом не было. Хотя это чем дальше - все труднее сделать. 6 лет назад в районе, где я живу, не было ни одного японца. Сейчас они попадаюстя на каждом шагу. Здесь живут также итальянцы, негры, испанцы, португальцы и так далее и всевозможные смеси этих народов. У каждого из них своя собственная жизнь, они не очень-то мной интересуются. Приятно при редкой встрече с ними улыбнуться друг другу, переброситься незначащими фразами. Но это многолетнее занудство вызвало у меня аллергию на всех японцев. Китайцы, наверное, то же самое. Я как-то переспал с одной китаянкой. В постели она была ничего, тепленькая. Но её пост-поведение прекратило всякое моё желание встретиться с ней ещё раз. Что за заноза в них сидит? Какой-то первородный грех, не общечеловеческий, а специфический, китайско-японский, который не дает им возможности быть нормальными людьми? Ну их всех к черту!

ЯВ• 22.12.2005 14:45

Японцы имеют замечательную черту - становиться лучшими друзьями и учиться у тех, кто их как следует от3.14здил.\\\

Кстати, мы японцев тоже не слабо от.... В Китае, вантунскую армию свернули быстро. ... Но лучшими друзьями особо не стали.

Хотя многие кто в русском плену был - лрузьями остались. Читай Смоленского рассказ "Копай, копай". :-=))

А бомбы японцы американцам так и не простили. Был в Нагасаки - видел... Я бы тоже не простил.

ЯВ• 22.12.2005 14:38

Агафья - Галкин-Бездомный в общем-то ничего, старается, но уж очень он как-то Куравлева напоминает... :-) Все время параллель с Куравлевым из "Золотого Теленка" идет.

А в общем все ничего, смотреть можно... :-)

ЯВ• 22.12.2005 09:06

Всем доброго времени!

Морж - обижаться не буду, но про 80% ты все равно не прав. дело в том, что в эти 80% сставлены из тех 20%, которые в бСССР и работали. Так что они в большинстве своем и востребованы. Все таки мне изнутри виднее кто есть ху.

Насчет японцы - лучшие друзья американцев - это только на первый взгляд так.. Снаружи, поверхностно.
Восток дело тонкое и азиаты свои чувствы скрывать умеют. А когда там внутри почитаешь местные газеты, все несколько не так вопринимается. Друзья друзьями а войны торговые идут не на жизнь а насмерть. И японцы весьма и весьма прагматичны. Если им это не кажется важным - то принимают спокойно. Как например фонетическую систему навязанную оккупационными войсками, где суси звучат как суши, а Медзи как Мейджи.
А если им это кажется надо - так они американцев посылают по очень далекому адресу... И с самого начала.

Только один пример из очень далека. Когда Япония востанавливалась после войны "ами" всячески их настраивали на развитие автомобильных дорог и повальную автомобилизацию по американскому образцу. Но победила точка зрения умного японца, который предложил развивать сеть железныз дорог и создать скоростные поезда - синкансены. В результате, в любую самую дальнюю точку в Японии на поезде можно добраться как минимум вдвое-втрое быстрее, чем автомобилем. Рассстояние Москва - Питер (650 км) поезд проходит за 2 часа 15 мин. А автомобилем такое расстояние даже по самому роскошному шоссе быстрее 5 часов вряд ли проедешь.
Да и недавно тоже, когда там у них кризис начался, пытались американцы им свои решения навязывать (кстати ИМХО, вполне разумные) - посылают. И своими методами но потихоньку выкарабкиваются. Азия-с...
Так вот...

А насчет Коровьева ты угадал - его и играет Абдулов.:-) Пока не пойму нравится или нет. А вот Кот - непонятен... Пока он только в виде куклы, как-то не так вопринимается.
Появился Мастер - пока неплох и адекватен. Маргарита - еще не знаю.
А Безруков мне тоже понравился.

Агафья• 22.12.2005 09:00

Янковский Воланда играть отказался. Все вздыхают: вот, его бы. Но - не захотел.

Коровьев - Абдулов и есть.

Черты лица у Ульянова как раз подходящие, вполне римские. А Лавров актер, конечно, замечательный, но возраст, возраст... Пилат получается слишком дряхл и беспомощен и нет в нем военной косточки, не видно в нем командира кавалерийской турмы.

И Басилашвили для Воланда тоже стар. 75 лет... А в книге Воланд выглядит на сорок.
Маргарита разочаровала сразу, с первой фразы.

Галкин-Бездомный - как влитой.

Операторов надо бить бамбуковыми палками по пяткам.

Морж• 22.12.2005 01:19

Да, кстати (я не смотрю ММ - ну, нет у нас тут этого.)

Но, представив себе Лаврова и Ульянова в роли Пилата, подумал, что подходят оба.
Лавров - он поаристократистей. У Ульянова - рубленые черты лица. Крестьянские. Но и такие - можно.


А на роль Воланда - я б Янковского поставил.

Бегемота......Бегемота мог бы сыграть Мягков. Или покойник Леонов.

Коровьева - Абдулов. А из прошлых - Филиппов.

Alga• 22.12.2005 01:00

<Который первый - тот вонял. Тогда ведь не было бензинов 87-го и выше. >
-А-а. Это ты про "Верховину" ? Да. Но тогда было три марки бензина.
"белый", "красный" и авиационный. Где-то в конце 60-х Их обозначили
А-66 и А-72 а тут же пошёл и А-76. Аи-93 начали выпускать с жигулями.
был он зелёного цвета. Дизель- воспламенение от сжатия (принцип) Что воспламенять ему по барабану. Лишь бы горело. У нас на судне котёл на солярке.
Соляр распылялся воздухом. А как давление пара приходит в норму - то паром.
--------------------
Как живут в малых городах я знаю. И твой пример не оригинален. Я сделал
себе канализацию. На следующий год по приезду. Но. До меня люди жили
без неё. Рядом живут без неё. Так на кого равняться? Я очень умный? нет, просто
я много где был, видел. Что-то пригодилось. А потом, ведь есть ещё и обстоятельства. Я прожил рядом с газовой трубой 12 лет. И топил печку.Время
было советское. Мощностей у соответствующего ПМК не хватало. А в "Клятое"
время. две конторы уговаривали меня провести газ. И в кредит:-)).
А глубина промерзания в "Золотом кольце" равна 1,5 метра. И всю канализацию
надо проектировать не выше + уклон + очистные. + генплан. Заморочек много.
Да и не сбрасывай со счета инертность человеческую.
А вообще, в жизни можно многое получить (добиться). Надо только знать что хотеть.:-))
------------------------------
А унас снегопад. Сегодня целый день снег чистил. Лепота. И сейчас метёт.

Морж• 21.12.2005 21:41

Алга:


Который первый - тот вонял. Тогда ведь не было бензинов 87-го и выше.

А Запорожец вон и вовсе на АИ-66 ездил. И это тоже, по сравнению с началом века, есть хорошо.

Ты знаешь, что дизель в оригинале должен был работать на.....угольной пыли? То-то.



А насчет очка и мороза.....вот был я давеча (3 года как) в городе...в центре России...некоторые уже догадались, где. Я там жил. Когда-то.
Ну и моя старая подруга....интеллигентная женщина, вот, живет в доме, в старом, отдельном, в центре, можсказать. Где ни калолизации, ни водопровода. Газ недавно провели, для отопления.
Ну вот. Захотелось мне...на двор. А там - минус 30. Как раз. А очко-то, оно, как оказалось, в неотапливаемой простройке. Все там...замерзло.
Вот так живут некоторые очень, поверьте мне, милые и интеллигентные женщины в малых русских городах Золотого Кольца.

Да, в двухэтажных несколько-квартирных домах там дело обстоит не лучше.

Так что, кол-во пива ndeed надо сокращать, особенно зимой. Чтоб нечасто. Особенно, холод он тоже гоняет получше пива.

Технологи технологию септика давно отработали до состояния питьевой воды на выходе, каковой техноголией здесь пользуются 50% личных домов.

Но мы лучше по старинке. В яму. На морозе. Оно и безопасней - провалишься - хоть не утонешь.

Alga• 21.12.2005 18:36

Возможно дело в одной серии? Первых было две сразу.
Ляпы? ну да куда без них. Я тут на роль Понтия примерил Ульянова Михаила..
Понтий был политик.
Посмотрел "сноску" Моржа...Лишнее подтверждение. Все мы разные.
Дело не в тексте, в коментариях. Скорее всего эти дети не читали первоисточник.
-----------------------------
<потому что фонды есть, и их надо кому-то раздать), а кого - как в зоопарке. Посмотреть.\\\ > - Деньги без дела валяются только на остановке общественного транспорта. И то , до поры... "Зри в корень" К, Прутков
<тележке с вонючим двухтактным ДВС. > - У меня б\пила двухтакт. Но.. нет.
Не воняет. Сходил понюхал - не воняет. Завтра с утра, врасплох....посмотрю.
<В общем, не перзирайте технологов, если не хотите ходить срать на очко во дворе в 30-градусный мороз. > - Это угроза? :-)) И как оно будет? Если как. :-))
Морж. Сокращай кол. пива. Хотя возможно это от дискомфорта. Пруд замёрз.
-------------------------
Домострой. А что не домострой? У узбеков так же принято - женщины отдельно.
Да и не только у них. Когда в газете возникла тема долой калым. (70-80х Комсомолка) Девушки из Узбекистана в ответ - Мы что, такие дешёвые?
Обычаи. И не нам их менять.
На потенцию влияют внешние факторы. Не национальность

Морж• 21.12.2005 17:37

Да, а насчет отремонтировать помещение у Каня: во-первых, не все умеют, во-вторых, не все любят, а главное, КМК, помещение в таком виде из-за более глубоких причин (течи и структурные проблемы - в нормальных помещениях так потолки не отвисают лезут и стены не лезут), и это уже одному, и даже группе не под силу - нужен капремонт.

Не, линять, и быстро!

Морж• 21.12.2005 17:35

ЯВ:

Восстановление Мейджи (ну, на английском это так звучит, а не "революция"), было у них вынужденным. И гайдзинов они сначала не тащили, а американцы приехали на пароходе, и все их самурайские мечи оказались ненужным хламом по сравнению с одним судном с пушками. После чего Токугава, опозоривший славное имя своего предка Иэясы, сложил с себя полномочия, и император Муцушито начал это самое восстановление. Ну да, если делать европейское государство с конституцией из сегунской Японии, пришлось тащить гайдзинов.
Поначалу, в основном, тех же американцев. Японцы имеют замечательную черту - становиться лучшими друзьями и учиться у тех, кто их как следует от3.14здил.
ВОт и сегодня, Япония - один из самых верных друзей Америки, несмотря на Хиросиму и иже с ней.



Да, я говорил про 80% ученых. Очевидно, ты и Винни попадаете в 20%.
Не обижайся.

"не злитесь, не злитесь, сеньор Помидор! От этого витамины пропадают". :-))))))

ЯВ• 21.12.2005 12:02

Ой, извините за повтор - связь дурит!

Винничек - вот в самый мой первый приезд в Японию, еще в 1992 году, пригласил меня проф к себе домой на празднование Нового Года. Подъехал, звоню в дверь, открывает его жена, солидная дама, мать троих детей с высшим тоже образованием, и бухается мне в ноги. Буквально! То есть встает на колени и лбом в пол кланяется!!!!
Я прибалдел естеснно. Не знал что делать! Поднимать или самому в пол носом?
Ну а потом за столом, где сидели все его аспиранты, включая китайскую девочку и я - жена и не появлялась кроме как подтаскивая продукты.

Но с другой стороны, ты права, у других профов, у которых я много раз бывал в гостях, жены сидели вместе, правда носясь туда - сюда в кухню, как у нас.
Но то у профов. А на более низком образовательном уровне может и не так.
Восток дело тонкое...


Морж - я тут перечитал свой превый пост за сегодня. Может я и погорячился, обижаться на тебя и ссориться не буду, думаю что злого умысла обидеть ты не имел...
Но все равно слова ты сказал неправильные и неприятные...

Ракушка• 21.12.2005 12:01

Помнится, пару лет назад прочитала хорошую книгу о Мастере и Маргарите (автор Andrew Barratt, книга назыввется "Between Two Worlds : A Critical Introduction to The Master and Margarita"). Автор книги считает, что несмотря на всю "чертовщину", которая сопровождает его появление, Воланд - не Сатана... Он его характеризует как "gnostic messenger". Ибо после встречи с Воландом к каждому из героев различными путями приходит "прозрение", очищение... Вряд ли такую функцию может выполнять тот, кто есть воплощение смерти и зла.

Москвичка• 21.12.2005 11:58

///\\Лавров -Пилат - старичок - старичком.\\
Ну, эти зарисовки я лично вообще никогда не понимал.(ВСА)///
По книге ему лет 40, если не ошибаюсь. Даже с учетом, что тогда жизнь было короче, всё же несовпадение по крайней мере с ожиданием имеет основания возникнуть, чего тут понимать-не понимать? Разве человек или образ нормально воспринимать вне возраста? Это в принципе возможно, и бывает так, но достаточно редко, скорее как исключение, а не норма.

//Но не знаю как он это сделал - чувствуется величие империи! (ЯВ)//
Не знаю ... Разговор с Каифой показался мне совершенно беспомощным, как раз никакой "мощи империи" или просто силы, за просьбами и даже угорозами я не почуствовала... Вот головная боль - сыграна превосходно, слов нет. Но это ИМХО не сложно сыграть. Ладно, впереди более личные, почти интимные эпизоды, может глубина появится, посмотрим.

А вот Безруков мне совершенно неожиданно понравился!

ЯВ• 21.12.2005 11:54

Москвичка - на 128% согласен с твоей оценкой! Первые две мне понравились, третья - не особо... Кот не нравится. Варьете пока не очень. Но может быть еще покажут.
Но бум смотреть дальше!

ВСА - привет дорогой! Как долетел? И когда опять сюда? Извини что не встретил - совсем был невменяемый после перелета.

Знакомец, Морж, а вот про Каня - да соглашусь. И многажды ему тож самое говорил.
Правда хочу еще добавить, что сам бы в такой комнате работать не смог бы, а взял бы в руки кисть, добыл бы краски и пр. и привел бы комнату в порядок за пару дней. Как много раз и делал еще будучи в академическом Институте. И жил бы в приличных условиях.
Мы такие работы называли БАМ - по известной стройке 20-ого века. Надо было что такое - собиралсиь все вместе и быстро делали. И дальше опять занимались наукой.

ЯВ• 21.12.2005 10:47

\\\Японцы обходились и без гайдзинов. Покупали лицензии. Оно и дешевле. Тот же транзистор, к примеру. Тем более, что и покупать не надо было - Bell Labs свои лицензии бесплатно раздавал.\\\

Опять Морж мимо кассы! Купить гайдзина в настоящем мире иной раз гораздо дешевле чем лицензию. Не знаешь предмета...
Белл Лаб - может исключение, но не столь распространенное.

И именно гайдзинов они притащили в первую очередь, когда началась революция Мейдзи в 19-м веке. Прежде всего учителей и профессоров, чтобы учили их гайдзинским наукам. И своих посылали учиться в гайдзинские страны. И по сей день этот процесс продолжается. Я это видел и я это знаю! И утверждаю...

Кстати, весьма близкие по менталитету, технологичности и креативности к японцам - китайцы - после культурной революции тоже начали с того, что послали своих ребяток учиться за границу. Сотнями тысяч. Оплачивая учебу и все такое. Многие остались там, но многие вернулись и не в этом ли успехи нынешнего китайского прогресса?
Сразу китайцам зазвать к себе иностранцев - не удалось, не тот был уровень жизни, а вот сейчас - вполне получается. Едут... Знаю про это.

Таки что...

ЯВ• 21.12.2005 10:21

\\\Японцы обходились и без гайдзинов. Покупали лицензии. Оно и дешевле. Тот же транзистор, к примеру. Тем более, что и покупать не надо было - Bell Labs свои лицензии бесплатно раздавал.\\\

Опять Морж мимо кассы! Купить гайдзина в настоящем мире иной раз гораздо дешевле чем лицензию. Не знаешь предмета...
Белл Лаб - может исключение, но не столь распространенное.

И именно гайдзинов они притащили в первую очередь, когда началась революция Мейдзи в 19-м веке. Прежде всего учителей и профессоров, чтобы учили их гайдзинским наукам. И своих посылали учиться в гайдзинские страны. И по сей день этот процесс продолжается. Я это видел и я это знаю! И утверждаю...

Кстати, весьма близкие по менталитету, технологичности и креативности к японцам - китайцы - после культурной революции тоже начали с того, что послали своих ребяток учиться за границу. Сотнями тысяч. Оплачивая учебу и все такое. Многие остались там, но многие вернулись и не в этом ли успехи нынешнего китайского прогресса?
Сразу зазвать к себе иностранцев - не удалось, не тот был уровень жизни, а вот сейчас - вполне получается. Едут... Знаю про это.

Таки что...

ЯВ• 21.12.2005 10:09

Всем доброго времени!!

Морж - что ты опять меня задом наперед понимаешь?

Где я саказал что высокая технологичность - плохо и что я их презираю? А только творчество - хорошо?
Я например, японцев очень глубоко увжаю именно за их НЕПРЕВЗОЙДЕННОЕ умение довести любую технологию до совершенства! Что пива, что транзистора, что автомобиля, что сверхпроводника! Это то, чему Япония учит весь остальной мир! Но мало кто (кроме других азиатов) может это воспроизвести...
И согласен, что хороший технолог может буть ценнее изобретателя, поскольку технолог доводит продукт до конца и до совершенства.

Но технлогию они доводят до совершенства достаточно прямолинейно - это я наблюдал и знаю. Там где надо выйти в другое измерение - японцы чаще всего пасуют. Но как только кто-то где-то показал, что это можно сделать, они тут же это подхватывают и делают это гораздо ЛУЧШЕ первоначального изобретателя - и за это я их и люблю и уважаю.

Вот так!

\\\А гайдзинов они держат - кого за дело, кого из милости (как 80% ученых-иностранцев во всем мире, ездят, потому что платят, а платят - потому что фонды есть, и их надо кому-то раздать), а кого - как в зоопарке. Посмотреть.\\\

уважаемый МоржМиша!!! Должен тебе сказать, что вот этой твоей фразой, которую ты высказал по незнанию или из зависти или по недомыслию - выбери сам, ты ОСКОРБИЛ меня и очень многих других кочующих ученых по всему миру. Интересно, как к этой фразу отнесется, например, Винни? Ее что сразу на профессорскую должность в штатах взяли тоже из милости или потому что фонды были? Точно знаю что не так, а потому что она знает и может многое, что ОЧЕНЬ нужно было этому конкретному университету и конкретно Соединенным Штатам оф таки Америки!

Ты сказал явную глупость и на грани хамства!

Либо ты берешь эти слова назад, либо я вынужден буду на тебя обидеться и сократить общение с тобой.

Ибо в зарубежном мире никто и никогда не брал ученых только потому, что есть фонды или только из милости (хотя последнее иногда наблюдал, но это всегда было на короткий период, не более нескольких месяцев, и либо человек доказывал свою нужность, либо его возвращали назад). Брали всегда и берут людей нужных, которые могут принести пользу

не говори о том чего не знаешь и не понимаешь до конца. Можешь попасть впросак или обидеть людей, как ты уже сделал!

ВСА• 21.12.2005 02:55

А я ведь сегодня опять на Патриарших побывал до вылета шесть часов оставалось. Ещё разок прошёлся-прогулялся. Замёрз немножко.

\\Бася совершенно не подходит как бы по типажу под Воланда - седой нос сливой. Но ГОЛОС!!! Манера говорить!!\\

ИМХО, поровнее ему нужно было бы говорить, побесцветнее. И поменьше пафоса. Сатана как-никак.

\\Лавров -Пилат - старичок - старичком.\\

Ну, эти зарисовки я лично вообще никогда не понимал.

Москвичка• 21.12.2005 00:47

///Москвичка - смотрела? Как твое мнение??? ///
ЯВ,я об этом уже в одном форуме днем написала, а сейчас после второй серии - несколько другое настроение...
Для наглядности приведу тот свой пост (с тогда еще свежим впечатлением от первой серии, а потом допишу теперешние мысли, ладно?
---Начала смотреть с очень большой опаской, почти предубеждением, даже сомневалась стоит ли начинать..., уж очень эту вещь люблю и уважаю. Через 15-20 минут просмотра - расслабилась, по крайней мере сделано с уважением и соответствует первоисточнику, что уже немало в наше время!

Играют вроде неплохо, порой даже хорошо. И даже Лавров не вызвал, вопреки ожиданию, протеста, в конце-концов Пилат и правда был не мальчик, не "в расцвете сил", и болен и устал... Вот только, хотя может рано судить..., но пока показалось, что несколько плоско как-то играет..., без глубины... Ну посмотрим дальше как будет развиваться образ.

В общем появилась надежда, что может быть и получилось сделать нечто достойное внимания. Теперь обязательно буду смотреть дальше.

Немного есть опасение, что уж очень создатели боялись не соответствовать роману, как и я до этого боялась за них, и из-за этого будут несколько зажаты или скованы, а ведь роман - искрометный, весь на полёте, и юмор и мистика ... Но пока есть надежда, что опасения не оправдаются, дай то Бог!
В конце-концов смог же он снять Собачье сердце со 100%-ным попаданием по всем параметрам! Хотя Мастер и Маргарита не в пример сложнее, объемнее и многослойнее...

В общем - будем смотреть!---
Это после первой.
А сейчас, после второй появилось ощущение, что не раздражает - это уже точно! - но и не "цепляет".
Тему Варьете как-то сухо и плоско, скучно как-то сделали...
Не захватило..., как следствие начинаешь цепляться к мелким, второстепенным деталям, типа - не верю, что где-то такой чистый общественный сортир мог быть... Глупость, конечно, но отвлекает... У Бегемота голову (морду) я бы покрупнее и пообаятельней хотела чтоб сделали... Он же юморной кот-то, а тут какой-то злобный и жесткий...

И реклама мешает, проклятая! Как же без неё здорово было в первых двух сериях...

И всё же, всё же, всё же надежда еще жива. Посмотрим как дальше пойдет...

Морж• 20.12.2005 23:49

Винни:

оссподи....да в советском же мусульманском Сев. Кавказе, где, как известно, женщина ВОстока сбросила с себя параш....паранджу, было то же самое.

Вот пригласили на обед; мужик - профессор мединститута; жена - там же преподаватель. Кстати, русская (профессор - из местных). Накрыла стол, и скромно ушла в комнату к себе. На вопрос "а что, хозяйка с нами не сядет?" неопытных, только прибывших из русской России в нерусскую Россию гостей, последовал недоуменный взгляд, потом "Валя, иди сюда", приход жены Вали, ее сидение за столом, с явным некомфортом на ее лице, и быстрое извинение, что, мол, на кухню надо, через 5 минут, после чего ее за столом опять не было.

При этом все русские дамы, вышедшие замуж за местных (обычно из приезжих), безропотно воспринимали местные обычаи и даже носили головной платок. А некоторые, в отдаленных районах, даже языки местные выучивали.


А вы - японцы.....

Морж• 20.12.2005 23:43

Вот и я где-то до Каня примерно это же пытаюсь донести, что Знакомец сказал.

Т.е. положить жизнь на вычерпывание чайной ложкой выгребной ямы, в которую гадит целый микрорайон,- это свидетельствует о силе характера.
Если бы тот, кто это делает, был буддийским монахом, и пытался таким образом достичь этого....зеленого зм...просветления оптики в одной отдельно взятой извилине его головы, я бы это мог уважать.

А так....дело, конечно, хозяйское. Если это - способ уважать себя, то флаг в руки.

Знакомец• 20.12.2005 21:57

Слушай, Кань, извини, что вмешиваюсь, но ты сам дал ссылки. Я по ним сходил и оху... охренел. Вот посмотри: ты молодой, белый и пушистый (последние 2 сомнительны, но предположим для чистоты аргумента) на что растрачиваешь свою жизнь? На битву с мудаками? Ну, бывает, не повезло, жизнь забросила в подобное мудацкое окружение (опять же предположим для чистоты аргумента), так бежать надо со всех ног! Альтернатива-то какая? Ну, победишь ты их лет через ...цать, будучи седым скрюченым проязвенным маразматиком (которого девушки не любят), выпьешь водки с победы и коньки тут же откинешь, а на могиле твоей вырастет русское растение лопух... оно тебе надо?

В общем, жизнь ползет, как змея в траве, пока ты водишь хоровод у фонтана. Послушай Ветераныча, он дело говорит.

Vinny• 20.12.2005 21:31

Гы, домострой в Японии. Вы еще в Корее не видели. Мы были в двух корейских семьях на обеде. И жена и муж профессора. Причем жены пашут гораздо больше и денег получают больше. За обедом, который они же приготовили, ни одна не села за стол с гостями. Только прислуживала. В Японии за все 4 года ни разу такого не встречала.

Девочки-хостесс, которых я знала были вполне довольны своими мужьями/бойфрендами японцами. А вот на развязность японцев на работе они жаловались.

Отношения с японцами очень зависит от среды, в которой они живут и работают. Встречая моих бывших японских коллег на конфах или переписываясь с ними я поняла сколько хороших друзей у меня осталось в Японии. От секретарш или студентов до матерых профессоров. Чего, к сожалению, не могу сказать о Штатах.

Морж• 20.12.2005 18:25

В восточном стиле, в смысле. Раз уж разговор о япопцах.

Морж• 20.12.2005 18:25

Вот в ВМ ссылка, пародия на Мастер-Маргариту. Мне понравилось.

Морж• 20.12.2005 18:13

ЯВ:

Глупо выходить замуж за японского японца, и не ожидать домостроя.



Насчет же их нетворческости, вот что я скажу. Есть люди творческие, есть люди мастеровые.
И без тех, и без этих, ничего не выйдет.

Поэтому заявления типа "Ах они нетворческие" - столь же неправомочны, сколь неправомочны и "Ах они (изобретатели) такие неуправляемые - технологий не соблюдают".

Если бы в мире жили одни изобретатели, мы бы до сих пор летали на самолетах-этажерках, тыкали иголочкой в кристалл детектора, и ездили бы на тележке с вонючим двухтактным ДВС. Если бы еще.....

Более того, японцы в совершенствовании технологии проявляют чудеса именно изобретательности.

И, сказать по чести, в сегодняшнем мире хороший техногол ценится больше хорошего изобретателя. Ибо сегодня грань между технологией и изобретательством размыта.


А гайдзинов они держат - кого за дело, кого из милости (как 80% ученых-иностранцев во всем мире, ездят, потому что платят, а платят - потому что фонды есть, и их надо кому-то раздать), а кого - как в зоопарке. Посмотреть.

Японцы обходились и без гайдзинов. Покупали лицензии. Оно и дешевле. Тот же транзистор, к примеру. Тем более, что и покупать не надо было - Bell Labs свои лицензии бесплатно раздавал.


В общем, не перзирайте технологов, если не хотите ходить срать на очко во дворе в 30-градусный мороз.

Кань• 20.12.2005 17:01

//Только кто будет определять IQ? //

А запросто автоматику поставить: на входе решаешь десять случайным образом выбранных задачек, и система контроля тебя впускает только в случае, если набрал больше сорока балов по пяти-бальной системе. :)

//Woldemar, а что, имеется возможность? //

Вот-вот, мне тоже давно уже кажется, что Вольдемар и Надя - это лица противоположного пола. ;)

//и не надо хаять супруга.//

Вот это правильно, Наденька! А уж если какая-то сука таки обхаяла своего супруга, то нехай компенсирует нанесенный моральный и материальный ущерб. Меня в этом отношении особенно восхитил Эдичка Лимонов - таки довел суку до веревки. И при том, похоже, не одну... ;)

//Да, фотки вчепятляют.//

Спасиб, Морж - тока ты меня и понимаешь здесь по-настоящему!.. Да вот еще, наверное, алга - хоть он и грузин... ;)

А вообще у нас тут один местный старожил и мудрец (почти ровесник самого города) вполне обоснованно доказывал, что евреи и жиды - это совершенно две разные сущности, причем к евреям у него никаких претензий нет, а вот жиды, по его убеждению, есть в среди представителей любой национальности.


//Окружение затягивает.:-) //

Иногда затягивает, а иногда и засасывает. :-)

Мне понравился анекдот, который Аллочка Довлатова рассказала сегодня стране в прямом эфире Русского радио. Знаете ли вы, почему опытные женщины предпочитают наблюдаться у пожилых гинекологов? - Оказывается, потому что у пожилых людей руки трясутся.

Затем в эфире появился сам Владимир Владимирович Путин (или кто-то из егоимитаторов). И спрашивает Аллочка у него: "Скажите, пожалуйста, Владимир Владимирович, а где Вы собираетесь встречать Новогодние праздники? Ну просто очень интересно..." На что после небольшой заминки звучит ответ: "Мои близкие хотят, чтобы я встречал Новый год на Рублевке - но мне лично больше хочется встретить Новый год на сторублевке или на тысячерублевке."

Кароче, веселись страна - все бут хорошо!

ЯВ• 20.12.2005 08:22

Да, и что еще!!! Рекламы нет!!! Потрясно!

Москвичка - смотрела? Как твое мнение???

ЯВ• 20.12.2005 08:22

Алга - если ты про ММ - то ДА! По крайней мере первые две серии - ЭТО ФИЛЬМ!!
Бася совершенно не подходит как бы по типажу под Воланда - седой нос сливой. Но ГОЛОС!!! Манера говорить!! У меня в какой-то момент мороз по коже прошел.
Лавров -Пилат - старичок - старичком. Но не знаю как он это сделал - чувствуется величие империи! И опять ГОЛОС! "Сорванный голос" как в книге... Да и Безруков- Иешуа - ничего вполне. И Ваня Бездомный - В.Галкин (для меня запомнился как "скорохват" Таманцев из "В августе 44-ого) - тоже адекватен.
Очень все ТОЧНО!
В общем - буду продолжать смотреть! Похоже таки да!