Хамбля• 23.04.2004 23:37
Стихоплет Второй Гильдии, ворующий у зюгановских старушек пенсию черными откатами в загнивающем оборонном НИИ. :)
aka Таракан, если мне правильно доложили
Апрель 2004 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Хамбля• 23.04.2004 23:37
Стихоплет Второй Гильдии, ворующий у зюгановских старушек пенсию черными откатами в загнивающем оборонном НИИ. :)
aka Таракан, если мне правильно доложили
Хамбля• 23.04.2004 22:20
СВГ,
Помиримся что-ли, коллега-конькобежец? У тебя научиться ровно неделю займет, если каждый день по часику кататься. При условии, что ты на обычных коньках никогда не стоял.
Теперь про НИИ. Не работал я формально в НИИ ни одного дня (и вообще на государство). Поколение Х по западной классификации. Работал на территории НИИ в постперестроечный период. Это в качестве аргумента для "не по-наслышке".
Что ты в защиту НИИ сказать-то можешь? Почившая (с утечкой мозгов) в бозе мощь "русского гения" или другие национальные мифы? Я в-принципе на Кулибиных и Левшей не наезжал, хотя вся гениальность и пресловутый "интеллектуальный потенциал" ни хрена не стоят без правильной организации.
Как в ширпотребе, так и, осмелюсь заявить, в оборонке. Еще один совковый миф - наше оружие самое-самое, а вот ширпотреб не научились делать. Ах, какая была держава! Не было державы - было совершенно чудовищное КОЛИЧЕСТВО плутония и танков, рассчитанных на один-два боя. МиГ-29 маневреннее F-16? Да кто на фиг ближний бой с ним затеивать будет - собьют за сотни километров ракетой с хитрой системой наведения. В Ираке Корнетами американцев в жопу трахнули это да. Правда забыли, как в Афгане самих Стингерами. И если начнется война, то же самое будет, как в 41-м. Нет, стрелкового оружия на всех хватит, но ситуация с одной винтовкой на троих все равно повторится. На уровне 21-го века, и этой "винтовкой" будет какой-нибудь супердорогой лазерно-голографический прицел.
Про товары народного потребления я вообще молчу. История http://v2.anekdot.ru/an/an0109/o010924.html#8 очень в тему. Инжекторные двигатели осилили только в конце девяностых. Позор.
Физико-математическая школа и живущая на гранды АКАДЕМИЧЕСКАЯ наука вообще не имеют отношения к ПРИКЛАДНЫМ по определению НИИ. Наука во всем мире существует в рамках УЧЕБНЫХ заведений. А НИИ - это выгребная яма, куда сбрасывали (т.е. трудоустраивали) самое большое на планете количество инженеров. Так ведь? В самой образованной стране мира с самым большим количеством высших учебных заведений (преимущественно технических) не должно было быть безработицы. В другой похожей стране - Индии - инженеров и врачей совершенно открыто готовят "на экспорт". В отличие от последних, только единицы из совковых инженеров (за исключением программистов) могут нормально устроиться на Западе. Идут в сантехники.
И сейчас этот отвратительный рудимент плановой экономики мешает России двигаться вперед. В-основном в контексте не выбросишь же хороших людей на улицу все говорят про загнивающие заводы и колхозы, где не платят зарплату, а про НИИ молчат. Количественно в масштабах страны я даже затрудняюсь сказать, кого из иждивенцев сейчас больше пролетариата или работников умственного труда. Заводы, кстати, не все загнивают. В 94-м в период приватизации их специально колбасили, чтобы сбить цену. А потом многие довольно стремительно поперли вверх. И даже на действительно загнивающем заводе можно поставить импортное оборудование и начать выпускать что-то полезное. Работяг можно переучить. Но не инженеров в НИИ. Они же и во времена плановой экономики жопу по восемь часов отсиживали. Что, блин, они полезного делали? Работало по-настоящему может процент-два сотрудников. Остальные бюрократия или откровенные бездельники с бесконечными чаями, мужским забиванием козла, женским вязанием и выращивавшим рассады на подоконниках. Так и продолжают сидеть на государственной шее, только госфинансирование сменилось откровенным воровством в виде черных откатов. И не переманишь тех же программистов в частную фирму даже на вдвое большую зарплату халтуры пожалуйста, а так зачем лишаться абсолютно дармовых денег.
Гнать всех в шею!
sorenta• 23.04.2004 19:00
да, правда что. Никому и ничему верить нельзя. Сплошная пропаганда. Лучше ничего не читать и не смотреть. А то я такая впечатлительная, такая впечатлительная :))
И истории совсем не знаю, и считать не умею, и вообще - дура дурой. Что и требовалось доказать. И как только я до 50 лет дожила, такая дурная?
А правда, кудой Кыська подевалась? И нет и нет. Кысяаааааааааа!!!!
Слепой Пью• 23.04.2004 18:45
Сорента - почему 70? Не 70, а уже по крайней мере 84, потому, что враньё продолжается.
sorenta (where is Kysja?)• 23.04.2004 18:35
Ох, Пью, любишь ты народу баки забивать и запутывать. Да, после 70 лет вранья, неужели можно верить во все эти цифры по расстрелянным и убиенным, что ты тут приводишь?
(кстати, ты задумывался, как "пью" на русский язык переводится?)
Слепой Пью• 23.04.2004 17:48
15:04:55
вероятность этого события (Смерти) у человека равна единице. Доказательство обратного почитается чудом.
17:03:22
"В каждый отдельный момент" - ваша отсебятина, если простите мне это умное и тонкое замечание. Не надо завидовать; Умным быть трудно, а казаться - ещё труднее.
А.• 23.04.2004 17:28
У меня есь две груди
и еще две сиськи,
А у тебя
одна грудя,
мужлан шовинистиський.
Ииих...
А.• 23.04.2004 17:26
да, действительно удивительно. А за тупицу держат как раз вот таких образованных умников. Чудны дела твои, господи.
Сслепой Пью• 23.04.2004 17:25
это груди, Аня. Грудей - по три на пару. А сисек - две, если пары сбалансированные.
И этого малообразованного тупицу с апломбом здесь вроде за умного держат • 23.04.2004 17:03
В каждый отдельный момент вероятность умереть 100%? Ах нет, в каждый отдельный момент эта вероятность 50% - либо умрешь, либо нет :-)
Ну прям лесопилка какая-то :-)
Из классики• 23.04.2004 16:51
Чтобы больше сил моральных и физических сберечь
Пейте соков натуральных -
Укрепляйте грудь и плеч!
Аня• 23.04.2004 16:47
ну так. Почему двоешница? Я и говорю. Если мужчин и женщин поровну. То каждому в среднем одна грудь и одно яйцо, как известно.
Слепой Пью• 23.04.2004 16:22
Да, давайте.
Кстати, в СССР к 1950 году должно было быть 500 миллионов сисек.. :-)
Слепой Пью• 23.04.2004 16:10
Жуткий везде был. Губкомы вроде бы. Или опять расскажут про Полютбюро, которое количество золотых медалистов для школ определяло?
Жидобюрократ• 23.04.2004 16:06
Как же может виноват человек в том, что живёт там, где будут смотреть, как он дохнет с голоду, но не поделятся? Коммунисты в этом виноваты
------------
А кто, кстати, нормы-то устанавливал? Как-то это у тебя невнятно прозвучало.
Кстати, и в Казахстане об это время был жуткий голодомор.
Слепой Пью• 23.04.2004 15:26
Ань ты про кого сейчас? Про умерших от голода? Как же может виноват человек в том, что живёт там, где будут смотреть, как он дохнет с голоду, но не поделятся? Коммунисты в этом виноваты. И ещё те, кто нормы развёрстки вносил всем миром, а не с двора и худо бедно, но лебедой и корой выживали почти все.
Слепой Пью• 23.04.2004 15:23
Ну одоребёнковость скромные темпы роста населения свидетельствуют скорее о хорошей жизни. Только НП портит опять всё, гуманитарий, высылать пора, - остальные перечисленные и посчитанные ребёнками чётко показывают, что жисть в пределах железного занавеса сейчас объективно не менее чем в 2 раза хуже, чем за пределами.
Аня• 23.04.2004 15:20
Да, я понимаю, Пью, что они там сами виноваты, что не захотели, как разумные люди в колхозы и совхозы. На что они надеялись-то. Неужто думали, что будет им позволено не сдохнуть.
Мяугли• 23.04.2004 15:14
Я протестую против использования моей единственной детишки как аргумента в качетве злобных происков советов!!! :))))))
Слепой Пью• 23.04.2004 15:09
15.04.55 - вообще-то был случай почти 2000 лет назад, когда Один не умер, а наоборот воскрес. Так когда это было и можно ли его человеком в статистике числить, если Он Сын Божий?
Слепой Пью• 23.04.2004 15:07
СВТ - и хуторской психологии. Частному предпринимательству в сельском хозяйстве. Развитому чувству собственника.
*** Вероятность умереть у человека почти 100% вообще-то.
Ага. А вероятность каждого события 1/2. Cтатистик, бля
Слепой Пью• 23.04.2004 15:03
Ань, ты про табличку? Это смертность в лагерях. Не тысячах, не в миллионах, а в штуках и процентах. 3% означает, что из 1000 осужденных по различным статьям умрёт по различным причинам в год не более 30 человек.
Первая строчка говорит о том, что из 240 тысяч 350 человек, находившихся в лагерях ГУЛАГ по приговору умерло по различным причинам 7 тысяч 283 человека, что составляет 3,03%. Если ты такой уровень смертности считаешь нормальным, то в лагерях ГУЛАГ он был нормальным. "Если верить" цифрам, основанным на реальных документах, а не на ощущениях и пропаганде. Из источников, которые подозревать в желании обелить или преуменьшить злодеяния коммунистов довольно трудно.
СвторойГильдии• 23.04.2004 15:00
Но ты то просто зеленый, и судишь о них
только по пижамным произведениям камбиальных пространных гуманитариев
Злой• 23.04.2004 14:59
Зашёл в эксплодер, наткнулся на "Лживого Пью", а также Скрытого и Зримого Бью, Малого Лью. В общем, Пью, как всегда, особенно интересен.
Слепой Пью• 23.04.2004 14:56
>>смертность в лагерях была практически такая же как и на свободе.
Ага. А иногда и меньше. Потому, что в лагере была жёсткая пайка. Потому, что была больничка. Потому, что есть нормы выработки и планы, а их на изнурённых и оголодавших не сделать. Потому, что если у тебя в лагере сдохло больше осужденных граждан, чем в соседнем, то возникнет неизбежно вопрос "А не вредитель ли вы, гражданин начальник?".
>>А в годы войны и голодомора так в Сибири и лучче.
Лучше. Зек - человек казённый, имущество государственное. За ним уход нужен, он, в отличии от крестьянина, на подножном существовать не может.
Никогда не думала, почему на Украине (не на всей, а на самой хлебной) вдруг голодомора больше оказалось, чем на остальной территории? Не казалось ли тебе, что нацисты в кремле отобрали у тех же хохлов больше, чем в нечерноземье или на кавказе? Отчего люди оголодавшие оттуда шли на север, где забирали столько же, но дохли меньше?
Слепой Пью• 23.04.2004 14:41
Все умершие, погибшие, расстрелянные, распятые, съеденные заживо есть в общей статистике. Невыделенно.
Вероятность умереть у человека почти 100% вообще-то. Или это новость?
Жидобюрократ• 23.04.2004 14:41
А-А-А!!!! ЭТАПЕСДЕС!!!!!
Всем срочно смотреть себя на http://www.rwr.ru/exploder, набрав в нижней строчке gb.anekdot.ru/cc.html
Аня• 23.04.2004 13:43
Потрясающе. Ето число расстрелянных? Или вообще умерших? Если верить демографическому графику и етим цифрам, смертность в лагерях была практически такая же как и на свободе. Одинаково хорошо жилось и там и там. А в годы войны и голодомора так в Сибири и лучче.
Хотя у меня недоверие и к тем и другим цифирям.
Жидобюрократ• 23.04.2004 13:19
понимаешь, что переселение это не лагерь, не колония, не тюрьма и не каторга, а ссылка-высылка?)
---------------
понимаю, а также понимаю, что умерших от голода в деревнях, а также умерших переселенных в этой статистике нет. Ну эти, вторые, сами виноваты, что такие неприспособленные, конечно. Мироеды.
Аня• 23.04.2004 13:15
"ЖБ - с 1936 по 1955 годы."
Ну да, как раз мои тетки и дядья все. Именно ети годы.
кстати, мои рефлексы заставляют прислушаться к уточнению "всего _за политику_ расстреляно". Сразу задаешься вопросом, сколько было расстреляно за халатность, саботаж и еще какие опоздания на работу? (ето не наезд, а вопрос)
Слепой Пью• 23.04.2004 13:12
Статистика по смертности в лагерях - есть. Хочешь полностью таблички с цифрами?
"Смертность заключенных в лагерях ГУЛАГа
Год|Среднее количество заключённых|Умерло|%
1931|240.350|7283|3,03
1932|301.500|13267|4,40
1933|422.304|67297| 15,94
1934|617.895|26295|4,26
1935|782.445|28328|3,62
1936|830.144|20595|2,48
1937|9 08.624|25376|2,79
1938|1.156.781|90546|7,83
1939|1.330.802|50502|3,79
1940|1.422.466|46 665|3,28
1941|1.458.060|100997|6,93
1942|1.199.785|248877|20,74
1943|823.784|166967|20, 27
1944|689.550|60948|8,84
1945|658.202|43848|6,66
1946|704.868|18154|2,58
1947|958. 448|35668|3,72
1949|1.316.331|15739|1,20
1950|1.475.034|14703|1,00
1951|1.622.485|15587 |0,96
1952|1.719.586|13806|0,80"
(понимаешь, что переселение это не лагерь, не колония, не тюрьма и не каторга, а ссылка-высылка?)
Жидобюрократ• 23.04.2004 12:49
Слепой, я не спорю с цифрами расстрелянных. По-моему, подход соренты уязвим сам по себе и не не нуждается в твоей изощренной критике.
Слепой Пью• 23.04.2004 12:47
Жидобюрократ - считается, конечно. Итак, 1,8 миллионов по прибытии на место превращаются в 6 миллионов трупов. Вполне в духе Соренты, ага.
Повторяю: всего за политику расстреляно 643 тыс. человек.
СВГ• 23.04.2004 12:30
Вот ,оказывается моя бабушка мою маму родила добровольно,а не под страхом наказания за аборт.
А потом еще четверых.
Семиреченская казачка,кстати
Сентябрь• 23.04.2004 12:24
Да уж. Про голод и мои родители помнят. У мамы чуть лучше было, а папа рассказывал, как открыл глаза утром, а не видно ничего. Опухать стал. Еду доктор выписывал.
Жидобюрократ• 23.04.2004 12:23
Интересная у тебя логика, Пью. Если не расстреляли на месте, а помер по прибытии - не считается? Помер в лагере - не считается?
Слепой Пью• 23.04.2004 12:22
ЖБ - с 1936 по 1955 годы. Но не забывай, что легализован был аборт в России только с 20-го года.
"в дореволюционной России аборты находились под запретом. В Уложении 1832 г. изгнание плода упоминается
среди видов смертоубийства. Согласно ст. 1461, 1462 Уложения о наказаниях 1885 г. искусственный аборт карался 4-5 годами каторжных работ, лишением всех прав состояния, ссылкой в Сибирь на поселение. Уголовное уложение 1903 г. несколько смягчило ответственность за аборт: `мать, виновная в умерщвлении своего плода, наказывается заключением в исправительный дом на срок не свыше 3 лет, врач от 1,5 до 6 лет`. Итак, практически до начала XX в. в России аборт был запрещен.
В советский период в свете новой семейной политики, направленной на освобождение семьи из-под влияния Церкви, Россия, следуя примеру революционной Франции, освободила от уголовной ответственности за производство аборта как мать, так и врача. Совместным постановлением Наркомздрава РСФСР и Наркомюста РСФСР `Об искусственном прерывании беременности` от 18 ноября 1920 г. был легализован искусственный аборт. Впрочем, впоследствии новым постановлением ЦИК и СНК СССР `О запрещении абортов` от 27 июня 1936 г. был установлен запрет на аборты. Этот запрет просуществовал вплоть до 1955 г., когда был принят Указ Президиума Верховного Совета СССР `Об отмене запрещения абортов`. В Указе отмечалось, что `проводимые советским правительством мероприятия по охране и поощрению материнства и непрерывный рост сознательности и культуры советских женщин позволяют отказаться от запрещения абортов в законодательном порядке. Снижение числа абортов впредь может быть обеспечено путем дальнейшего расширения государственных мер поощрения материнства, а также мер воспитательного и разъяснительного характера`."
Может быть это будет сюрпризом, но легализация аборта резко снижает не рождаемость, а смертность и бесплодие при криминальном аборте.
Аня• 23.04.2004 12:09
Говорят, они там и рады были в спецпоселение поехать. Да потом уже не брали. Другие меры принимали. Натурштрафы с обысками.
А про голодомор помнят. Не в города, в деревнях. Вон и бабуля моего мужа (русская, русская, добрая, совершенно аполитичная бабуля, не та, не вторая, еврейская, енергичная, остроязыкая и злопамятная...), она помнит.
Жидобюрократ• 23.04.2004 12:06
Кстати, моя бабка за довоенные голодные и послевоенные ссыльные родила 6 детей. Наверно оттого, что ей гораздо богаче и легче жилось, чем мне, Кысе, Мяугли и Лайзе вместе взятым.
---------------------------------------
Тогда еще были аборты запрещены
Жидобюрократ• 23.04.2004 12:04
Спецпоселение - это не расстрел. Это Оренбург.
--------------------------------
Ага, расскажи соренте про Оренбург :) А из Оренбурга куда?
Аня• 23.04.2004 12:02
Сорента, твое небрежное обращение с цифрами меня восxищает. Как ты недоучла одного ребенка кукуевским девушкам, так ты наверно и в миллионах прос4италась.
А я привела такой красивый график, если ему верить, конечно. На котором отчетливо виден голодомор. По оценкам (если с4итать, что на Украине была такая же смертность, хотя она вроде как больше была) ето 3-4 млна человек. За один год. Кстати, особенного пика в 37 году не видно.То ли потому что там все предыдущие и последущие годы мерли как мухи, то ли потому что репрессии против крестьянства гораздо массовей репрессий начальства и интеллигенции, которых даже, если всех вырезать, от России не убудет, если верить Хамблю.
Кстати, моя бабка за довоенные голодные и послевоенные ссыльные родила 6 детей. Наверно оттого, что ей гораздо богаче и легче жилось, чем мне, Кысе, Мяугли и Лайзе вместе взятым.
Слепой Пью• 23.04.2004 11:59
>> а про то, сколько большевики во главе с нерукотворным уродом народу изничтожили за ради бесчеловечной идеи "всемирного коммунизма".
И сколько? СКОЛЬКО?
>>И что такое мавзолей с мумией? Памятник палачу, что давал приказ давить самым жестоким образом, расстреливать без суда, на месте, вешать, брать заложников?
Опять возвращаемся к Иисусу нашему Христу. Читали-ли евангелие? Пробовали ли прикинуть сколько народу было изничтожено за ради бесчеловечной идеи "всемирного коммунизма"?
>>Террор, террор и террор против народа, который понял, что его обманули, и восстал?
По моему только ты и восстала. И Валерия Ильинична ещё. А народ туповатый какой-то. Против него террор устроили, 90 миллионов убили - а он и не в курсе был, пока Огоньки и Новые Миры не прочитал. воть ведь незадача - 27 или сколько там миллионов сгинуло - и практически в каждой семье помнят. 50 лет прошло - тех, которых в войну потеряли - находятся, а где закопаны 90 миллионов - 9 городов с московским теперешним населением? Всё городское население СССР? Население Германии и Франции вместе взятых?
Что изобрели коммуняки, что бы от трупов избавляться и какими газами тупорылый этот народ облучили, что погибших и умерших в войну - не забыли, а сгинувших при коммунизме начинают вспоминать только вырвавшись?
Теперь математика: Численность населения США на 1995 г - 263,2 млн. Прирост населения - 0,9%. Самый большой прирост - 2,7% в 1950 году. В 1915 году в США числилось чуть больше 100 млн. жителей. Чуть меньше, чем во вступившей в ПМВ Российской империи. Итак, минус голодомора, Крондштадтских восстаний", революции, гражданской войны, эммиграции, интервенций, голодомора, красно-белого террора, голодомора, кошмарных репрессий, раскулачивания, ужасов предвоенного сталинизма, страшной войны, ужасов послевоенного сталинизма, которых к 1950 году в США было.. Стоп-стоп, а плюсы? иммиграция, иммиграция, иммиграция, иммиграция. Которая с лихвой покрывают потери в победе США над фашистской Германией.
Итак, сколько напрогнозируем на 1950-й год для США? Так вот, по данным Census Bureau - 151 миллион. Где ещё пкм 300 миллионов, которые непременно бы были в стране с нехудшими, чем в Совдепии условиями и без геноцида???!
Ещё одна конкретная цифра, которую ты тоже знаешь: "уничтожили.. а кулаков - 6 млн". Тоже от тех же демографов, освоивших умножение на 10?
""Сведения о выселенном кулачестве в 1930-31 гг." по справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ: отправлено на спецпоселение 391 026 семей общей численностью 1 803 392 человека."
Спецпоселение - это не расстрел. Это Оренбург.
Аня• 23.04.2004 11:52
почитаешь ночной архив и можно подумать, что тут и впрямь сплошь гуманитарии собрались. Сорента с ее мифическими миллионами недорода, Хамбля с гиперболическими обобщениями и метафорическими оскорблениями... Самый разумный, трезвомыслящий человек, с аналитическим складом ума и взвешенностью суждений - Петровна, апологет волнового дуализма.
Жидобюрократ• 23.04.2004 11:25
Сорента, а памятники Петру Первому тебя не коробят? Сколько народу положил, это же ужас!
СВГ• 23.04.2004 11:20
что вам сказать, когда,
унылая пора. Очей очарованье,
хотя сейчас весна,
но те же очертанья,
что нового? Конкретно,
на роликах учусь
кататься. И незаметно,
чтоб был прогресс. Мнусь
и маюсь больше.
Вчера вот, разогнался и упал,
но я упертый, как больше-
вик, Соренте ненавистный
и научусь, однако, зубы стиснув
читай и учи наизусть• 23.04.2004 11:16
Ты не внимателен, ЖБ. Поэмы в строчку - здесь не редки, поэтов - как ворон на ветке, всех лучше - душечка Н.П.
Рената Литвинова• 23.04.2004 10:44
Опять я в КК, а читать не хочется. Совершенно. Скучно стало смертельно после пары реплик.
Надо уйти и взбодриться как-то. Может ту лиловую шляпку купить у моей однофамилицы Виолетты?
Ну что молчите, как просватанные? Скажите уже что-нибудь!
Жидобюрократ• 23.04.2004 10:39
Литература бесконечна и из сюжета колобка, вот так ведя рассказ беспечно, затронем тему Сын полка...Потом опишем дуб унылый, на коих чахнущих ветвях, веревку смазывает мылом котяра с умыслом в очах...
Вздохнем над худенькой Коззетой, на Жанвальжана перейдем, расстелем на траве газету, себе по маленькой нальем...Завязнув в гуще эмпиреев, взорлим, возникнем и прильнем. Здесь для словесной диареи себе построили мы дом....
--------------------------------------------------------
Барбаросса хад, начал поэмы в строчку сочинять :) Кыся, это должно быть в Перлах. А последняя строчка - висеть на КК как дамоклов меч. В смысле "оставь надежду всяк сюда входящий".
Сентябрь• 23.04.2004 10:12
//Да и сейчас вон, смотри, у девчонок наших, кроме Al, по одному ребёнку. Почему? Да потому что больше "не вытянуть" было при советах, как говорили-то? зачем нищету плодить? ага.
sorenta, подставляешься. Сейчас тебе меха по шкафам припомнят. Или ты меха уже не при советах нажила?
А вообще вроде бы обратная статистическая зависимость всегда наблюдалась. Чем богаче жизнь, тем меньше деток. Советы разве что женщину от дома оторвали и в производство вовлекли, но это же общемировая тенденция такая.
А против деток скорее ленивые рассуждения работали(ют): "сначала я хочу сделать карьеру, пожить для себя..."
СВГ• 23.04.2004 09:48
Ну, я ж говорю, не коллега.
Не понаслышке, и первые двадцать пять лет
Мы тоже воевали, да?
Помню, у меня в коммуналке соседка была,
с льготами жителя блокадного Ленинграда.
Вывезена была ребенком в первые дни. В тыл.
Но это у меня ассоциации необъективные.
Как у соседа по коммуналке.
Хамбля• 23.04.2004 09:30
Совковые НИИ, СВГ, - это, пожалуй, последний бастион коммунистической реакции. Покруче полуразвалившихся оборонных предприятий. Нет, не зюгановские бабки с красными флагами - на них власть плевать хотела.
Проведя первые 25 лет своей жизни в одном из Союзных "наукоемких" мегаполисов, знаю о НИИ не по наслышке. Сначала плодили дипломированных инженеров каждый год десятками тысяч и (кичились этим перед Западом), потом устраивали их в эти самые НИИ. Как отсиживало там 99% сотрудников жопу во времена плановой экономики, так и продолжают. Только сейчас с госфинансированием стало хуже - приходится высасывать деньги из государства черными откатами. Мерзость. Это ж старушкам на пенсии. Постыдились бы. Люди в самом расцвете творческих сил. Пока не вымрет это поколение бездельников с т.н. высшим образованием и не закроют все никому нахрен не нужные НИИ, нормальной экономики не будет.
СВГ• 23.04.2004 09:06
Хамбл, ты тут меня коллегой в кавычках упомянул
Да, я не против.
Тот, кто на совковые НИИ наехал, мне не коллега.
Адназначна.
Но ты то просто зеленый, и судишь о них
только по правдивым произведениям талантливых совковых гуманитариев.
О Паустовском.
В сети не знаю.
Кажется, это в повести о жизни, был такой двухтомничек.
Мы с тобой технари разные, и я им зачитывался.
Даже не знаю.
Ане.
Мне твое определение понравилось.
Пожалуй, так и буду подписываться.
Стихоплет второй гильдии.
СВГ.
Только че ты мне еще пришила.
Они люди хорошие? Если да, то я не против.
А то я не следил. Может, тебя, где обижали.
Тогда я против.
Я тебя обижал только честно, ни за какие Ники не прячась.
С детства от этого страдаю.
С правдивости своей.
Заметили? Аня это написала для образованных людей!• 23.04.2004 08:23
//Скажи-ка, Хамбля, ведь недаром,
ты пишешь тут с завидным жаром...
sorenta• 23.04.2004 06:41
Ну, пошла, почитала историю. Ничего там за сегодня нового не появилось, а остальное я и раньше знала. Какая сабака тут на меня наехала?
прохожий• 23.04.2004 05:58
эта sorenta что, на голову стукнутая? Вам бы, девушка, историю выучить не мешало, а не бред по форумам разносить
sorenta• 23.04.2004 05:31
Да не сдались мне 500 миллионов :) мы не про прирост населения начали говорить, а про то, сколько большевики во главе с нерукотворным уродом народу изничтожили за ради бесчеловечной идеи "всемирного коммунизма". И что такое мавзолей с мумией? Памятник палачу, что давал приказ давить самым жестоким образом, расстреливать без суда, на месте, вешать, брать заложников? Террор, террор и террор против народа, который понял, что его обманули, и восстал?
Злой• 23.04.2004 05:25
В общем, дорогие коллеги, мужики у нас адназначна продуктивнее. Неограниченный продуктивный возраст, так скать.
Злой• 23.04.2004 05:21
И заметь, сорента, что жёны вышеназванных уважаемых людей как раз вынуждены были при советах жить.
Не спора ради, а ради исторической справедливости просто...
Злой• 23.04.2004 05:19
Да и что же это мы про нас, мужиков, забыли. И мы свой вклад! Брбр - двое, бг - двое, сентябрь - тоже ведь двое? Пью - 10! И это по самым скромным подсчётам!
Хамбля• 23.04.2004 05:13
Умеют же индейцы!!!
Дались тебе, Сорента, эти полмиллиарда россиян. Тебе лично от этого холодно или жарко? За державу обидно, что ль? Полмиллиона в нищей стране? Вот прикинь, что бы они делали. Воровали бы на полуразвалившихся заводах или отсиживали восемь часов жопу в никому не нужных НИИ. На всех нефти и прочих "свободно конвертируемых" природных ресурсов у государства не хватило бы.
sorenta• 23.04.2004 05:11
У кого в КК, у деук, еще 2 детей? Лайза- 1, Аня -1, Мяугли -1, Кыся -1, я -1 (а еще плюс 4 не считаются, они мне не родные). Ну, у кого?
sorenta• 23.04.2004 05:06
Вот, нашла тебе хороший пример. Все говорят, что американские индейцы вымирают...
Племя Навахо в Юте, в 1865 году насчитывало 9500 человек. В 1965 году численность индейцев Навахо составила 90000. В десять раз за 100 лет, 3 поколения. И это несмотря на то, что детская смертность среди индейцев выше, чем по US. Так что, я вполне верю, что если бы не большевистский геноцид, в России вполне в 50 году могло бы быть 500 млн.
Злой• 23.04.2004 04:57
И потом. Ещё не всё потеряно. Продуктивный (или как его там зовут) возраст давно увеличился. Даёшь КК новых дочерей и сыновей! А, девчёнки?!
Злой• 23.04.2004 04:54
Чё-то мне кажется, что девчёнки как раз меньше всего думали о том, когда, сколько и каких они детей хотят. Так жизнь повернулась. А потом завертела. Да и потом, какие советы? Уже не то поколение.
sorenta• 23.04.2004 04:48
Пью,
а почему ты взял население в 37 году? по первой переписи, чтоли? 500 млн я говорила по прогнозам демографов до Окт.переворота. А что в 37 году? Уже уничтожили буржуазию и кулачество (по буржуазии, не знаю, а кулаков - 6 млн).Ты все восстания посчитал, начиная с Кронштадского? Крымскую мясорубку? Тамбовское, на Дону? Голод в Поволжье и на Урале 21 года? Когда детей ели? При нормальном приросте, даже с 17 по 51 должно было быть хоть в полтора мининум раза больше. Что же, все бездетные были? Или что? Почему не плодились-то? Да и сейчас вон, смотри, у девчонок наших, кроме Al, по одному ребёнку. Почему? Да потому что больше "не вытянуть" было при советах, как говорили-то? зачем нищету плодить? ага.
Слепой Пью• 23.04.2004 04:11
Главное обоюдно. :-)
Может я комплексую? Или, наоборот, боюсь зависти и самоуничижения окружающих?
Злой• 23.04.2004 04:00
Пью, ну чё ты ломаешься... Нет, чтоб рассказать о том, чему тебя учили в... Хотя, что это я... Ты ведь ещё в школе. Лицо, так сказать, без определённого места образования.
Слепой Пью• 23.04.2004 03:55
Сл.-ремонтник 3-го разряда. Но по образованию - машинист трубоукладчика. Так как за 2 года рычаги дёргал один раз, то вполне гуманитарий.
Хамбля• 23.04.2004 03:52
Кукуево - самая гуманитарная деревня в мире. Фору даст всяуим Переделкиным. Где еще такая плотность поэтов на сотню населения.
Хамбля• 23.04.2004 03:49
Злой,
Роль у творческой интеллигенции такая. Кричать криком, бить в набат. Гипер...не выговаривается... во, гиперболизировать, если я этот термин с уроков литературы правильно помню.
Злой• 23.04.2004 03:48
Дык образование же у НП филологическое, или?..
Так кто у нас гуманитарий? Сорента, ты как?
А Барб? Или он кто-то третий? :)
Злой• 23.04.2004 03:36
А мне вот это у Хамбли понравилось: <<Местная [кукуевская] творческая интеллигенция обобщает и утрирует, как и положено гуманитариям.>> Нет, я, конечно, на интеллигенцию могу и не претендовать, ладно уж, но пошто остальных то так? Милых женщин-физиков и мужчин-программистов... Кого ещё записали в интеллигенты, окромя Нины Петровны? Мне даже интересно стало, ху из ху из тех, про кого я не знаю.
Слепой Пью• 23.04.2004 03:31
Сорента, я взял калькулятор и посчитал. середина 20 века это ну скажем 1950 г. 500 - 227 = 273 млн. человеческих жизней.
С другой стороны для того, что бы обеспечить к 50 году 500 млн. (Принимая, что к 1917 численность населения России вместе с Финляндией и Польшей была где-то возле 130) нужно запретить смерть, и добиться того, что бы все половозрелые и детородные женщины (ориентировочно шестая часть населения - 25 млн.) рожали родили 470 млн. 470/25=18,8 детей на мать за 30 лет. Это если бы никто не умирал вообще. Со смертностью (современной, с пеницилином и кардиохирургией) им пришлось бы дораживать ещё по 2,2 ребёнка. Каждой.
Хамбля• 23.04.2004 02:35
Если там 260 миллионов, а не полтора миллиарда, то налицо репрессии. Причём тайные.
--------------------
Какие они тайные? Производители контрацептивов геноцид устроили.
Слепой Пью• 23.04.2004 02:31
"если проектировали, что в России к середине 20 века должны были проживать 500 млн"
О.. нет слов. А почему не написать "500 миллиардов"?
Давайте для успокоения посмотрим на динаику роста населения в США. Если там 260 миллионов, а не полтора миллиарда, то налицо репрессии. Причём тайные.
Хамбля• 23.04.2004 02:29
Не наступай на больную мозоль. :( У них же культ ненасилия. Вспомни того же Ганди. Общество ужасно классовое, т.е. кастовое, а вот борьбы, к сожалению, нет. Все определено и размеренно: кто как живет, кто на ком женится и т.д. Я больше возлагаю надежды (эх, зачтется мне на том свете) на наращивание ядерного потенциала Индии и Пакистана.
Слепой Пью• 23.04.2004 02:27
90 миллионов? в 1937 году численность _всего_ населения СССР была 162 млн. человек. Население белорусии и украины вместе взятое было около 40 млн.
всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180.
Хамбля• 23.04.2004 02:25
Сорента, ты не учла еще один фактор. Народ, увлеченный передовыми идеями, засел (после работы, по вечерам) за изучение произведений Владимира Ильича и перестал заниматься сексом.
sorenta• 23.04.2004 02:23
Хамбля,
вот, когда до Индии учение о классовой борьбе дойдёт, так они сами друг друга, как в России пролетариат крестьянство, уничтожат. Ты туда доставку литературы организуй :)
sorenta• 23.04.2004 02:21
Ну, скажем так: если проектировали, что в России к середине 20 века должны были проживать 500 млн, чего не случилось :(, то давай, возьми 500 млн и отними сколько в России теперь народу проживает. В результате получишь уничтоженное население (тут тебе будет и прямой убыток и "упущенный" прирост за счёт выбитых юнкеров и гимназисток.)
А чего ты против белоказачества имеешь???
Хамбля• 23.04.2004 02:16
Сорента, а если не свой собственный, тогда как? Простила бы? "Собственный" - понятие очень расплывчатое, особенно в многонациональном Союзе. "нерусских" что ли?
Эх, потянуло в гуманизм, а так хочется взять и решить индийский вопрос. Плодятся и расползаются по всему земному шару как тараканы. Белые люди теряют свои насиженные рабочие места.
И ведь если рост населения там не прекратится, придется развитым странам делиться с ними своими ресурсами. Вот в Африке по-правильному: там естественный отбор сам численность населения регулирует. И ведь верно: те, кто плодится и размножается как зверье, пускай и живут по закону нормальных тропических (а не капиталистических) джунглей.
Слепой Пью• 23.04.2004 02:13
А я молодой очень, многого не знаю. У меня деды не белоказачили, плакать бабкам не пришлось.
Итак, сколько "своего народа" уничтожил Владимир Ильич? Сколь-ко?
sorenta• 23.04.2004 02:11
Сколько миллионов? А не знает никто. Говорят, 70. А говорят, что и все 90. А то ты не знаешь? будто не читал нигде ничего.
sorenta• 23.04.2004 02:10
Пью,
ну чего ты всё в одну кучу сваливаешь? Причём тут "живое учение о беспощадной классовой борьбе" и старики, которые в это поверили? Кто их вдохновлял-то, бедных Павликов Матросовых?
Слепой Пью• 23.04.2004 02:07
Свой народ?
Свой народ?
И сколько же уничтожено было? НУ хоть прикидочно, округляя до миллионов?
Слепой Пью• 23.04.2004 02:05
Сорента - я говорю для того, что бы огарки гитлера из бункера вытащить пришлось туда на танке вьезжать. И пришлось убивать много миллионов тех, кто верил в Великую Германию и Вождя. Ну за одно и тех, кто под бомбы попал. Если у тебя проблемой является существование мавзолея и доступность тела лысого урода в другой стране, то просто позвонить Вове Путину и сказать, что бы прибрался - недостаточно. Подожди хотя бы пока старики вымрут, которые из года в год ковыляют под красными тряпками.
Кстати - их трупы тоже можно выкопать и свезти в какой нибудь скотомогильник. Такого ведь натворили, нелюди!
sorenta• 23.04.2004 02:03
Назовите мне еще одного правителя, который бы в таком количестве уничтожил свой собственный народ? Свой собственный? не татар, ни монгол, а своих же?
Хамбля• 23.04.2004 01:57
Если бы была пирамида Гитлеру, ее бы оставили потомкам. Как Бухенвальд с Освенцимом, многочисленные музеи пыток инквизиции и т.д. При всех злодеяниях Ленина с Гитлером, не они первые злодеи и не они последние. История человечества кровава и грязна. И чему мы ужасаемся - Гитлер совершенно открыто строил рабовладельческое общество, а коммунисты, прикрываясь праведными идеями, полурабовладельческое. Для прогрессивной общественности в двацатом веке - немыслимо. Так ведь все уже было. Чем одни рабовладельцы хуже других - египетских. Или у строителей тех пирамид медицинская страховка и пенсионный план были?
Историю нужно уважать со всеми ее тиранами. Дом Пашкова (не москвич - извиняюсь за неточность) - это не история, а Кремль и мавзолей - история.
sorenta• 23.04.2004 01:56
Пью,
ты не понял, я про Адольфа Гитлера имела в виду. То ись, критерий тут - кто больше в истории наследил. А то, что ты тут какие-то планы на будущее строишь-к моей сентенции отношения не имеют.
Слепой Пью• 23.04.2004 01:54
А. Нашёл праздник. Юбилей правда только в следующем году, но уже готовимся!
"22 апреля 1985 года на Апрельском Пленуме ЦК КПСС его генеральный секретарь М.С.Горбачев объявляет о начале перестройки, призывая к "активизации всей системы политических и общественных институтов, углублению социалистической демократии, самоуправления народа"."
Слепой Пью• 23.04.2004 01:51
Сорента - Дык сначала пришлось несколько миллионов перестрелять (разбомбить с твоей стороны) что бы до гитлера-то добраться.
Я так думаю и с лениным надо тогда так же - сначала перерезать тех, кто тебе не сочувствует и не одумался, а потом уже, когда демократическое единомыслие наступит - окончательно рихтовать. Ну и трибунал, как без него? Может переводчицей возьмут.
Хамбля• 23.04.2004 01:47
Спок. ночи, Аня!
Про Онегина - класс. :) Одно у них, крепостников проклятых, было преимущество.
"В деревни, полные крестьянок, с похмелья Жека [Онегин] заходил..." (на мотив известной песни). И Лёва в холщовом прикиде туда же. Доказанный факт.
sorenta• 23.04.2004 01:46
Пирамида Ленина. Абсолютно в том же архитектурном стиле построена и с теми же целями. Раз построили - оставить. След-то в мировой истории оставил навеки. И пусть потомки через тысячелетие ходят и любуются как на фараонов>>
Хамбля, ты уже тогда и Гитлеру тоже, по оставленому следу, пирамиду поставь. На одну аллею с Лениным, затылок в затылок. Аллея иродов рода человеческого.
sorenta• 23.04.2004 01:41
Мавзолей, кмк, построен по типу зиккурата, так ето строение называется. У пирамид всё же острые вершины, а у зиккуратов - на макушке плошадка или шахта, откуда до всемирного потопа взлетали межпланетные космические летательные аппараты.
Хамбля• 23.04.2004 01:40
Самое удобное - это после войны уже отстраивать.
------------
Если ты, Пью, бывал в Минске, то это как раз то, что там произошло. И абсолютно у всех одинаковая реакция - красивый современный (еще лет на 50) город.
за шедевральность - на стройки народного хозяйства
---------------
Что есть шедевральность. Нотр-дам или Версаль. А почему не Эмпайр Стэйт билдинг или небоскреб в Куала-лумпур. Каждому времени свои шедевры. Выходит, Вивальди на клавесине - это шедевр, а ди-джеевское компьютерное исполнение той же на 95% мелодии - пошлая электроника? Карбюраторный -надцатилитровый довоенный Бугатти с огромным капотом - шедевр, а Формула с "крошечным" трехлитровым мотором, управляемым электроникой - нет? Все преходящее.
Аня• 23.04.2004 01:31
Эпиграф: "Как вообще можно представить онегинскую скуку в наш век Интернета."
Скажи-ка, Хамбля, ведь недаром,
ты пишешь тут с завидным жаром,
опять по полкам все расставил
и уважать себя заставил,
дай, Джим, скорей на счастье руку.
Но, боже мой, такая скука
сидеть в Инете день и ночь
и воду в ступе здесь толочь.
Онегин, добрый мой приятель,
да-да, к тебе я обращаюсь,
Онегин был весьма занятен,
перечитай, не обольщаясь,
что каждый сможет так писать
и бабьи ножки восхвалять,
и славить чудное мгновенье,
лишь стоит кончить восмилетку.
Или узнать тяготеньи,
уснув под яблоневой веткой...
Хамбля• 23.04.2004 01:24
И вааще что есть святыни? Нематериальны они по определению. Ну с большой натяжкой творения природы: Гранд-каньон, Северное сияние, редчайшие виды флоры-фауны и т.д. Но не творения же рук человеческих. Чему поклоняться? Гуманистическим идеям, впервые изложенным в книгах, передовому дизайну первого паровоза или отточенности Феррари Энза? Гагаринскому кораблю или первому марсоходу? Преходящее. Как социальные изобретения, так и технические.
Классиков законспектировать для удобства передачи опыта потомкам. Сносить старое, строить новое и не забивать себе особо при этом голову. Причем строить не на века, а заранее продумывать механизмы демонтажа для потомков.
Слепой Пью• 23.04.2004 01:22
Самое удобное - это после войны уже отстраивать. Вычистить и сразу по правильному строить, а за шедевральность - на стройки народного хозяйства. А то набаженят - а потом оценивай.. Типовое функциональное.
Хамбля• 23.04.2004 01:10
Пирамида Ленина. Абсолютно в том же архитектурном стиле построена и с теми же целями. Раз построили - оставить. След-то в мировой истории оставил навеки. И пусть потомки через тысячелетие ходят и любуются как на фараонов.
Книги сжигали, культуру и ценности отрицали, сносили реакционную старину "до основанья, а затем". Все было. Местная [кукуевская] творческая интеллигенция обобщает и утрирует, как и положено гуманитариям. Я другую поднимал проблему - надо ли навязывать "Войну и мир" в школе и насколько адекватно все шедевры девятнадцатого века воспринимаются в этом возрасте и в наше время. Не говоря об описанных там конфликтах, идеях и целях. А также насколько интересны "природоведы". На необитаемом острове или в камере-одиночке - безусловно, а вот при хроничекой нехватке досуга...
А по части сноса - дык сносят же. Небоскребы в городских ЦЕНТРАХ ведь не на пустырях построили. Оценили - что шедевр архитектуры, а что нет и снесли нафиг. Дворцов версальских, Тадж-Махалов и других чудес света там вроде не было. Так и в Москве за исключением Кремля и церквей-соборов тоже ничего особо ценного нет. А вообще хорошая идея была кажется по Discovery: строить гигантские дома-города на высоченных опорах чтобы не портить природу внизу. Во всех футуристических фильмах города такие многоярусные.
Точк• 23.04.2004 00:13
Хамбл, здорово
Ты еше забыл прибавить, что ненужные книги надо сжечь на хир.
А то : 1. места много занимают 2. пылевой алергии способствуют 3. отвлекают своим архаичным видом от более "динамичных и спсобствующих вообще" произведений.
Скалозуб фарева
Я бы еще поподдакивал, но у нас, как ты видишь первый час ночи.