Аня• 19.04.2004 16:10
ЖБ, да провокации слишком явные, так что и не ведутся. Хотя, чувствую каждый раз, как руки тянутся к автомату. Но силой воли, стиснув зубы... Мы не такие. Мы не ведемся. А ведь могли б.
Апрель 2004 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Аня• 19.04.2004 16:10
ЖБ, да провокации слишком явные, так что и не ведутся. Хотя, чувствую каждый раз, как руки тянутся к автомату. Но силой воли, стиснув зубы... Мы не такие. Мы не ведемся. А ведь могли б.
Янус• 19.04.2004 16:08
Вот две строки, я гений, прочь сомненья,
Даешь восторги, лавры и цветы!
Вот две строки: я помню это чудное мгновенье,
Когда передо мной явилась ты!
В.Высоцкий_______________________________
Нет, я не провокатор. Я поднимаю уровень беседы. От подросткового.
расчувствовавшись• 19.04.2004 16:06
Лайза! я давно и бесповортна влюблена во всех твоих сумасшедших друзей. Я сожалею о бесцельно прожитых годах юности, когда моими друзьями были простые технари и геологи, приличные, скромные и уравновешенные.
Но я теперь наверстываю тут. В дорогом моему сердцу Кукуеве, сборище шизофреников и одиозных личностей, куда я влилась легко и органично со всем пылом нерастраченной молодости.
Максим• 19.04.2004 16:06
Цитата - цитате рознь. Например в "цыганской" "ну а утром всё не так, нет, того веселья..." - так там половина народных рифм и строчек. "Я вышел ростом и лицом - спасибо матери с отцом" -, тоже кажется не его (смахивает на пословицу)
Но вот, чтобы Высоцкий сыпал читатами предшественников, как заправский постмодернист, да и ещё и расчвесивал их тайными смыслами - в это вериться с трудом.
Я конечно, парочку таких примеров ещё может и найду (если повспоминать) - но не больше.
Янус, А тебя не затруднит ли процитировать что-либо из песен В.С, где имеет место такой "плагиат"?
bg• 19.04.2004 16:05
Уф, за...мучился. Ну отчего я не богат ? За что прикован к этой галере ? А если нищь - то дУхом. Котомку за плечи - и в пустыню. Ждать манны небесной. Все в автодор...нет, это для "обновленцев", в пеший палОм ! (от слова "паломник" а не Palm). Но супружеский долг (да и подметённый асфальт) не даёт бросить монеты в пыль :)
ЖБ, во время прошлой жизни этой (сносить/перестраивать/обновлять) темы я предлагал создать комиссию из архитектурных академиков (они там все друг-другу заклятые друзья) и все изменения утверждать на ней, исключительно единогласно. А коль в товарищах согласья нет, то решение нет - "отказать".
Жидобюрократ• 19.04.2004 16:04
Высоцкий был образованным человеком и пел для образованных людей.
-----------------------------
Янус - Суперпровокатор
Янус• 19.04.2004 15:54
"Чую с гибельным восторогом - пропадаю, пропадаююю!!!" Бабель-то был - Мастер. А Владимира Семёныча я потом за это извинил. Сильно перевесили заслуги в области фольклера, культуры, и, конечно, контекста времени...
Максим"
Максим. Высоцкий был образованным человеком и пел для образованных людей. У него много таких вплетенных цитат. Поищи и найдешь.
И злобный к тому же. У нас бы не прижился• 19.04.2004 15:50
А rl - дурак.
Ань, а как тебе мои красавцы из рыбного техникума?
Янус• 19.04.2004 15:49
Демонстрации надо не запрещать законодательно, а разрешать. Иначе они на маевки в лес пойдут. Наоборот надо разрешать демонстрации, даже поощрять их. А когда они все соберуться толпой, надо налететь на них из-за угла и сильно избить демонстрантов палками. И показать по телевизору. Несколько раз. Надо даже провоцировать демонстрации. И каждый раз показывать по телевизору особенно острые сцены избиений. Через пару месяцов такой практики демонстрации прекратятся.
Максим• 19.04.2004 15:48
Лайза, я специально не стал уточнять - чьё знание предмета :))))
- предположение, что знание некоторых деталей обоюдное - и вот он счачтливый миг творчества - по скупым, нечастым мазкам, по редким строчкам, даже по междометиям у "причастного" читателя вырисовывается Абсолютно Целостная Картинка жизни.
А про Храмы мне что-то писать не охота - слишком всё здесь лично и субъективно.
Я вот всё хотел о Высоцком свои пять копеек бросить (после давней реплики Лайзы и Точка), но как-то не успел, а теперь не хочется в архивы лезть.
Вспомню только один любопытный момент: Помните "Кони привиредливые"?
"мы успели, в гости к Богу не бывает опозданий,
так что ж там ангелы поют..."
И представьте мое подростковое разочарование, когда я читаю "Конармию" Бабеля и в одном из рассказов вижу почти точную копию строки Высоцкого: "Чую с гибельным восторогом - пропадаю, пропадаююю!!!" Бабель-то был - Мастер. А Владимира Семёныча я потом за это извинил. Сильно перевесили заслуги в области фольклера, культуры, и, конечно, контекста времени...
Жидобюрократ• 19.04.2004 15:44
А., прости. Не сдержался. А чего он демократию приплетает. Судом каким-то тычет, как будто я не знаю, что при демократии разрешено не только обращение в суд, но и иные формы общественно-частного воздействия.
Пью, твоя фамилия часом не Грызлов? А? Тот тоже хотел всем предложить в судах протестовать, подачей исков. А не демонстрировать тут. Тфу.
Сказки старого Гайдара• 19.04.2004 15:37
Сидят на лавочке три старушки. Одна косячок шабит, другая колеса глотает, третья в пакете дихлофосом дышит.
Подходят пионеры:
-Бабушки, где здесь Тимур и его команда живет?
Бабки переглядываются:
-Это вам какого Тимура? Завгаева или Калоева?
-Да нам звезду на подъезд повесить.
-А, опять взрывать будете.
Аллюр• 19.04.2004 15:37
Ян, но они вообще-то не вполне вас уверяют, что доедут до Апсны, или Бзыпь
Это со слов потерпевших (хотите развёрнутую фабулу)? Я вам её дам.
здрасте, дорогие мои• 19.04.2004 15:33
Какой-то Пью ужасно законопослушный. Говорит, все, мол, надо чтоб по закону, а не по понятиям. А ЖБ, горячий и задорный, уже даже (!) матерится. Кашмар. ЖБ, до чего ты докатился. Но готов ли ты голосовать за нашего кандидата, уважаемую неформалку, феминистку и ценительницу старины?
Янус• 19.04.2004 15:19
То что вы называете истинно русской стариной, на самом деле было построено итальянцами. Скорее это итальянская старина. Возьмем для примера Кремль? Или не возьмем. А эти квартиры-музеи? Тех поэтов и писателей, которых никто не читал и не помнит, а если читал, то зачем стоять их пустой квартире со всякими предметами
быта?
Ночная ваза с цветочным бордюром поэтессы Цветаевой, что, если смотреть на нее в музее, изменит или дополнит ваше отношение к ее творчеству?
Так и с архитектурой. Ведь даже в лесу, чтобы он был здоров, весел и зеленел на все лады производят санитарные рубки. Зарядье, Зарядье, зарядили. По центру на машине не проедешь.
Лайза• 19.04.2004 15:19
Кто бы мог подумать, что я буду общаться с любером. И ведь прокрался в доверие, проник, как змея,в самое сердце и свернулся клубком.
Купила билеты в Адлер. Не была там пятнадцать лет. Ужас-то какой. С 89-го года. Кто-нибудь там был после этого? Я ничего уже не помню.
Все дела в Москве должна решать я. У меня хороший вкус, честность и желание добра. А Лужкова - на мыло.
Л.• 19.04.2004 15:08
Максим, знание предмета у обоих, видимо?
Как в том анекдоте. "И больше я, дети, Чапая не видел"
Слепой Пью• 19.04.2004 15:00
доведение Чего до обсурда? абсурдного требования немедленно указать с чем именно из мною сказанного я сам лично не согласен? А места тайного хранения ОМП, об отстствии которого я столько говорил Вам не предоставить?
Наблюдатель• 19.04.2004 14:49
Слепой Пью страшно горд собой поскольку искренне убежден, что прием "доведение до абсурда" - его личное изобретение и достижение.
Слепой Пью• 19.04.2004 14:29
Где И Что Меня Не Устраивает, Жидобюрократ?
Я счастлив всем проявлениям свободы слова, в том числе и идиотским.
Максим• 19.04.2004 14:24
Нина Петровна, рассказец про друзей-неформалов горбачевской эпохи - приятная вещь, хорошо читается...
Слепой Пью• 19.04.2004 14:22
Здрассте. А что, разве права требовать немедленного принятия безотлагательных мер на направленных на сохранение заповедной мемориальной зоны уже незаконно в Лействующем Законодательстве (ДЗ)? В том числе в форме организации пикетов, митингов, шествий и прочего организованного волеизъявления граждан, включая голодовку? При этом оргкомитет не считает возможным не поднять вопрос о немедленном включении обсуждения данного вопроса в Пповестку дня ближайшей сессии ПАСЕ, ЮНЕСКО, ООН; Создание группы наблюдателей, которые проконтролировали бы отказ Москвы от продолжения работ по изменению архитектурного и социального облика Текстильщиков; демилитаризацию района и прилегающей территории, патрулирование воздушной зоны над районом и прилегающими областями.
В случае, если эти инициативы миролюбивых стран не смогут сломить сопротивление Лужкова и Путина, мировое сообщество будет поставлено перед необходимостью спасения облика текстильщиков от узарпаторов любой ценой.
Потому, что дело защиты интересов общества не имеет цены.
Жидобюрократ• 19.04.2004 14:00
А чо такое ДЗ? Ну, видимо, до текущего момента было не запрещено, раз Грызлов собирался запретить (как можно запретить то, что уже запрещено).
А раз это все законно, Так Какого Же Хуя Тебя Не Устраивает? Зачем эти ссылки на Текстильщики и пр.?
Слепой Пью• 19.04.2004 13:57
Разумеется, если это не запрещено ДЗ. С того момента, когда волеизявление (а равно волевое бездействие) граждан нарушит закон наступит время демократии защищать свои ценности.
Жидобюрократ• 19.04.2004 13:47
Слепой, является ли организация Кампании в Прессе, Митингов, Пикетов и Шествий законным способом Противодействия?
Слепой Пью• 19.04.2004 13:27
Включая, например отзыв голоса. Или инициацию судебного разбирательства в случае, если нарушены какие-то из его прав, закреплённых опять же действующим законодательством.
Жидобюрократ• 19.04.2004 13:18
То есть если Выбранный Орган принял Решение о Сносе, то демократический избиратель должен принять это решение как Верное и Правильное, ибо сам же (или посредством Выборщиков) выбрал этот Орган?
Слепой Пью• 19.04.2004 13:12
Где уж тут финтить-то? Мой идеал, которому я никогда не изменял (что свидетельствует о скудости фантазии или ленности мышления) - тотальная демократия, способная и желающая защищать демократические ценности любыми приемлимыми развитым гражданским обществом в правовом государстве (мире) мерами.
О голосовании. Прямое всеобщее (в соответсвии с цензом) голосование по любомму идиотскому вопросу было возможно в эффективной форме только в сказках о мифических греческих полисах.
Если избиратель не имеет возможности квалифицированно принимать все управленческие решения, то он отдаёт свой голос тому, на кого возлагает обязанность принимать решения в соответствии с его, избирателя, интересами.
Представительская демократия, свободное, полное и полноценное избирательное право (в соответствии с ДЗ). При этом может существовать институт выборщиков (сколько угодно уровней - вопрос только в эффективности).
Жидобюрократ• 19.04.2004 12:34
Пью, не финти. Обозначь позицию. Или ты действительно за решение вопроса путем голосования?
Слепой Пью• 19.04.2004 12:13
Об архитектурных памятниках Москвы.
Считаю необходимым принять соответствующий пакте документов, который бы установил статус архитектурного памятника для, скажем, р-на Текстильщики. Это позволило бы уберечь от сноса и переделки целые микрорайоны хрущёвок, типовых объектов совецкого соцкультбыта, сохранить в первозданном убожестве само градостроительное решение. Для чего это нужно, спросят меня? Для Памяти. Для того, что бы люди, которые уже начинают подзабывать ужасы совка в любое время могли бы окунутся в мрачное прошлое, что бы они могли тогда, когда чувствуют ностальгические позывы совершить экскурсию между серых стен типового совецкого домостроения, зайти в обоссанные подъезды, увидеть на закрытых дверях магазинов с пустыми полками табличку "Ушла на базу" и понять, что им, людям новой России уже есть что терять.
Нужно беречь и сохранять. Для того же, для чего очнувшиеся от кошмара нацизма немцы (и поляки)сохраняют Освенцим и Бухенвальд.
Что бы не повторилось.
PS. Для любителей истории и истинно влюблённых в Москву москвичей и жителей переживающих за Москву стран мерии Москвы надлежит так же разработать план восстановления булыжной мостовой в историческом центре Москвы и грунтовых трактов от исторического центра до МКАД.
Аллюр• 19.04.2004 11:24
ЖЖ у меня присутствует. Но авторизованно не могу ответить, чтоб с аватарой.ю с шиком...
Слепой Пью• 19.04.2004 11:07
Некоторые из нас были в Италианской Републике и могли видеть большинство людей одетых в современном стиле одежды. Хотя несколько веков назад в одном времени средних веков в время возрождение, когда получили продвижение многие науки и культура, их одежда была отличной тоже. Женжины носили украшенные платья с задним подолом, мужчины были одеты в род камзолов из разных тканей, включая такие сорта как бархат, парча, тафта и атлас, их голова была украшена восхитительными головными уборами с добавлением разных перьев экзотических птиц. Теперь люди одеты в шорты, Т-майки и и на взгляд как другие в любой стране.
Кто же меня убедит в том, что переодели свободолюбивых итальянцев будто бы мудрые и культурные люди, заботящиеся о благе народа, страны, а не хулиганы, глумливцы, не бандиты, не варвары, не случайные захватчики власти, ненавидящие захваченную страну и подмявшие под себя одурманенный пустыми лозунгами народ?
(c) inosti.ru, Ла Реппублика 19.04.04
вечные вопросы• 19.04.2004 10:29
Аллюр, а чего у тебя жж нет?А кто же там у меня в друзьях аллюрствует?
Жидобюрократ• 19.04.2004 10:06
Послушать Солоухина, так при проклятом самодержавии ничего не сносили.
Впрочем, если определение
"хулиганы, глумливцы, бандиты, варвары, случайные захватчики власти, ненавидящие захваченную страну и подмявшие под себя одурманенный пустыми лозунгами народ"
относится также и к царскому периоду, возражать не буду.
По этому вопросу "Я" хорошо в ВМ'е консультировал.
Аллюр• 19.04.2004 08:24
А организм негуманитарный, потому, что
<<Зачем я поступила на рабфак, закончила МГУ и пару других образовательных учреждений? Зачем я так осложнила свой внутренний мир? Почему я не бабочка или, на худой конец, не Лао-цзы?>>
Цзы, да ещё какая! Впрочем, здесь не место комментировать НП. А ЖЖ у меня нет.
Current Music: Rolling Stones "Not Fade Away"
задумчиво• 19.04.2004 08:19
<<...и прибежала с дубьем, как мужики на волка, забредшего в барский сад.
>>
>>Удивляюсь, ну как, в достаточно негуманитарном организме, такие точные фиксации?
Как Аллюр может судить о точности такого кондового лубка?
Аллюр• 19.04.2004 07:54
Нет Пью, к сожалению не так. Как стёклышко. Но в восторге. А за комплимент уже начинают подозревать в неадекватности... Ех кукуевцы.
На самом деле, пора возвращаться к жизни, отдавать долги и залечивать старые раны.
sorenta• 19.04.2004 04:04
Маугли,
это же Солоухин. Опять же цитата вырваная из целого произведения. Надо всё читать, чтобы было понятно, что он имеет в виду.
Мяугли• 19.04.2004 03:41
>> Уничтожить прекрасный, единственный в мире, уникальный город, поставив на его месте город среднеевропейский, без лица, без роду и без племени.
Гы. Вот оно как... (задумчиво). Москва, значит, уникальный и единственный в мире, а среднеевропейские города такие все убогие, без роду-племени. Забавно :)))
sorenta• 19.04.2004 03:04
Гы. Дэмократ. Хорошо, что хоть не либерал. Но, однако от вопроса ты увильнул, не сказал за кого.
А Лужку надо всех, кто до 17 года в Москве не жил - выселить обратно. А то, понаехали тут, захватчики :)) Тогда просто все хрущёвки можно будет снести и понастроить сквериков с лошадками, и бассейнов везде. С хлорированой водой. Открытых. Чтобы крыши не падали.
Слепой Пью• 19.04.2004 02:32
Я? Я за Дэмократию. :-) Что бы если 99,9% Москвичей захотят жить в домах, а не исторических памятниках, то пусь Лужок (или там какой другой Гавриил Шверник) им в этом не мешает, а напрягается и отрабатывает доверие. Если электорат захочет выбрать казнокрада, который им кроме прочего ещё и Храм забацает - их право.
Но, разумеется, уважая права Личности и Меншинств. Если какому-то Человеку вынь-да-положь, но что бы Москва была восстановленна в строгом соответствии с состоянием на 27 июля 1812 года, то что бы ему это немедленно обеспечили!
sorenta• 19.04.2004 01:42
А я не причитаю, а так, для общего сведения. А чего ты? Ты, вообще за кого? За красных или за белых?
ottuda zhe• 19.04.2004 00:59
Чудом уцелел Василий Блаженный. Когда в Кремле разглядывали макет Москвы и прикидывали, что бы еще сломать, Каганович взял макет собора Василия Блаженного и спрятал его в карман. Сразу все увидели, как свободно стало в конце площади, как удобно и просторно будет трудящимся уходить с демонстрации. Стоило бы Сталину сказать тогда: "А что, товарищи, по-моему, Лазарь Моисеевич прав", -- и судьба собора решилась бы тотчас. Но Сталин промолчал. А тем временем Ворошилов толкнул в бок Кагановича: "Поставь, Лазарь, поставь на место". Лазарь и поставил. И спасся чудом этот собор.
Но не спасся другой памятник русской славы и красоты. Ходят слухи, что Лазарь Моисеевич (по другой версии Хрущев) нажал на рубильник, когда замыкали цепь. Этот храм Россия строила сорок два года. По проселкам ползали телеги, собирая по копеечке и по рублику. Не то чтобы у казны, у царя не хватило бы денег построить еще одну церковь в добавление к десяткам тысяч церквей. Но был дополнительный смысл в том, чтобы построен был храм на всеобщие народные деньги. Памятник пожару московскому и изгнанию Наполеона из Москвы. Внутри храма на сценах были выбиты золотом по мрамору имена всех павших во время войны с Наполеоном. Сурикову после окончания академии предложили двухгодичную заграничную стипендию для совершенствования мастерства, но он отказался ради того, чтобы расписывать храм Христа Спасителя. Самое высокое здание в Москве. Колокольня Ивана Великого помещалась бы в его интерьере. Красота, народная память, святыня.
Кто же меня убедит в том, что взрывали его будто бы мудрые и культурные люди, заботящиеся о благе народа, страны, а не хулиганы, глумливцы, не бандиты, не варвары, не случайные захватчики власти, ненавидящие захваченную страну и подмявшие под себя одурманенный пустыми лозунгами народ?