Точк Кукуйский• 05.06.2004 21:20

Мне, конечно, не положено особо тявкать посреди скопления больших мастеров, но , наступая на песню собственного горла, таки пролаю. Ибо удержу нет. И тормоза плохо тормозят: не могу снисходительно наблюдать за тем, как уважаемый Ракетчик шмаляет по ослабленным малым количеством голосующих позициям уважаемого Стаса шрапнелью из незамысловатой шимозы, начинка которой состоит в том, что "а и не моги своя афоризмы в "лучшее" толкать, ибо чахлая аудитория болельщиков стоит за ними! Чё, мол,за дела? Любителей мало, вот и пусть они на задворках скотного двора свои камушки голосов подкидывают. И не стоит беспокоить глупостями бОльшую часть почтенной аудитории! И не стоит нести умнообразную заумность в массы! И не надо нам буржуанских рябчиков! -Хлебушка хотим! И не не въезжает народ в Рахманинова, блюз, Гумилёва и Томаса Мана, так пусть жрёт исключительно Верку Сердючку, Крутого с Продольным и Сидни Шелтон.
Людям нужна Поэзия, нахн!"(с)

Позиция понятна и чудовищна в своей честности. Мы не можем не приветствовать такую честность! - а ну-ка, комсомолец джазист Стас, - разоружись перед партией-аудиторией! Хочешь и дальше лабать свои выжимки мыслей , орошая их алкоголизмом пива? -Лабай в скромной тишине кухни под названием "Афоризмы". Найдется десяток-другой тараканов-интеллектуалов, заумный сверчок и свихнутая от торжества собственного разума архивная крыса-пасюк с очками на хитром неарийском носу. Ну, ещё , может быть, старый выжига Ларошфуко в гробе от удовольствия перевернется.
И личико своё электорату не кажи. А то получишь выговор с занесением.
И ..эта...личной скромности побольше проявляй.

(точк таки устал тявкать и переходит к конкретике)

Конкретика:

Афоризмы с анекдотами объединить. Раздел так и назвать: анекдоты и афоризмы.

В "Лучшее" включать не менее 20-ти текстов - одобрямс.

Ракетчику меньше почивать на лаврах и побольше удобрять "Истории" историями.

Всё.

Суббота• 05.06.2004 18:26

Пришел сейчас после субботнего традиционного минифутбола и пива "Карлсберг" (правда, после Стаса про пиво как-то неудобно упоминать - и почитал последние в гостевой.
Ракетчик пишет по-существу, и пишет правильно (на мой взгляд). Он - с читателями, а остальные (Дели, стасы, алики какие-то с их идиотскими откровениями относительно того, что все - суть анекдоты...) все токуют о себе. Что вы хотите доказать? Что то, что вы пишите, заслуживает внимание и должной оценки? И пытаетесь для этого придумать какой-то свой "вариант"?
Ежи Лец писал афоризмы, и ему не надо было выпрашивать у Димы ту или иную систему выкладывания своей "нетленки". Я не со всем согласен с Ракетчиком, когда он пишет в гостевой, но у него есть, что сказать читателям своими произведениями, и это, в конечном счете, главное! Как говорили древние - "Здесь Родос - здесь прыгай!" А вся эта суета.. неужели не стыдно!
Ну, все - иду смотреть российский финал в теннисе. Тоже пример - не пиз..т, как надо играть, а играют!
Учитесь, заложники юмора!

Gelu• 05.06.2004 14:38

Cruoi site!!!

Всегда в прекрасном настроении, ваш Дели• 05.06.2004 13:59

Стас,
спасибо за привет.

В ответ и с приветом тебе сочинил песню,где есть слово "пиво".
Завтра будет.
И зря так ракетчик (так и не пойму,с какой он буквы)кипятится.Всё чувства,( и наши малолитражные со Стасом)должны найти своё выражение ,как говорят китайцы.
В одном Ракетчик прав : надо ходить по большому и в БОЛЬШИЕ истории.Я вот раза три-пять сходил,и ничего,прохляло,хотя по рейтингу очевидно менее смешные (по- моему) мои истории стоят выше.Зато они более злые,пусть и по-хорошему.Типа Щедрина (не композитора).
Кстати,это исключительно частый случай во всех жанрах.См PWW в главном.
Будем добрее,други! Дерзай,Стас,не по-маленькому!

простас-антиракетчик• 05.06.2004 11:08

Ракетчик, ты мне, конечно, ответил. В том смысле, что сказать тебе по существу нечего.
Написал ты длинно. Содержание этой длинноты: "Ракетчик против двадцатки". Объяснение: "Потому что".
А дальше ты перешел на личности и подписи. Что означает борьбу не с идеей, а с оппонентами. А ты мне, Ракетчик, неинтересен, чтоб с тобой бороться, хоть матерись ты, хоть сдерживайся картинно.

А вот "двадцатка" мне нравится. Интересней она, чем "десятка", разнообразнее. Больше заточена на лучшесть, а не только на новизну. Меньше влияние редакторского выбора, практического обрекавшего "остальные" в небытие.

Аликофоб• 05.06.2004 05:45

Пожалуйста, не надо тут Алика.

Алик• 05.06.2004 02:19

Господа!

Ну что Вы, пардон, суетитесь, как коты вокруг горячей колбасы! Напоминаю всем (кроме Димы): сайт называется Анекдоты. И, по определению, всяк сущий здесь опус анекдот. Анекдот просто - короткая история, история длинный анекдот (за счет приправд), иронический стишок анекдот в рифму, афоризм недоношенный анекдот (никого не хочу обидеть сам балуюсь и в этом жанре). Потому неча изобретать велосипед, десятка дня суть укороченный рейтинг из 10 опусов. Так, может, по принятому, общему подходу к рейтингам, давать 10-тку не только по сумме баллов, но - по желанию - и выход на 10-тку по среднему баллу (если уж кому захочется еще и по числу поданных голосов). Да установить проходной балл для защиты от нетребья. Тогда и Ракетчик будет сыт, и Стас уцелеет, а занятЫе читатели получат больший доступ ко всему спектру анекдотов в широком смысле.

Ракетчик!

Негоже тебе, как народному писателю, обсчитывать да презирать любимый народ - не "три сотни с лихуем", а почти четыре с половиной. И почему бы тебе, как представителю уважаемого сословия, число голосов сразу бы назвать конкретно, без выкрутас по написанной цифире, а не добавлять к сотням сосчитанное то лихуем (то ли хуем? - звыняйте, цитирую). И за что голоса почти полутора сотен читателей обзывать похабным термином? А за отрыжку спасибо инициированный тобой вспоминательный процесс пошел - и углУбился до истории О ПРЕКРАСНОМ (анонсирую). Со мной ведь, по аналогии с отловившим преступника копом: каждое твое слово может быть использовано для навеянья очередного опуса.

Обсуждения в студию. Как обычно, вношу предложение, ни защищать его, ни обсуждать не буду, решайте сами. А оффтопики, если не стерпится, в КиО. Там отвечу.

Успехов всем,

Ракетчик• 05.06.2004 00:56

Зверев Вадим

Я про объединение разделов ничего не говорил. Я - за "Афоризмы". Хороший, тихий раздел. Не хулиганите. Хамблей не разводите. Ну, бытовое пьянство только если у вас процветает. А так все замечательно у вас. Только приструните вы Стаса, а? Зачем вам эта популярность дешевая? Вы ж в вечность работаете. А прирастет у вас посещаемость? Понабегут же, понатопчут. В саксофон нагадят. Ой

Я - против двадцатки. Что вы лучшее как презерватив пытаетесь тянуть? Ну нету столько лучшего!
И против Стаса. Огорчает меня постоянное выклянчивание им неких льгот со ссылками на ущербность, обиженность и невостребованность своего жанра. Хочешь многа читателей и голосов? - иди в анекдоты. Нет? - учитывай реалии.

А реалии таковы, что жанр афоризмов не пользуется широкой популярностью масс. И хоть ты (*ой! нельзя ругаться) А горячо любимый мной Стас все время пытается поменять местами причину и следствие. Посещаемость сайта за время существования раздела никак заметно не возросла, а посещаемость его самого значительно упала Ага! А если там появится пара афоризмов попреть как на дрожжах! Да?
И так во всем. А ведь не глупый же человек! Я видел! Милое, интеллигентное лицо бывшего сотрудника спецслужб.

Разница между нами, дорогие мои, в том, что я пекусь о популярности сайта (спокойно! пекусь как умею!) А вы преследуете свои шкурные мелкие корпоративные интересы проникновения афоризмов в Лучшее. Да я не против! Но не любыми же путями. Не в ущерб же! А двадцатка в сегодняшнем виде точно не на пользу.

Идею формирования "лучших" по квотам поддерживаю. Сам хотел предложить. Лишь бы это отвечало двум задачам: показать разнообразие и показать лучшее. Десятка отвечала хотя бы одному требованию. Двадцатка не отвечает обоим. Нет, она конечно показывает разнообразие. Только не по ассортименту, а по качеству. А как говаривал полковник Исаев В разговоре запоминается последняя фраза И с каким впечатлением уйдет посетитель, дочитав двадцатку до конца? Вот то-то.

И про ругань. Мне, что ли, приятно? А как не ругаться-то? Сидите все, наблюдаете. Вот ты бы. Вместо того, что б сегодня своего коллегу выгораживать, вчера сказал свое мудрое слово. Может и мне бы не пришлось кипятиться. А так чего ж. Приходится накалять.
Но с другой стороны, если в гостевой никто нихера не будет выеживаться И это ТЫ - МНЕ говоришь?!
И вот знаешь, не пристало тебе выражаться. Даже в порядке глумления надо мной. Это мне, сермяжному баечнику, простительно. А у тебя Как иголкой по стеклу, короче. Не к лицу. Да. Не к лицу. Понял? Бе-бе-бе! как сказали бы девочки из села Какашкино.

А Стас на меня не обижается, потому что знает, что я его люблю и уважаю. И восхищаюсь его талантом. Хоть и не читал. (может поэтому и восхищаюсь) И в крайнем случае всегда заступлюсь. А если я когда его мягко критикую, - значит крайний случай для него еще не наступил.
И поэтому Стас возьмет меня помощником депутата. А я буду писать ему забойные пресс-релизы. Пока его не посадят за оскорбление чести и достоинства. Да

Все вроде? А! Нет. Антиракетчик! Про тебя чуть не забыл. Надо же, какая у тебя кличка пацифистская. Прям таки анти? Ну-ну. С голыми-то пятками на (*ой! нельзя ругаться!) Хотя, с другой стороны, на все твои вопросы я вроде бы тоже ответил.

И в заключении торжественно клянусь. Если Дима вернет десятку, или сделает какую нибудь квотовую дюжину, обещаю: каждый день! ходить в афоризмы! и тупо ставить всем +2. В виде гуманитарной помощи. А Стасу дважды. Со служебной машины и с домашней. До тех пор, пока он с очередной ху (ой!) не вылезет.

Зверев Вадим• 04.06.2004 13:14

Ракетчик,
К вопросу об объединение разделов.
Скажу тебе как читатель, когда я первый раз попал на сайт, то по приоритеты своих интересов, я сначала пошел в цитаты, потом пошел в афоризмы, через день - в анекдоты. Сейчас цитаты, благодаря "оптимальному решению проблемы", практически исчезли. Афоризмы благодаря слиянию, конечно, не исчезнут, а слегка (а может далеко не слегка) подрастворятся, да и по содержанию видоизменяться. Ну, нет больше в инете сайта с ежедневными выпусками афоризмов такого качества и с таким посещением раздела. Ну, нет. Хотя просто подборки афоризмов очень широко распространены и большинство состоит из материала А.ру. Поэтому я просил оставить раздел даже не столько как автор, сколько как читатель.
Что касается раздела "Лучшее", я тоже его не смотрю. Но, по-моему, было бы не плохо, если бы там была представлена вся "номенклатура". Можно, например, туда включать по три истории, три анекдота, два афоризма и два стишка, выбранные по среднему баллу. Чтобы не проходил "отстой" можно поставить ценз на тот же средний бал и количество голосующих, разный для разных разделов. Если в разделе никто не отвечает этому, он замещается материалом из другого раздела и т.д. Механизм можно уточнить.
Конечно, можно ничего и не делать. Ничего особливого не произойдет. И так зажарится. Да и Диму защитить от лишнего отвлечения - дело благородное. Но с другой стороны, если в гостевой никто нихера не будет выеживаться (иногда не по делу, а иногда по делу) это тоже как-то будет не очень. Ведь так же, епть.

Стас• 04.06.2004 10:54

Ракетчик!

Твои аргументы часто разумны и всегда искренни. Тебе просто нельзя не ответить.
Для начала вспомним, как Дима объявлял цель раздела "Лучшее". Он создавался для новых и неопытных посетителей сайта с тем, чтобы они могли составить общее впечатление о его содержании. И впечатление это должно быть хорошим, заставляющим их вернуться сюда вновь. Сверхзадача раздела - увеличение посещаемости сайта. Заодно новички должны получить из содержания этого раздела некоторое представление о структуре сайта, помогающее им более осмысленно ориентироваться в его сложной структуре.
Теперь о том, что получилось. Посещаемость сайта за время существования раздела никак заметно не возросла, а посещаемость его самого значительно упала. Т.е. желаемых целей достигнуто не было.
За последний год, когда это всё было уже очевидно, от меня поступало три предложения, как улучшить положение. Суть их всех заключалось в том, как попробовать отобрать в этот раздел действительно самые привлекательные для народа тексты. Поскольку любой отбор имеет два неистребимых недостатка - потери и шум, то речь шла о поиске их оптимального соотношения.
Кратко разберу достоинства и недостатки этих предложений.

1. Первое предложение касалось отбора по среднему балу. Самое разумное в этом предложении - это сравнение по среднему баллу. Оно не зависит от числа читавших тексты людей. Основной недостаток - в малопосещаемых разделах низкое доверие к результатам. Для примера я посмотрел, как это всё выглядело бы 2 и 3 июня. В десятках по сумме было 13 историй, 5 анекдотов и 2 остальных анекдота. В десятках по среднему - 6 истории, 6 афоризмов, 3 остальных анекдота, 3 повторный анекдота и 2 остальных истории. Этот результат довольно обычен. У истории почти всегда первая позиция по обоим рейтингам. Анекдоты по среднему балу часто не попадают в десятку, зато часто вылезают остальные и повторные анекдоты. Остальные истории вылезают реже. Пара афоризмов в десятке по среднему баллу почти всегда есть. Стишки попадают в среднюю десятку раз в несколько недель, если очень повезёт. Какой минус я вижу в этом среднем? Пропадает почти вся работа Димы по отбору анекдотов. Основная десятка, анекдоты из которой он хочет в первую очередь показать представлена очень слабо. И это на самом деле плохо, если учесть всю тупость любых механических рейтингов.

2. Второе предложение было просто как правда. Набирать раздел лучших по квотам из всех основных разделов:
по 2 основных анекдота и истории, по одному тексту из читательских десяток анекдотов и историй, по одному из повторных и по одному из афоризмов и стишков. Где-то как-то имеется корреляция с посещаемостью, даётся представление о всём содержании сайта, есть некоторое соответствие Диминым приоритетам, не пускается явный хлам и хиты не пропадают. Мне этот вариант нравится больше всего, но он не экстраполируется в рейтинги "Лучших всех времён по всем разделам" (хотя, по-моему он вообще не имеет смысла, но Дима думает иначе).

3. Третий вариант компромиссный - двадцатка по сумме. Дерьма, т.е. шума в ней до чёртовой матери, зато хотя бы раз в неделю в неё попадают действительно хорошие афоризмы и раз в месяц - стишки (это даёт гораздо меньше потерь, чем появление их в десятке раз в год). Димина идея "лучших всех времён" по сумме остаётся неприкосновенной. Короче, компромисс и есть компромисс. Впрочем, это слово не правильное. Ведь здесь авторитарное правление, и ни на какие уступки Дима никогда не пойдёт. Слушает и делает по-своему так, как он видит перспективу развития сайта. (Во, здорово я умею комплименты говорить!)

простас-антиракетчик• 04.06.2004 10:47

Ракетчик, если ты не читаешь "лучшее", почему беспокоишься о его содержимом? Может, пусть лучше реальные читатели хлопочут о "лице сайта"? А число 20 хорошо тем, что предполагает попадание в "лучшее" чего-то из неосновных разделов. Из повторного или остальных, или даже из афоризмов.

Пятница• 04.06.2004 10:45

Ракетчик прав на все 100.
Стас, как всегда, выклянчивает место для своих афоризмов, опять взялся за старое. А Дима пошел на поводу... Действительно, почему 20, а не ... (подставь сам). И десятка-то слабовата!
Этот сайт сделан для Стаса, или для всех остальных посетителей?!

Алекс • 04.06.2004 10:30

Диман, у тебя прикольный и нужный сайт, но не боишься, что его могут в ближайшем будущем прикрыть. По ходу дела в нашей стране свободу слова начали душить. Скоро возьмутся за провайдеров и все такое. Что думаешь по этому поводу?

Ракетчик• 03.06.2004 23:52

Почему плохо 20.

Вернее так: почему 20 хуже чем 10.

Сегодня любой въедливый и образованный (в смысле, умеющий считать больше, чем до десяти) поклонник Стаса сам может запендюрить в адресной строке вместо единички любую цифру. 20... 30... 40... Короче, пока искомый афоризм не появится внизу экрана.

И вот, увидев наконец на каком нибудь 235 месте творение свово кумира, поклонник удовлетворенно потирает руки: "Вота и мы в раздел "луччее" попали!" И тихо в одну харю любуется на дело рук своих. И никому нет дела, что выше этого афоризма уже плавает все дерьмо из всех подвалов. И всем хорошо.

Теперь же получается, что всех неискушенных читателей сайта, вместе с поклонником, пытаются заставить искать афоризм. Сегодня Дима ввел двадцатку. Афоризмов в ней нет. Ай-яй-яй. Давайте попробуем тридцатку. Это я за Стаса предлагаю. Он добродушный, ну, и я туда же.

Но смотрите, - отстой уже попер в "лучшее". Злюка там с Церетели. Любимый мной во все места ЖЖ. И т.д.

Ладно. Грузим тридцатку. Урррра! На 27 месте появился афоризм Шестакова. Наверное неплохой. Не мне судить. Ажно 53 человека за него проголосили! Но что б до него добраться, мне, неискушенному читателю, пришлось таки похлебать. Например, четырьмя позициями выше тоже по всем признакам афоризм. Только умница Алик послал свою отрыжку в анекдоты. И получил таки три с лихуем сотни голосов.

Так какого хера ты, Стас, тут выёживаешься? А? Тебе предложили оптимальное решение твоей проблемы. Ты гордо отказался. Борец, ёпть, за чистоту жанра. Ну и сидите там со своей полусотней голосов. "Для собственного удовлетворения." Тогда не надо тут ходить и ныть. И пытаться решить свои проблемы за чужой счет. За счет читателя в первую очередь.

Лучшее это ведь лицо сайта? Так? Это я уже, Дима, к тебе аппелирую. Чё-то с двадцаткой больно широка и косорыла эта лица получается. Мало тебе жалоб на отстой? Ну ладно, Бог с ними, жалобами. Но ты же сам не устаешь повторять, что хорошего много не бывает. И быть не должно. Крепкого материала и на десятку-то не всегда.

Верни, короче, Дима, десятку. Мне-то все равно. Я что так, что так не хожу. Но читателя жалко. И за лицо обидно.

Димыч• 03.06.2004 20:21

Интересная дискуссия.
(Я из всего сказанного понял только про Гоголя), но решил предложить например озвучить лучшую 20-ку. Есть же проги, где вводишь текст, настраиваешь звук и в результате картавый голос рассказывает тебе еврейский анекдот. Например какая нибудь история заняла 1-е место. Посетитель захотел ее услышать. Щелкнул на звуковой файл и...от радости еще нажал на +2. Вот такая идейка родилась.

Стас• 03.06.2004 18:59

Забыл добавить.
А корреляция, конечно, есть! Как между количеством выпивки и закуски. Только выпивка подаётся разная, а закуска предлагается стандартная. И тут уже ничего не поделаешь.

Стас• 03.06.2004 18:39

Да, ориентироваться только на рейтинги в анекдотах никак нельзя. Они выражают эмоции типа одобрямс/неодобрямс. А совсем не степень соответствие текста званию анекдота (пример - нынешняя 15 позиция в рейтинге анекдотов текста о Шойгу). Вот в историях, там этот одобрямс почти на 100% соответствует тому, чему должен (привет Ракетчику). А чему соответствует рейтинг в стишках, я вообще понять не могу (привет Дели). Про афоризмы я просто молчу (из скромности).

Алена• 03.06.2004 18:38

//20..., 50..., да что там мелочиться? Давайте уж сразу до ста, чтобы сразу наверняка!

Эх, нет у людей размаха! 20... 50... сто... Тьфу просто...
Да включить туда сразу все - вот это будет наверняка!

Еще одна простата... тьфу, простас.• 03.06.2004 17:12

20..., 50..., да что там мелочиться? Давайте уж сразу до ста, чтобы сразу наверняка!

Дима Вернер• 03.06.2004 17:09

Ну что ж, давайте попробуем 20. Сделал. Все материалы с положительным рейтингом - это неудачный критерий, так как один голос +2 в "остальных стишках" сразу обеспечит тексту попадание в "самые популярные". А пользователь, конечно, может устанавливать собственные критерии - свой набор букв в адресе, число после запятой и т.п. выдадут желаемую комбинацию.

простас-антиракетчик• 03.06.2004 16:42

В идее увеличить раздел "Лучшее" до 20 текстов много правильного. Я бы даже увеличил его размеры до 50. Или помещал туда все материалы с положительным рейтингом. В идеале критерий отбора должен устанавливать пользователь. Например, выборка по всем разделам кроме афоризмов со средним баллом выше 0.5.
Критерий первые 10 по сумме баллов, в общем-то, взят с потолка.

Ракетчик• 03.06.2004 16:40

"сделать страницы "лучших дня" ёмкостью по 20 текстов"

А пивные бутыльки ёмкостью по 20 литроу.

Стас• 03.06.2004 14:27

Ракетчик!

Во-первых, я умный. Во-вторых, талантливый. В-третьих, я ни с кем не соревнуюсь. В-четвёртых, Гоголя я последний раз читал, когда проходили его в школе. В-пятых, я прямо сейчас пью пиво, и потому спокоен, как дохлый удав.
Короче, у меня только одна жалобная просьба - сделать страницы "лучших дня" ёмкостью по 20 текстов.

P.S. А происки врагов я вижу только в том, что Дума собирается принять закон о выборах в себя любимую только по партийным спискам. А я уже собирался в следующий раз войти в неё через одну мандату... Вот ведь сволочи!

Ракетчик• 03.06.2004 12:07

К теме "О значимости афоризмов в нашей жизни"

Предлагаю вынести их, также как это было сделано с карикатурой, на отдельный сайт. Ссылку здесь - оставить. Пусть там будет свой рейтинг. И своя страничка "Лучшее" Что б Стасу не с чем было сравнивать. И не с кем соревноваться.
Умные будут слать афоризмы в раздел анекдотов. А талантливые - пыхтеть на своем сайте и радоваться красивым и правильным рейтингам.

"А вы для пробы почитайте сегодняшние анекдоты и афоризмы, чтобы лично для себя сравнить общее качество разделов"

Нахрена??? Нахрена диабетика заставлять жрать сахар??? Что б он понял, что сахар слаще ксилита?

И после этого, если у кого-то поднимется язык сказать, что анекдоты в 5-10 раз лучше

Ну ты бы, Стас, еще Гоголя бы, блин, приплел. Мол, ай-яй-яй, не читает народ Гоголя. А читает анекдоты. А Гоголь, на мой, Стаса, взгляд, даже в некоторых местах качественнее и рейтинговее некоторых анекдотов. Хотя бы из не попавших никуда. И с этим надо чё-то делать.

Давай, предложи Диме создать раздел социально значимых произведений. (Ага! И мистер Точк к тебе с пылом-жаром подключится. Он уже толкал подобную идею. Не однажды.) Льготы выбейте, как для пенсионеров. Собес организуйте. Партию неимущих.
Короче, структуру я тебе нарисовал. Осталось только определиться, кто, кому, и за что откаты будет делать. Без этого, сам знаешь, у нас пока никак.

Дима Вернер• 02.06.2004 23:24

Пожалуй, я все-таки настаиваю, что хороший анекдот должен быть смешным. :-)
Стас, ты преувеличиваешь значение рейтинга. "Хороший" и "имеющий высокий рейтинг" - для меня эти понятия коррелируют, но не совпадают.

Дима Вернер• 02.06.2004 18:34

Стас,
моя личная сортировка сейчас дополняется читательской. В любом случае, читательскую десятку анекдотов посещает втрое больше людей, чем основной выпуск афоризмов. Нет, закрывать раздел афоризмов я не собираюсь, но и присланные в раздел анекдотов фразы в "афоризмы" не переправляю. Так что каждый автор сам выбирает, где ему публиковаться.

Стас• 02.06.2004 18:26

"хороший анекдот обязан быть смешным"

Ну, это не совсем. Анекдот-притча, который нынче лидирует, очень смешным назвать трудно. Скорее в анекдоте доминирует некоторое действие, а в афоризме мысль. Хотя, и это условно. Можно было бы и соеденить, но есть опасность значительного возрастания имеющихся и сейчас потерь при сортировке. Очень уж много текстов.

Дима Вернер• 02.06.2004 18:07

Стас,
у меня было решение этой проблемы - объединить анекдоты и афоризмы в один раздел. Четкой границы между ними нет. Достаточно посмотреть "анекдоты дня", например, за прошедший месяц - https://www.anekdot.ru/an/an0405/j040533;1.html. Добрая половина из них могла бы быть опубликована в разделе афоризмов, а выиграла голосование в анекдотах. Если совместить анекдоты и афоризмы, то лучшие афоризмы будут входить во всевозможные "топы", читаться основной аудиторией. Но авторы и завсегдатаи раздела афоризмов настойчиво просили вернуть ему самостоятельность, и я не стал спорить. Специфику афоризмов я прекрасно понимаю: хороший анекдот обязан быть смешным, хороший афоризм может быть совершенно не смешным.

Димыч,
это интересный вопрос. Несмотря на то, что по оценкам истории явно впереди анекдотов, разрыв в посещаемости сохраняется: анекдоты стабильно читает в полтора раза больше людей, чем истории. Но голосует-то всего 1-2% читателей! Голосуют наиболее активные. Наиболее активным истории нравятся больше анекдотов, потому что истории более анекдотов настраивают на общение, на ответную реакцию. Истории, в некотором смысле, интерактивны.

Стас• 02.06.2004 18:01

А вы для пробы почитайте сегодняшние анекдоты и афоризмы, чтобы лично для себя сравнить общее качество разделов. И после этого, если у кого-то поднимется язык сказать, что анекдоты в 5-10 раз лучше (согласно посещаемости и суммы оценок), то я тому сам этот язык откушу.

Ракетчик!
Я тут брыкаюсь не корысти ради, а волею пославших меня.
И амплуа менять не собираюсь. Пишу как думаю и что думаю. Для собственного удовлетворения.

Димыч• 02.06.2004 17:19

Да, истории по количеству голосований ( а наверное и посещений)хорошо бьют анекдоты, а пару лет назад было наоборот. Неужели анекдот так сильно деградирует? Вроде бы появляются новые, и у некоторых высокий рейтинг.
Дима,почему такая ситуация?

Стас• 02.06.2004 17:14

Я тут подумал, что проблему можно было бы более или менее прилично решить, если страницы "лучших" формировать по двадцаткам, а не десяткам. В двадцатку из афоризмов и стишков иногда прорываются те, что действительно достойны внимания. А в десятку, только по одному-два за год.

Квас• 02.06.2004 17:10

Стас,

начни творить в жанре анекдотов и историй -- все станет на свои места...

Ракетчик• 02.06.2004 17:07

Стас, от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Что б не говорить за других, я тебе личную статистику приведу. Вот я получаю рассылку. Просматривая почту, читаю и это дело. Читаю так: прочитываю анекдот, потом начало истории, которое попадает на этот первый экран. Если чем-то заинтересовало - читаю дальше. Если нет - жму делет. И никогда не опускаюсь (извини, я в буквальном смысле имею в виду) до афоризмов. Были бы в рассылке стишки - не читал бы и их.

Так что, Стас, меняй амплуа. Что б чаще появляться в "лучшем"
(К слову: и раздел "лучшее" я никогда не читаю.

Стас• 02.06.2004 17:02

Дима!
Я буду молчать как рыба, но скажу, что афоризмы дня (те, что принудительно распространяются по рассылке) расползаются в среднем по такому же количеству сайтов сети, что и анекдоты дня. Это косвенно говорит, что их потенциальная популярность в народе примерно такая же. Я в прошлом году отслеживал. А перекладывать несравнимо более высокую популярность слова "анекдоты" на те тексты, которые под ним публикуется только потому, что на это слово клюёт большее количество народа... Создавая раздел "Лучшие", ты хотел привлекать новый народ, показывая именно лучшее, что сегодня есть на сайте. А если оно не лучшее, а "лучшее", то так не получается.
И чего я так расстроился? Вроде бы и пива попил...

Дима Вернер• 02.06.2004 16:17

Стас,
это именно самые популярные материалы - по сумме баллов, полученных от читателей. Ты когда-то считал, что афоризмы меньше посещаются, потому что ссылка на них стоит во втором ряду. Сейчас ссылки на все разделы сайта находятся в одном ряду, но это не изменило ситуации - афоризмы и стишки менее популярны, чем анекдоты и истории.

Стас• 02.06.2004 15:59

Дима!
Всё так! Но это не самые популярные материалы, а материалы из самых популярных разделов. Есть небольшая разница. И её можно учитывать для большей общей пользы.

Дима Вернер• 02.06.2004 15:51

Стас,
"лучшее" - это написано на главной странице для краткости. Полное название звучит так: "Общий выпуск. Самые популярные материалы из всех разделов сайта." Поскольку раздел афоризмов не пользуется достаточной популярностью по сравнению с разделами анекдотов и историй - афоризмам трудно попасть в самые популярные.

Стас• 02.06.2004 15:21

И всё-таки неправильно формируется выпуск "лучших" дня. Дерьмо. Не согласен я. Неужто "Вопрос дагестанцу о машине времени" (из анекдотов) лучше, чем "По ком гудит трансформатор" или "День не задался" из афоризмов?

Дима Вернер• 02.06.2004 03:12

John_Doe,
на сайте "новым" называется анекдот, которого еще нет у нас в архиве. Поэтому присылайте через окно "Расскажите анекдот" все, что помните, и если таких здесь еще не было - они будут опубликованы в выпусках "новых" или "остальных новых".

John_Doe• 02.06.2004 02:52

Уважаемый Дима!
В студенческой молодости ездили мы по глухим деревням, искали глубоких стариков и записывали "фольклёр" во имя будущих поколений...
Посему предлагаю учредить на сайте, справедливо называемому Энцилопедией Анекдотов, раздел "Классика" во имя поколений, как говорят евреи "не знавших Амалека"...
А мы, старцы, тряхнём сединой и, покопавшись в памяти, которой прогрессирующий склероз успешно проводит низкоуровневое форматирование, накидаем Диме классики...
Для заначки шлю детский (что поделать, хорошо помнится только детство); пуэнта на польско-украинском жаргоне, но пардон, господа, классику надо читать в оригинале...
Лежит баба на кровати и кормит грудью младенца, а мужик простроился сзади и шурует потихонечку...
Заходит малец "почемучного" возраста и спрашивает:
-А со пани робэть?
-Пани детко годуе.
-А со пан робэ?
-Пан млеко пампуе...

пардон• 01.06.2004 15:07

ну конечно - афорист

ракетчик• 01.06.2004 15:06

Блиииин!!! Читаю сегодня гостевую. Чувствую знакомый стиль. А потом смотрю подпись Стас! Уж не сам ли Стас Янковский, знаменитый аферист, стал присылать сюда свои жалобы и предложения?

Стас• 01.06.2004 10:37

Блин! Увидел сегодня афоризм N11 про крыс. Ещё один не очень новый и очень известный афоризм Туровского (литературный издатель, один из авторов "Клуба 12 стульев" ЛГ и эмигрант). Думаю - чего это Дима его в основной раздел поместил, тем более что кто-то присылал эето афоризм на сайт уже 6 лет назад. А потом смотрю - подпись "Владимир Туровский" со ссылкой на сайт его газеты "Наша Канада". Уж не сам ли автор стал с прошлой недели присылать сюда свои произведения?