Сентябрь• 08.08.2004 15:49

//Нет, ты или не понял, или притворился что не понимаешь, что 1 и 2 относятся к РАЗНЫМ ситуациям.

Мяугли, к ТРЕМ разным ситуациям? :)
Я вообще-то пытался обсуждать только одну, изначально описанную. А вообще ситуаций, конечно, много. Ясное дело.

//Но вот Лайза пришла, и все еще раз четко и конспективно сказала. Интересно, о чем это говорит?

О чем? Что Лайза умеет говорить четко и конспективно? Или о том, что ты понимаешь Лайзу с полуслова?

>> Соответственно, очень интересно было послушать женщин.
//Ну так есть вроде такая возможность, чего ж ты этого не делаешь, а на какую-то лесопилку ссылаешься?

Слушаю с большим интересом. А где я ссылался на лесопилку?

//Кстати, как это Машу, могут не пригласить если ей не понравится Вася? Это Васю следующий раз не пригласят :))

Как я понял диспозицию, Вася - это друг той Лены, которая зовет Машу на дачу. Вася еще должен был позвать для Маши своего друга Петю.
И ты говоришь, что если Вася Маше не понравится, то он идет лесом?
Интересные нравы у женщин.
Только хочу еще на всякий случай уточнить. Кажется, мы договорились, что женщины выбирают, а приглашают как раз мужчины. Так что, по логике все же Вася больше не станет приглашать Машу, а Лена будет выбирать: идти ей к Васе, но без Маши, или с Машей, но не к Васе.

Лайза• 08.08.2004 13:23

Идем мы как-то раз к Кропоткинской, к слову. Правда, не с подругой, а с одним знакомым. Ну, вы-то понимаете, что это обычный эвфемизм, да. Так вот идем, и подходит к нам потасканный художник, представляется "Бичом" (не социальный статус, а то ли кличка, то ли реальная фамилия)и начинает звать в свою мастерскую. Я, говорит, продам вам свой натюрморт. Прекрасный натюрморт: Окурок в моче.
И смотрит на нас с вызовом.
Небось, продал потом за большие деньги на волне интереса к альтернативному русскому искусству. А мы не купили, дураки. Мимо пошли.

Лайза• 08.08.2004 13:14

Это Арбатова, небось. А?

Слепой Пью• 08.08.2004 13:05

По мотивам "Разрешите представится - мастер спорта полковник Чунгачгук":
- Вы не видели моего кресла, рупора, поллитры и холстов? Вас попозировать или сразу на роль пробовать?:-)

В общем на первый же вопрос Сентября, с чего и затянулась эта в высшей степени познавательная беседа - "Такое бывает или только в фильмах?" - "Разве что в фильмах, Сентябрь".

Только в кино, откуда все примеры. И даже то, что "из жизни" - тоже кино индийское.

Вах! Колька то на самом деле - Шурка! Несовпадение имён персонажей считать случайным совпадением, при съёмках ни одно животное не было дефлорировано.

Мяугли• 08.08.2004 12:51

Ладно, пока всем. Завтра начинаются трудовые будни

Мяугли• 08.08.2004 12:49

Кстати, Лайза, вот тебе на тему художников и режиссеров :))
Знаешь, откуда? :))
************
Когда я собралась переходить из класса девственниц в класс недевственниц, я перелистала свою толстую записную книжку и не нашла там ничего, подходящего под это мероприятие. Хотелось героя. А тут еще подруга меня в этом деле опередила. Однажды стою на Кропоткинской, жду подругу, чтобы в Пушкинском музее, в зале импрессионистов, выслушать подробности: там у нас была своя скамейка для наиболее важных разговоров. И тут подходит ко мне художник и просит попозировать для портрета, и я понимаю - это мой герой. Бедняга еле успел грифели достать, как оказался втянутым в мою задачу. Я устроила такое индийское кино... Роман был недолгий, но пышный. Вспоминаю о нем с веселой нежностью.

Слепой Пью• 08.08.2004 12:46

Точно. Дурак какой-то.

Мяугли• 08.08.2004 12:42

Cентябрь,

>> Твоя точка зрения, как я ее понял: обсуждаемого феномена не существует, так как 1) у женщин таких проблем не бывает в принципе (тут вы вместе с Лайзой) 2) женщины в таких случаях тоже проявляют содидарность.

Нет, ты или не понял, или притворился что не понимаешь, что 1 и 2 относятся к РАЗНЫМ ситуациям. Извини, я вот мучалась комплексами, думала, что непонятно говорю, раз ты не понимаешь. Но вот Лайза пришла, и все еще раз четко и конспективно сказала. Интересно, о чем это говорит?

>> Соответственно, очень интересно было послушать женщин.
Ну так есть вроде такая возможность, чего ж ты этого не делаешь, а на какую-то лесопилку ссылаешься?
Есть ли женская солидарность в вопросах секса и вообще отношений с противоположным полом - разумеется. Собственно, это очень важная составляющая женской дружбы. Мальчики хвастаются ЧАСТО несуществуюшими сексподвигами, девочки обсуждают реальные проблемы и делятся опытом и переживаниями. Не говоря уже практической помощи типа тех же дач, и прочее. Кстати, как это Машу, могут не пригласить если ей не понравится Вася? Это Васю следующий раз не пригласят :)), ибо его звали для Маши, а не наоборот

Простирается ли эта солидарность на частный случай избавления от ненужной невинности в техническом аспекте, как в Пробелом описанном мужском аналоге (то есть найти абы какой член, только чтобы)? Не знаю таких случаев, кроме описанного норвежского фильма, возможно и да, только непонятно нафига помогать в том, что и так не сложно. Обычно вопрос стоит у девушки, с кем имеет смысл это делать и когда.

Кстати, с норвежской Беа - там у девочек было убеждение, что нельзя первый раз заниматься сексом с тем, в кого влюблен, типа можно все испортить. Поэтому и пришлось подружкам искать ей мальчика для технической операции срочно, до свидания с одноклассником.

>> А фантазии о том, что мужикам только и дай кого-нибудь дефлорировать, комментировать не буду. Конечно, юные девушки очень сексуально привлекательны.

Это чья фантазия? Девушке легко потерять невинность не потому, что все мужики хотят дефлорировать, а просто потому, что мужики хотят трахать сексуально привлекательных юных девушек, которые могут кстати оказаться девственницами.

умиленно• 08.08.2004 12:14

Мнителен, как все гении!

Слеой Пью• 08.08.2004 12:05

Н-дее.. А охранников заменить на усталых кавалергардов. Что одно и то же, но лучше.

Слепой Пью• 08.08.2004 12:03

Лайза - Чего-то чудится подвох какой-то. :-)

Лайза• 08.08.2004 11:55

Пью, я рада, что ты пришел, и я могу сказать тебе это в лицо. Ты же гений, старик! Почему ты не пишешь больше? Забей Лукьяненко баки!

Л.• 08.08.2004 11:53

Пф. Сами вы сероглазые. Будете дразниться, одноглазыми станете.
(С уважением рассматривает свой кулак)

Слепой Пью• 08.08.2004 11:47

Кыся - тормоз невнимательный. :-)

"Давешнее" и "история из прослой жизни" к нетленке, а про Кольку это к Зинке Проебловой.

древний перуанский обычай• 08.08.2004 11:41

Когда древний перуанец был неудачлив в охоте, игре или любви, его друзья говорили: "На тебя смотрела сероглазая".

древнеацтекская пословица• 08.08.2004 11:35

Женщина с серыми глазами - что ноябрьский вечер, не принесет ни радости, ни веселья.

древнеримская поговорка• 08.08.2004 11:31

Опасайся сероглазого судьи.

Сентябрь• 08.08.2004 11:26

Зато я в боулинг всех обыграл.

Л.• 08.08.2004 11:15

Какой все-таки Пью талантище и лапочка. Не то, что этот неотесанный Сентябрь. Да.

Кыся, Кофе и Сигареты отлично. Диалоги на уровне КК. Игги Поп помятый, Альфред Молина вот-вот станет моим любимым актером. Кофе, правда, они пьют все время такой, что итальянца стошнило бы при одном виде. Из огромных кофейников (?), заранее поставленных на стол - первый раз в жизни такое вижу.
Диалоги и герои же просто прекрасны. Я теперь думаю, купить себе его, что ли. Или не покупать. Я вот Мертвеца так и не купила.

Сентябрь• 08.08.2004 10:31

И правда, утро вечера мудренее. И первый ребус разгадал. Клевый!

bg• 08.08.2004 10:31

Тема, конечно, интересная, но давно разработанная. Если не углубляться в античность - забыл кто (Дафнис ?) и Хлоя, то могу предложить "Амерканский пирог", особенно первый. Или более давний израильский фильм "Эскимо-лимон". Их было серий 7-8. В СССР он попал через США под названием "Последний девственник в Америке".
Мяугли, я видел что-то такое шведское. Там всё закончилось тем, что эта девушка поняла, что она лесбиянка.

Сентябрь• 08.08.2004 10:27

//Потом, ты говоришь, " мужикам только дай кого-нибудь дефлорировать", - и неправда твоя. Многие мужики предпочитают с девственницами не связываться...

Сговорились вы что ли. То Сорентка, то Комунадо... Читайте внимательней. Это Л. и Мяугли утверждают. Вот с ними спорьте, а я тут при чем? :)

Кыся• 08.08.2004 07:56

Здравствуйте, дорогие, опять я пропускаю самое интересное...

Лайза, как там Кофе и Сигареты, а? Я прохлопала, как всегда, но, может быть, на видео хоть найду.

Пью, сделай божескую милость, загляни в Перлы, и разъясни мне, чего куда, а? Я так понимаю, давешнее - это к вот этому http://the-pearls.tripod.com/fiction/Nov7Pew/Nov7novel.html, а нынешнее - к Нетленке? А у меня опять, что ли, кусок выпал где-то?

sorenta• 08.08.2004 07:48

Пьюш, ну ты Гигант мысли ( никто и не сомневался). Что меня в Америке поражает, так это деуки жалуются, что их малолетних, или отцы или дядья растлевали. Что подтверждает, что недалеко они и от нормальных стран ушли в этом отношении. Вот, помнится, когда мой первый муж учительствовал в Невской Дубровке, Ленинградской области, то рассказывал про то, как у него ученица 7 класса была принуждена сожительствовать с отчимом.
А уж когда на Сахалине жили... так там... мама родная! дикие люди!

Слепой Пью• 08.08.2004 03:53

В докладе исполнительного комитета Национальной Ассоциации Анонимных Фаминисток указывается, что дефлорация есть незаконный, антигуманный, нетолерантный и унижающий человеческое достоинство акт. Продолжающаяся практика произвольной дефлорации является посягательством и поправнием естественных прав человека и по всем признакам является уголовным преступлением во всех штатах США, но, тем не менее, до последнего времени ни один из случаев нанесения женщине пожизненного увечия не преследовался на территории США как отдельное и самостоятельное преступление мужчин против человечества.

Результаты опроса, проведённого в 14 штатах среди 30000 респонденток старше 16 лет показывают, что абсолютное большинство (97,4%) опрошенных женщин испытали неприятные ощущения в момент дефлорации с использованием мужчины. Из них 44,2% не испытывали его при половых контактах с мужчинами и в дальнейшем, 31% испытывал приятные ощущения от еды, остальные расплакались.

sorenta• 08.08.2004 03:20

Где, где... метр 58 с половиной я :) вот где
а давайте, я вам тут вспомнила из моего курска латинского языка, который я, всё же, четыре года изучала когда-то. Вот, римляне говорили:
Castra est quam nemo rogavit
что, в мягком переводе означает: "невинна та, которую никто не захотел", а в прямом переводе - ну, сами догадаетесь.
А про дефлорацию я даже и разговаривать не буду. Банальности вам говорить? про православие, и то, что невеста невинна должна быть перед свадьбой? и как матушка грозит дочке, что если та "в подле" принесёт?
А хорошо быть девственницей. Все деуки угорают, ждут месячных, упаси боже, забеременели! а ты спокойненько спишь. Но, дo поры, до времени, конечно...
А мне вот, к примеру, эта самая дефлорация никак не понравилась. Такая гадость. Тьфу. Надо, наверное, к деушкам невинным относиться так же, как и к кошкам с собаками: лишать их девственности под наркозом. И с музыкой. Как, когда зубы лечат.

Слепой Пью• 08.08.2004 02:45

Ё-ооо.. Сорента, а где у тебя шея??! :-)

sorenta• 08.08.2004 02:43

И тетенька из Сорентиного примера довольно показательна. >>

Сентябрь,
тётенька - 1,82 см ростом, метиска с испанцем, всё на месте. Ноги у неё начинаются там,где у меня шея. Обалдеть тётенька. И что же?

sorenta• 08.08.2004 02:39

Сентябрь,
ты пишешь, "Сорента промолчала", я или спала, или пропустила, или мне это важным не показалось. Потом, ты говоришь, " мужикам только дай кого-нибудь дефлорировать", - и неправда твоя. Многие мужики предпочитают с девственницами не связываться, морока одна, а удовольствия никакого :))
ну, пошла дальше читать. необычайно активная суббота. Аднааако.

sorenta• 08.08.2004 02:24

Читаю, что вы тут понатворили... Пока что, только Пью насмешил, так смеялась, так смеялась... ну, пошла дальше читать.

Слепой Пью• 08.08.2004 01:50

..кин кассетник тянул на репите Модерн Токинг, а Колян сидел на кухне. Правая половина его лица клонилась вниз, нацеливаясь в тарелку с обглоданным селёдочным хвостом, шкурками мандаринов и раздавленными бычками "Примы", левая, подпираемая рукой, складками сьежала наверх, веки едва вздрагивали в такт редким мыслям, появлявшимся из ниоткуда и вязко проползавшим внутре мозга. О чём были эти мысли, понять было нельзя, да и не охота. За окном светлело, в гулкой коробке двора раскатисто гаркали редкие вороны, по столу тек ручеёк заварки из лужицы под чайником, из коридора на стенку холодильника падал косой луч света, в прихожей на кроссовках ПробЕла валялась Зинкина красная болоньевая куртка.
Колька с усилием открыл глаза и поднял голову - в глаза бросился стакан с "Настоящей Хванчкарой, которую нигде не найти в Москве", скулы опять свело, липкий комок зашевелился где-то под кадыком - опять! - он вскочил и сшибая кухонный табурет побежал к туалету - туалет был занят, наверняка Мишка опять уснул на толчке - балкон, да, балкон - зажимая ладонью рот Колька выбежал на балкон, высунулся в окно в остеклении и долго мучительно выблёвывал всё, что съел и выпил за этот вечер. Потом, утерев ладонью липкие, тянущиеся слюни, закурил сигарету и курил до тех пор, пока не почувствовал, что дрожжит от рассветного холодка - на длинном жилистом теле из одежды были только серые сатиновые трусы. Одежда валялась в маленькой спальне. Колька, уперевшись худым задом в косяк, надел штаны, футболку и стал искать носки - нашёлся только один. Он встал на коленки и пошарил под диваном - носка не было, валялись только Зинкины колготки. Колька поднялся и огляделся - Зинка спала обхватив подушку и чему-то улыбаясь. Мерно раскачиваясь, Колька нагнулся над ней и набросил плед на белую задницу. В кармане штанов нащупался заныканный на мотор полтинник, Колька пошел в зал - все спали вповалку:
- Ленк.. Ленк!
- М-ммм?
- Я пойду
- ..
- Ленк..
- М-ммм..
- Дверь, говорю, закрой, пойду я.
- Ин..мм..
Колька вышел в подъезд и плотно задвинул за собой дверь.


***
- Николай Олександрович! Ваше высочество! Ну где же вы были? Их Величество ждала Вас.. - камердинер принял куртку и жестом отослал охранников, прислонивших принца к гобеленам малой залы, прочь.
- Николай! Извольте объяснится! Как понимать это? Неужели трудно было позвонить и предупредить, что Вы задерживаетесь? Что вы делаете со мной? Вы же знаете, что у меня сердце и давление.. Да.. да Вы пьяны! Mon dieu!
"Начало-ось, бляяяя.." - подумал Колька.
- Nikolas, quel это кончится? Что за ужасный образ жизни Вы.. Вы ни капельки, ни капельки не думаете о своей старой маме!
- Мама..
- Nikolas, почему вы не думаете, о своём высоком предназначении? Вы сопьётесь, сопьётесь и будете как последний сапожник, как актёр! Что же скажет Ваш бедный отец?
- Ма-ам, ну.. хватит уже, а, задолбала.. и так голова болит.
Лицо императрицы вновь залилось слезами
- Как Вы разговариваете со своей матерью! Вы убиваете меня! - более мать говорить не могла, лишь рыдала, худые ключицы вздрагивали при всхлипываниях. Николай столкнул с ног кеды, подошел к матери и обнял её за плечи.
- Мам.. ну хватит. Ма-ам..
- На кого империю.. на кого оставим.. наследничка Бог дал..
- Да ладно, перестань, не пропадёт твоя империя.. Мам.. ну хватит уже..
- ..Алкоголика вырастила..
- Мам, иди спать, а..
- Никогда, слышишь, никогда не смей..
- Мам, ну на самом деле, хватит, а! Я же не ради удовольствия напиваюсь
- А ради чего? ради чего?
- Мам.. ну ладно хватит.. ты же знаешь, как много девушек ждут принца.. давай чай пить, а? Смородиновый? Эй! Чаю в малую!

Слепой Пью• 08.08.2004 00:38

Стоп-стоп стоп!

Поцелуй, приводящий к рефлекторному сокращению мыщц задней поверхности женского бедра - это не техника что ли?

И вообще, фраза "Ей нужен такой поцелуй.." Намекает на то, что пох, кто именно будет целовать, за деньги, по неосторожности или под угрозой физического насилия, главное, что бы чиста технически удовлетворял минимуму требований физиологического характера. Так и выходит, что по Лайзиному мнению (которое ясно вытекает из этого косвенного намёка) член важнее мужика.

Л.• 08.08.2004 00:31

С. Спокойной ночи.

Л.• 08.08.2004 00:30

С., да не совсем. Ее обосновывали каким-то соперничеством и то му подобными вещами, косвенно намекая на то, что мужики - настоящие друзья, а бабы- сволочи.
А это не так. Просто мы лучше знаем, что нужно нашей сестре. Гипотетической, которая принца ждет. А не друга Петю. Ей нужен такой поцелуй, чтобы ножку приподнять на каблучке, как в фильмах, и потом - ах! А не ваша пошлая техника.

с.• 08.08.2004 00:28

Второй ребус я отгадал, а первый не получается. Пойду спать, утро вечера мудренее.

с.• 08.08.2004 00:24

//Ну, Зинка упала с балкона.

Л., смотри историю про Зинку с Сашкой - Пятница, 6 августа 2004 11:29:43, вопрос - Пятница, 6 августа 2004 12:57:24, далее обсуждение.

//Я утверждаю, что таковая инициация/помощь в ней ей скорее повредит.

Л., да понятна ваша с Мяугли позиция, понятна. Максим сразу ее и объявил, а Пью обосновал. :)

Л.• 08.08.2004 00:22

С.П., я говорю, как ученый с учеными.
Ну-с, про инициацию мы договорились. Возникает другой вопрос - видел ли кто-нибудь Пью трезвым?

Слепой Пью• 08.08.2004 00:19

"боятся те, кто это знает"
читать как
"боятся те, с кем это было"

Слепой Пью• 08.08.2004 00:18

Гос-споди, куда ты катишь этот мир?

Лайза, милая Лайза, что это такое: "первый половой контакт с нарушением девственной плевы"?

Разве нельзя сказать "Первая любовь", "Когда ты станешь настоящей женщиной", что нибудь про то, как "нефритовый жезл постучит в яшмовые ворота". Тьфу. :-)

Слепой Пью• 08.08.2004 00:12

Германской зоны суффикс - первый
враньё без фу за ним бежит
на третьем слоге как на нервах
подружка Штирлица стучит

Коль всё составишь без ошибки
получишь то, чего всегда
боятся те, кто это знает
а те, кто ещё нет - хотят.

Л.• 08.08.2004 00:11

Суббота, 7 августа 2004 10:50:55 .
Ну, Зинка упала с балкона. Разве это каким-то боком относится к теме дискуссии?
Если вам не нравится слово "дефлорация", давайте будем говорить "инициация". Мне все равно. Только договоримся, что имеем в виду первый половой контакт с нарушением девственной плевы.
И скажите мне наконец, с чем вы спорите.
Пока я вижу, что С. спорит с моим голословным (как ему кажется) заявлением о том, что некоей гипотетической (не встречающейся в природе, как мы с Мя уже намекнули тов. мужского пола, но они не слушают) девушке с психологической проблемой (из-за которой она якобы не может пройти инициацию -ха-ха) может помочь первая ночь с проститутом/другом Васи Петей.
Я утверждаю, что таковая инициация/помощь в ней ей скорее повредит. См. главу о различиях мужской и женской сексуальности, Всемирная Энциклопедия Половой Жизни, т. 1, гл.1, параграф 2-12.
Я, опять-таки, считаю, что если этой девушке надоела ее затянувшаяся до ** лет невинность, все, что ей надо сделать - согласиться. Снизить планку и перестать ждать принца (см. Аня, монография "О вреде волшебных сказок для девочек").

Слепой Пью• 08.08.2004 00:04

Мой первый слог в дворянских званьях
пустой базар второй мой слог
а в третьем черти гадов жарят
четвёртый - русского предлог
Кусты цветущие без ка
закончят ребус знатока.