Хамбля• 27.04.2004 23:58

Runaway Jury меня пугаете. :) Блин, ужасы какие. Жил себе, никого не трогал и нате свалилось на голову. Идея кричать что-то радикальное хорошая, но все ж понимают, что это игра. Да и откуда о деле-то узнать. Поделитесь опытом, люди добрые!
Хотя если речь идет о наркотиках, то судят наверняка дилера (кого еще). Вот и можно сказать, что расстреливал бы на месте всех, у кого в кармане найден хоть грамм травы.
А если об убийстве, то что сказать. Там же не как к самому убийству относишься, а убил или не убил. Знать бы имя подсудимого, тогда было бы ясно.

Хамбля• 27.04.2004 23:53

У меня, Сорента, следующая ситуация:

а) я контрактор-почасовик. работаю формально сам на себя, через зарегистрированную свою же собственную корпорацию. Грубо говоря, self-employed или 1099. Компенсировать, как ты понимаешь, могу себе только я сам. Абсурд... Впрочем, не совсем - в расходы спишу, сэкономлю 10-12% налогов.

б) то, что мне никто не компенсирует, не является основанием для освобождения. Им нужно что-то вроде "financial hardship". Если я об этом заикнусь и они спросят мой годовой доход (а все происходит под присягой), то сама понимаешь что мне будет сказано.

в) я по-глупости попросил совета у своего менеджера. :( Он (белый человек) мягко, но очень требовательно настаивает, чтобы я пошел, поскольку верит в принципы (а самого за всю жизнь ни разу не вызвали). Намекнул в приватной беседе, что закроет глаза на приписки часов. Ну а если это больше недели продлится, какие там приписки? Я бы им не отвечал и думаю сошло бы с рук, но менеджер не простит. И тогда ближе к концу контракта я первый кандидат на увольнение. А так есть шанс остаться на еще один проект.

Кыся• 27.04.2004 23:52

Аня, уй :(

Кыся• 27.04.2004 23:51

Хамбля, насколько я понимаю, можно пойти, а там уж на месте сообразить, что сказать, чтоб тебя не выбрали. Например, если дело о продаже наркотиков в школьной зоне, упомяни, что у тебя вот детки в школе, а всякие гады тут продают, понимаишь, поубивал бы... Или, если дело о незаконном хранении оружия, чирикай, что ты так стрелять любишь, никаких бутылок не хватает. Если обвиняемый, к примеру, водитель автобуса, вспомни, что у тебя половина родственников - водители автобусов, и т. п. И обязательно фляжку с собой носи - смотрел Runaway Jury?

мозги в раскоряк• 27.04.2004 23:47

сорента, вот через сенат пытаются давить. да не больно-то. Дело государственной безопасности превыше всего.
Но волосы дыбом у меня не от этого. Мы запросто можем вообще не поехать. По причинам семейным. У меня свекровь сильно заболела.

sorenta• 27.04.2004 22:56

Ань,
да чего же плохо-то так? пусть американская сторона поднажмёт на департамент, вы им звонили?

Аня• 27.04.2004 22:23

Эх, Лайза, я вообще уже ничего не знаю. Волосы на голове шевелятся от ужаса.

sorenta• 27.04.2004 22:01

State law does not require employers to compensate employees who are absent because of jury service. Many employers, however, do and have jury-leave policies that provide for compensating employees for the time they are needed at court for jury service.

В Калифорнии, оказывается, закон штата не требует, чтобы работодатель компенсировал, но приветствуется.
Ты выясни, компенсирует твоя компания или нет?

sorenta• 27.04.2004 21:53

По идее, зарплата тебе по месту работы должна быть сохранена, иначе ерунда получается .

Хамбля• 27.04.2004 21:39

Грозят штукой штрафа И/или заключением на 5 дней. В первый раз, думаю, не посадят, но в криминальное досье пойдет, а счас с безработицей и наплывом индусов работодатели очень его проверять любят. если б знать, что они от меня на пару лет отстанут и ничего никуда не пойдет, заплатил бы эту "заоблачную" сумму и все.

sorenta• 27.04.2004 21:36

ну, Хамбля, не знаю :)) если тебе деньги дороже гражданского долга, то сделай вид, что ничего не получал. Там же никакой гражданской ответственноси за отказа от гражданского долга нетути? Не посадят же тебя в тюрьму?

на яндексе одни книги купить предлагают• 27.04.2004 21:34

ОПять они задали задание по литерутару в расчете на родителей. Негодяи. Где я им возьму статью по "Белеет парус одинокий". Может, их устроит, если я завтра приду в класс и прочту с выражением.

Хамбля• 27.04.2004 21:28

За бумаги ни я, ни жена не расписывались. Совесть мучает (и менеджер, сука, намекает, что надо сходить). Ведь зарабатываю круто и живу с уверенностью в завтрашнем дне благодаря Системе.

Лайза• 27.04.2004 21:28

Аня, а может тогда встретимся где-нить в Австрии в начале лета? ИЛи на озере Гарда? Я собираюсь ребенка свозить в Италию.
Хотя она хочет в лагерь. Но мне на лагерь денег не хватает.

Хамбля• 27.04.2004 21:26

один приятель не советовал. самая очевидная отмазка и звучит типа для судьи оскорбительно. Я бы в принципе пошел даже несмотря на убытки (мне за это никто не заплатит), но где гарантия, что это продлится не больше недели. А у меня счас самая лучшая ставка за четыре года - за месяц 13 штук потеряю.

Аня• 27.04.2004 21:23

Хамбля, а ты прикинься, что ты по-английски небельмеса. Я помнится, так отмазалась, хотя они не больно-то и настаивали.
Вообще отличная отмазка на все случаи жизни: при разговоре с комивояжерами, миссионерами и другими попрошайками. Когда же ты в позе просящего, ангилийски чудесными образом улучшается.

Аня• 27.04.2004 21:20

Кыся! :( Какой уж тут первомай. В смысле мы, наверно, шашлыки-то замаринуем, но есть его придется порознь. Мы тут, а вы там, в далекой, недосягаемой, такой необъяснимо притягательной Америке. Мы будем давиться шашлыками, обильно политыми слезами разочарований. Мы будем ходить голыми пятками по углям, дабы заглушить боль разлуки. Мы врубим громкую музыку, чтоб не слышать зов сердца.
Еще б хорошо б футбол организовать. В прошлый раз отлично сыграли. дружба победила с разгромным счетом 5:1.
А с вами небось придется в американский футбол играть?

sorenta• 27.04.2004 21:18

Хамбля,
тебе что, бумаги полицейский доставил? ты за них расписывался?

Хамбля• 27.04.2004 21:09

Я уже здесь. Думаю тяжкую думку за этот, блин, гражданский долг. :(
Не отвечать им, что ли. У меня пару знакомых так сделали и их оставили в покое.

sorenta• 27.04.2004 21:07

Кыська, достань автоген :)
Барбаросса появлялся на пару дней, опять куда-то укатил.

Кыся• 27.04.2004 21:00

Типа здрась на минуточку. Всё никак цепь не перегрызу :(
А расскажите мне про Барбароссу, куда он делся, кто-нибудь знает?

sorenta• 27.04.2004 20:53

ну, вылезайте, капустки :)

sorenta• 27.04.2004 20:26

И хде фсе?

Слепой Пью• 27.04.2004 18:46

О. Сентябрь на работу устроился.

давясь и чавкая• 27.04.2004 17:12

Опять я объелась, опять.
А ведь хотела худеть начать.
Толстый жир висит до колен.
Пожалуй, еще кусочечек съем...

с.• 27.04.2004 16:44

Аня, к стыду своему должен признаться, что как только дорога до работы вместо тридцати минут метро стала требовать пятнадцати, я перестал успевать читать хоть что-нибудь. Книжка в месяц - максимум. Ну и по работе кое-что. Ужас.

Аня• 27.04.2004 16:15

да я, да я, да я кроме Барбароссы никакой литературы и не читаю вообще!

с.• 27.04.2004 16:07

Нет, Аня, я из принципа молчать буду.

А еще буду губы поджимать и цедить презрительно: и этим людям Брбр эксклюзивно свои повести посылал, делился лучшими своими строчками, волновался, ожидая критического отзыва, краснел и мялся, и в глаза заглядывал, и спрашивал: "Ну как? Ну как?" Эх, выии, люди... (с)

Аня• 27.04.2004 16:05

упс, ошибочка. Вот так

Аня• 27.04.2004 16:03

а чего ее искать. Только там мало чего и вообще народ.ру - полный атцтой, пока загрузится , сдохнешь. Лучше на перлы уж. Тем более на перлах все равно около половины - барбароссино.

http://kukui-na.narod.ru

Лайза• 27.04.2004 15:59

У меня нет его нового телефона. Где его страничка-то была? КНИГА?
На Перлах нет.

Аня• 27.04.2004 15:57

а что, он вообще недосягаемый никак? Телефон-то есть

всех поклонников распугаем• 27.04.2004 15:55

Ой, а у него же страничка была где-то. Пошла искать. Помню ее кошмарное оформление.

где Слава найдет Брбра?• 27.04.2004 15:54

Ну чего, сказать им, чтобы давали ссылку на Жемчуг? А, народ? А то они хотят на жж петровны.

Аня• 27.04.2004 15:53

тоже есть пошел?

с.• 27.04.2004 15:47

Жидобюрократ, да я вообще ничего не рекомендовал, просто случай вспомнил. А вам прям слова не скажи. Сразу начнете: надо во время секса тесты проходить по 183 вопроса, чтобы узнать, где у Вас клинические шкалы.

Слепой Пью• 27.04.2004 15:42

У Барбароссы мне нравится про разведчиков и пруд.

Жидобюрократ• 27.04.2004 15:40

Аня, ну Сентябрь же не рекомендовал читать диссер вслух :) маленькие мужские хитрости.

А барбаросин Заяц - в Формате. Вот почему, да, Лайза?

Аня• 27.04.2004 15:30

Лайза, а почему именно Заяц? У Барбароссы все можно печатать (пока его тут нет, можно смело хвалить). И не болей, душечка.

Сентябрь, я и не думала, что ты такой затейник и проказник. Но диссер вспоминать ето все таки пребор, даже в наш век высоких технологий и половой распущенности.

Слепой Пью• 27.04.2004 15:30

Всё к сексу относится. И скрывать это - ханжество.

Лайза• 27.04.2004 15:25

А люди из интернет журнала упорно требуют Зайца. Говорят, что разместят со ссылкой на Брбра. Пусть готовится к славе.
Пойду дышать горячей водой с йодом. У гегя гагой гасгорк.

с.• 27.04.2004 15:23

Мне кажется, классическая музыка во время секса, даже несложная, - как-то не оно.
Хотя... Говорят, какой-то мужик растягивал половой акт, вспоминая свою диссертацию.

Аня• 27.04.2004 15:12

Кстати, в тесте были такие вопросы (по памяти цитирую):
1.предпочитаетли вы несложную классическую музыку современной? (более сложной попсе, я так понимаю)
2. Любите ли вы вкусно поесть, не всегда придерживаясь правил етикета? (громко чавкая и похрюкивая от удовольствия, видимо)

Угадайте, что я ответила.
Интересно, какие из характеристик я получила за ето. Недостаточно усвоены моральные нормы? (к сексу тоже относится?)

Аня• 27.04.2004 15:07

Ага, обедала.
бестактные вы какие.

Слепой Пью• 27.04.2004 14:59

Скрытно и обособленно обедает, холодная.

с.• 27.04.2004 14:56

Пью прав.
"Сух, скpытен, обособлен, холоден" - это не про секс, это про обед. Мороженые сухари в кабинете, закрывшись на ключ.

Слепой Пью• 27.04.2004 14:44

И про прожорливость и неразборчивость ничего.

кот Матроскин• 27.04.2004 14:40

А я не буду тест проходить. Мне денег на интернет жалко. Я экономить буду.

с.• 27.04.2004 14:33

"сух, скpытен и обособлен" - я не стал цитировать.

Аня• 27.04.2004 14:31

Сентябрь! Ты бы еще бестактно заметил: "скпытна,обособлена, холодна"

с.• 27.04.2004 14:30

И вот это: "холоден, сообразительный, обучаем, интеллектуальный,
не склонен к доминированию, скромный, уступчивый, подчиняющийся..."

Да там всё про секс.

Аня• 27.04.2004 14:30

Не, там все грамотно. 183 вопроса.
Не ради IQ, (хотя знал бы ты, как часто сомнения охватывают), а ради главной последней строчки:
КЛИНИЧЕСКАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:
КЛИНИЧЕСКИЕ ШКАЛЫ В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ

с.• 27.04.2004 14:29

И вот это еще: "догматичный, соpевновательный"?

с.• 27.04.2004 14:28

А вот это в конце: "богемный, флегматичный, pасслабленный, удовлетворенный," - разве не про секс было?

Слепой Пью• 27.04.2004 14:25

А про IQ не знала? Пф. Или это для тех, кто за тобою и не подозревал? Сюрприз-сюрприз!


Что такое это самое IQ? формкуалли от шизотимии?

Дундучный тест. Типа гороскопа на неделю.

Аня• 27.04.2004 14:22

Ну про секс я и сама все знаю. Чего там не знать-то. Ето неинтересно.

Слепой Пью• 27.04.2004 14:18

Лажовый тест. Про сексуальность ни слова.

Серый• 27.04.2004 14:09

Спасибо всем, нашел.. :))))

Аня• 27.04.2004 14:05

А у меня хватило занудства тест пройти. Длинный зараза, но уж больно я люблю всякие тесты проходить. Прям-таки хлебом не корми. Ето наверно от неуверенности в себе и склонности к самокопанию.
Так вот я какая:

Шизотимия: кpитичный, эмоционально сух,скpытен,обособлен, холоден.
Высокий IQ: сообразительный, обучаем, интеллектуальный.
Покоpность: не склонен к доминированию,скромный, уступчивый, подчиняющийся.
Низкая суперэго-сила: недостаточно усвоены общепpинятые моpальные ноpмы.
Подозрительный: ревнивый, высокомерен, догматичный, соpевновательный.
Наивность: простой, естественный, пpямой, непосредственный, непpоницательный.
Pадикализм: экспериментатор, аналитик, свободномыслящий.
Независимость: находчивый, независим от гpуппы, самостоятельный, pешительный.
Низкая интегpиpованность: следует своим побуждениям, малоконтpолиpуем.
ЛАТЕНТНЫЕ ФАКТОРЫ (имеющие тенденцию к проявлению):
Социальная pобость: застенчивый, настороженный, робкий, опасливый.
Аутичный: богатое воображение, богемный, поглащен своими идеями, рассеян.
Низкая эрго-напряженность:флегматичный, pасслабленный, удовлетворенный.

Жидобюрократ• 27.04.2004 14:03

А у нас солнце. а ночью - планетарий.

Л.• 27.04.2004 13:53

Да, я тоже не могу найти. Но вроде здесь в КК я тоже ссылку давала?Я помню, что что-то такое было.
А у всех такая гадкая погода с дождем и мглой? Утром отловила ребенка в носочках и без куртки. Кричал: Уже лето! Я так пойду!
При том, что вчера вечером снег шел, а с утра лило.

ци• 27.04.2004 13:44

Наши!" - подумал Штирлиц. А оказалось - кино снимают. А я так бежал через мост, увидав родной кумач, охваченный внезапно нахлынувшими одновременными желаниями отдать пионерский салют и бросить гранату...

Слепой Пью• 27.04.2004 13:41

В КБ одни муфлоны.

Аня• 27.04.2004 13:32

Кажется, она стерла ету запись. Или убрала под замок. но у нее там все подряд можно читать. Вместо всего КБ вместе взятого ;)~

Л.• 27.04.2004 13:31

Другая ссылка (трава)

Л.• 27.04.2004 13:21

Серый, у меня нет ссылки, я только помню, что это у нее было.
Наверное, как-то так:

users/levak и назад постов десять? Черт его знает.

Серый• 27.04.2004 12:36

Лайза, ссылочку дай. А то я там утону. Это же не КБ.. :)))

Л.• 27.04.2004 12:34

Серый, это жж девушки по кличке levak.

Серый• 27.04.2004 12:14

Блин. Не могу найти ссылку на ЖЖ, где Муренин рассказ про Леху и фаллоимитатор. А у КБ его почему-то нет..

Сентябрь• 27.04.2004 11:47

//Следуя законам той самой логики, можно заключить, что Сентябрь - не журналист.

Какой "той самой логики"? Хамблово-журналистской?
Или утверждение надо рассматривать как цепочку:

[журналист](Сентябрь) = ложь =>
[несвязный текст или наличие логики](Сентябрь) = истина?

Максим• 27.04.2004 11:21

Интересно, а как (в контексте дискуссии) воспринимать инженеров, попавших после ВУЗа не в отдельные отраслевые НИИ ,а непосредственно на производство - тяжмаши, легпромы, роспромналадки и проч.? Хамбл, ты их тоже отнесёшь к категории "лишних людей" и бездельников? Или только "НИИшных"?

Кстати, интересено, каково было соотношение "НИИшных" инженеров и "производственников"?

Слепой Пью• 27.04.2004 11:10

:-)

Мяугли• 27.04.2004 10:45

>> ты явно журналист по призванию. Профпризнак - связный текст при отсутствии логики.

Ну вот, один на инженеров наехал, другой на журналистов.
Следуя законам той самой логики, можно заключить, что Сентябрь - не журналист.

Сентябрь• 27.04.2004 10:35

//Хочется услышать как можно больше мнений, а главное - нормальной логической аргументации.

Да-да, причем с обеих сторон.

//Ушло в ларьки, кстати, довольно много... Потому что инженерами эти люди никогда не были и не хотели быть... из ВУЗов-то были практически одни технические, вот и пришлось туда идти.

Хамбл, ты явно журналист по призванию. Профпризнак - связный текст при отсутствии логики. Впрочем догадываюсь, почему ты им не стал. Из ВУЗов были одни технические... :)

//В наше время один человек без напряга делает на компьютере за месяц больше, чем тридцать лет назад десяток вооруженных кульманами инженеров. Наверное тех Сентябрьских специалистов попроще, кто делал процентов 30-40 работы.

А чем тридцать лет назад были вооружены непростые неСентябрьские спецы? Неужели современными компьютерами?

Монгол Харь.• 27.04.2004 09:41

У нас, в Восточной Монголии, считают что подагра бывает только у мужчин, а у женщин - только артрит. У вас, диких народов, возможно и у женщин подагра есть - фиг вас там разберешь. Но ход мысли у вас правильный - это действительно добрый монгольский артрит.
Жрать аллопуринол - все как верблюд языком снимет.

Лайза• 27.04.2004 09:32

Придумала справочник: "Кто есть кто в Царстве Мертвых".
У мистически настроенных декадентов должен пользоваться большим спросом.

Мяугли• 27.04.2004 08:34

Насчет коленок предланаю комбинированный рецепт - привязать к коленкам тухлую рыбу. Недельки 2 не снимать.

Мяугли• 27.04.2004 08:31

Но вообще если разогнать все НИИ, то конечно сразу будет щастье. Незамедлительно.

Мяугли• 27.04.2004 08:28

У меня есть одна идея насчет избытка инженеров, не знаю насколько она справедлива. Причина этого чисто историческая. Вообще очень много чего в совке этой причиной объясняется. Да и не только в совке, честно говоря. В любой слабо эволюционирующей структуре.

Мяугли• 27.04.2004 08:20

Хамбля,

Почему навыпускали столько инженеров - потому что понастроили столько институтов для их трудоустройства - это вообще circular reasoning :))

Потому что инженер коммунисту важнее гумманитария - тоже слабый аргумент, КМК.

Сорентино предположение, что просто хреново планировали немного лучше. Но только немного.
Мой брат? Не знаю, наверное инженер. Он сейчас в HP работает, всякую периферийную технику типа принтеров ихних чинит. Вроде вполне инженерное занятие.

Мяугли• 27.04.2004 08:13

Хамбля,,

>> Существует ли стопроцентный способ отмазаться от жюри дьюти?

Ага. Позвони им и скажи, что никак не можешь там быть, так как в данный момент звонишь из Австралии :))

sorenta• 27.04.2004 06:53

Пойду к китайцам, пусть посмотрят, ага. Спасибо:)

стихоплет2гильдии• 27.04.2004 06:45

я не знаю,женщины мои в семье так лечатся,рекомендуют

так что про точки сама выясняй

sorenta• 27.04.2004 06:38

А у нас тут перцовый пластарь есть ли? чего-то не видела.

sorenta• 27.04.2004 06:37

а и где там акупунктурные точки-то ближе к коленкам? на голени или на бедре? А насморока у меня уже нет.

стихоплет2гильдии • 27.04.2004 06:19

перцовый пластарь на акапунтурные точки
5 сеансов

если не ноги,то насморк вылечишь
в общем ,хуже не будет

sorenta• 27.04.2004 05:56

Слушайте, а кто у нас врач был? Al? Точк? почему-то у меня после последней заразы стали коленки болеть, когда на них встаёшь. Вот облакотишьйса на коленку на стул, или на пол - и как будто на иголки наступила. Эт чё? Подагра? Эпсон-солт на коленки компрессы ставить? Или свежую рыбу привязывать? или глину из Мёртвого моря? или тухлые яйца?

sorenta• 27.04.2004 05:52

Вот, Хамбля хвоста притащил. Йэх, нет Барбароссы, а то бы порадовался притоку новой крови.

стихоплет2гильдии• 27.04.2004 05:42

Хамбл, подождем твоих развернутых постов по оборонке.
А, вообще, молодец.
На Державу вот перестал наезжать. Сузил круг.

Но, в общем то, так и хочется сказать,
очнись, сынок, страной уже порулили!

Что можно, давно уже умерло ,фактически.
И переизбыток людей с высшим образованием уже совершил
перелет в теплые страны.
Короче, переходи на реалии.

sorenta• 27.04.2004 05:28

Хамбля,
Там еще, кажется, если ты знаешь подсудимого или его знакомых. Чтобы они не смогли повлиять на твоё решение.

Мяугли :)
а инженеров было много... потому что план был: выпустить столько-то врачей, столько-то инженеров, столько-то учителей. Потому что планировали построить столько-то и столько-то заводов, больниц и школ. И как всегда, планы были на бумаге, а на деле - ничего. А так что? выпустили - отрапортовали к очередному сьезду и забыли. Ты, может, не помнишь, но был такой анекдот:
Ребёнок спрашивает у мамы: "Мам, а где есть такой магазин "Принцип"? Она говорит, да я не знаю, не слышала, а откуда ты взял это название? Сынишка и говорит: а я сегодня утром по радио доклад генсекретаря слушал, так он сказал, что у нас, в Принципе, всё есть.
У тебя брат инженер, кажется?

sorenta• 27.04.2004 05:16

GETTING OUT OF JURY DUTY - EXCUSES IF YOU ARE UNABLE TO SERVE
After receiving your summons, you may determine that you are not in a position to serve and need to get out of jury duty. If you have a compelling reason, you can ask to get out of jury duty by writing the court. This may allow you to avoid the call-in process altogether. Exemptions for getting out of jury duty are generally given for the following reasons:
You are over 70 years old.
You are a volunteer firefighter, rescue squad member or ambulance crew member.
You must care for young children or elderly adults, if your absence will put them at risk.
You are so important to the operation of a business that your absence will cause that business to fail.
You are an attorney, physician, dentist or registered nurse.
You do not have a car and are unable to use public transportation.
Excuses are not given through the mail for general work or family care responsibilities. These problems will be considered during the jury selection process (after you actually report to the courthouse.)
There are also positions you can take that will help you in avoiding jury duty. Those jury duty excuses will be discussed below under "Jury Selection."
Some jurors have questioned whether a summons sent by standard first class mail actually carries legal weight. Unless a summons is sent via registered mail and signed for by the recipient, it's difficult for the government to prove that the summons was actually received. Remember that a summons is a command from the court that you appear. Disregarding a summons (no matter how it comes to you) is a crime. Click here to read How To Get Out Of Jury Duty, an article about ways to honestly avoid jury duty.

Хамбля• 27.04.2004 05:12

На злобу дня. :(
Существует ли стопроцентный способ отмазаться от жюри дьюти?

Хамбля• 27.04.2004 05:05

Потому что институтов понастроили. Чтобы гордо носить звание самой образованной страны в мире. И в случае войны разбираться с дипломом инженера в танковых двигателях.

Вот ты скажи, как на месте коммунистов поступить. К примеру если в какую _реалистичную_ (т.е. без колдовских сил) стратегию играть будешь, кого ты из гражданских строить будешь - инженеров (за которых танковый апгрэйд дают) или каких-то гуманитариев?

Мяугли• 27.04.2004 04:45

Кстати,

А почему-таки переизбыток инженеров получился?

Хамбля• 27.04.2004 01:32

Точк-миротворец. :) Почто женщин по-определению эмоциональных урезониваешь? Я вот на тон внимания почти не обращаю - главное аргументы. Очень серьезная макроэкномическая проблема. Хочется услышать как можно больше мнений, а главное - нормальной логической аргументации. Согревающее в тридцатиградусный мороз душу тепло реактивного двигателя - это, увы, хоть и красиво, все равно эмоции.

Переизбыток в Союзе инженеров - признаный факт. Заводы для них строить, НИИ, или сразу дома для престарелых - не суть важно. Главное - это ЛИШНИЕ люди, живущие на государственное пособие, официально именуемое "зарплатой".

Ушло в ларьки, кстати, довольно много. Еще больше стали коммерсантами повыше уровнем. Какая разница, кто куда ушел в дворники или в правление банка. Главное, нашли свое место в жизни. Потому что инженерами эти люди никогда не были и не хотели быть. Заслуживали высшего образования, но из ВУЗов-то были практически одни технические, вот и пришлось туда идти.

Соотношение "пахарей" и "бездельников" в рамках инженерной организации примерно 20/80. И по ту, и по другую стороны океана. Это нормально. Что с молекулярной, что с экономической точки зрения. 20% высокооплачиваемых "звезд" и 80% вспомогательного персонала (многих на всякий случай). Где-нибудь в странах социализма с человеческим лицом (скажем, во Франции) возможно 5/95 благодаря социальной политике государства. Но частный бизнес, как его ни контролировать, остается рентабельным. Т.е. исследовательская часть, даже если и не приносит доход напрямую, живет за счет доходов корпорации, а не пособий-грантов.

Как хваленая американская экономика дошла до этих 80% беловоротничковых бездельников? Да очень просто. Благодаря техническому прогрессу и автоматизации (в т.ч. и умственного труда) инженеров, как и пролетариата, становится нужно все меньше и меньше. В наше время один человек без напряга делает на компьютере за месяц больше, чем тридцать лет назад десяток вооруженных кульманами инженеров. Наверное тех Сентябрьских специалистов попроще, кто делал процентов 30-40 работы. Благодаря нажиму государства человека просто не могут выгнать и держат на пенсии. Особенно в ВПК, который живет на госзаказы. Акулы капитализма просто мечтают выгнать всех этих стареющих бездельников чтобы повысить акции на пару баков, а государство не дает. Существует шведская модель решения проблемы безработицы, существует японская и существует американская. Американцы остались верны принципу кто не работает, тот не ест. Просто государство обеспечивает людям работу, оказывая давление на корпорации, которые, согласно другому принципу капиталистической экономики, должны оставаться частными. Государство стимулирует развитие (и навязывание публике) новых никому не нужных сервисов типа всевозможных страховок. Вот и получается страховая компания развела меня, заставляя платить по две штуки в год за автополис, а я развел их, устроившись на 80 долларов в час [вести с вами, кукуевцами, в рабочее время такие беседы]. И все довольны: безработицы нет. А взять фондовые спекуляции с их баснословными доходами. Деньги из воздуха в чистом виде. Цивилизация в особо продвинутых странах уже достигла полукоммунистического уровня, когда производительность роботов (что электронно-механических, что белково-органических с узкими глазами) позволяет большинству населения отлично жить, не производя ничего материального.

А вот в совковых НИИ все наоборот бездельники там изначально планировались всякими госпланами. Социалистическое решение принципа кто не работает, тот не ест. Обучить половину населения инженерным специальностям на всякий случай, а потом трудоустроить. Может так и оставить, раз весь мир (и Европа в частности) все равно идет к социализму? Я не эксперт в макроэкономике, но все-таки кажется, что лучше пойти естественным путем: разрушить нахрен тот уродливый строй со всеми его НИИ и загнивающими заводами и построить нормальную экономику с роботами и рабами в странах третьего мира. А потом, когда производительность труда позволит, можно по примеру Запада плодить бездельников в белых воротничках.

Разогнать все НИИ к чертовой матери. Не может по-определению быть продуктивным исследовательский коллектив больше 20-ти человек. И содержать исследователей должно не государство, а конкретное производитство, которое само будет решать, сколько и каких инженеров ему (в каждый конкретный период) нужно. Богатые корпорации будут держать нахлебников с высшим образованием, победнее не будут. Может я чего и упрощаю, но при нынешних госпоборах (идущих на зарплаты все в те же НИИ), нормальный честный бизнес существовать не может. Максимум коллектив из ста программистов, которым американцы платят налом через Western Union. Нормальному наукоемкому производству, существующему у всех на виду с его площадями и оборудованием в отличие от виртуальных (программистских) бизнесов и коммерции нужна нормальная экономика.