sorenta• 01.03.2004 23:37
Зверобой тут очень популярен, в качестве антидепрессанта, в таблетках. Называется... тьфу ты, осподи, как же он называется?! а, St.John wort. Вот как.
Март 2004 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
sorenta• 01.03.2004 23:37
Зверобой тут очень популярен, в качестве антидепрессанта, в таблетках. Называется... тьфу ты, осподи, как же он называется?! а, St.John wort. Вот как.
sorenta• 01.03.2004 23:33
ой, а я думала, это - ты, а не он. Откуда бы ему тут сейчас взяться?
А я кольца не читала и не смотрела, и вообше к Толкиену отношусь спокойно. Да, и Гарри Поттера не видала, не слыхала, детей-то у меня такого возраста нет, ну вот и...в пролёте мы с этой литературой.
Слепой Пью• 01.03.2004 23:32
Nihuil хорошее название. Типа Пофигина, который на основе валерианы, мелиссы, чёрной бузины и зверобоя. Ну и немножечкой гвайфензина, что бы действовало как следует.
Слепой Пью• 01.03.2004 23:29
Фу, какая ты, Кыся. Я её бережно отвлекаю, а не просто вру.
---
Капсулы иногда не успевают действовать - в стремительных организмах. Не успевают растворится.
Кыся• 01.03.2004 23:23
Ой, не обращай внимания, Сорента, это он издевается, наверное. Типа, таблетки не переворачивать, а макароны вдоль глотать, чтоб не толстеть.
Я вот Nyquil пью, но это только если с утра никуда не надо. Вырубает на 20 часов.
Угу-угу, трезвые все, вот и в интернете написано, дескать, скукотища. А на картинках все платья такие красивые, и причёски у девок, и косметика. Прямо ни одного ляпа. Прелесть просто. Никто пугалом не пришёл. А Кольцам, я согласна, многовато будет. Best picture, это, я считаю, справедливо, потому что кто скажет, что этот фильм не войдёт в историю кинематографа глубже, чем все, извиняюсь, остальные за последние пять лет, тот просто лицемер. А вот сценарий (или кройка оного) был, на мой взгляд небезупречен. Музыкальных оскаров тоже могли б поделить с кем-нибудь другим. А говорят, мужикам-то, хоббитам, никто и спасиба не сказал, так это нехорошо. Элайджа Вуд мне не нравится, а вот остальные трое были очень хороши. И Гэндальф лапочка.
А Страсти я смотреть не пойду. Не хочется мне два часа смотреть, как человека распинают, даже если и понарошку. Как-то коробит меня вообще от этой идеи - распятие изображать.
sorenta• 01.03.2004 23:21
а. Дык, Тайленол - капсюлы, там ни верха ни низа нет. Не определишь, разве толко в синхрофазатрон поместить да раскрутить как следует.
А так-то вот у меня другие таблетки есть, так на них наверху бабочки нарисованы, я их правильно пью.
Может, я запиваю не тем? Я очень люблю таблетки пивом запивать, они тогда быстрее растворяются, не стоят в желудке.
Слепой Пью• 01.03.2004 23:10
У таблетки есть верх и низ. не надо её переворачивать.
На некоторых таблетках рисуют дольку, грань, по которой их можно делить, некоторые упаковки выдавливаются только в одну сторону (надо - фольгой вниз). Таблетки, одинаковые со всех сторон если и безвредны - то тоько бесполезностью.
Так же необходимо принимать лекарственные препараты закрывая глаза и желательно в тишине. Заниматься каким-то делом, отвлекающим от приёма таблеток не нужно, это не всегда безвредно.
sorenta• 01.03.2004 23:09
А на месте Питера Джексона...
Кыся, на месте Николаса Кейджа и многих других тоже. Костюмеров домашних у них нету, а сами они одеваться не умеют. У Кейджа вообще что-то с осанкой, что ли? пиджак от шеи просто отдельно проживает, ворот рубачки слишком большой для шеи, он его белым галстуком прихватил, чтобы не так заметно было, но всё равно :((
Травольта весь элегантный был, и даже попытался пару па исполнить, пока Буллок вёл к рампе.
sorenta• 01.03.2004 23:04
как это, переворачивать? пожалуста, поясни, а то у меня сегодня головёшка набекрень.
sorenta• 01.03.2004 22:30
мне интересно вот еще что, я во сне засыпала и просыпалась, то есть с одного уровня сознания прыгала на другой, и обратно. Это, наверное, Tilenol PM так действует? Вот, приняла таблеточку перед сном, чтобы заснуть, а ведь практиссски не спала всю ночь, еще и со смертельными делами...
sorenta• 01.03.2004 22:23
Кысь,
ага, я смотрела с начала до 9 часов, с копейками. Потом уже тошнить от этой бригады the lord of the rings начало. У Деппа что-то такое на голове, впереди было наверчено, не иначе как штуку стилист огрёб. Сандра Буллок хорошенькая была, ЗетаДжонс, Джулия Роберт, да все, хорошо выглядели и не пьяные были, даже Майлк Дуглас трезвый, кажись, был.
Кыся• 01.03.2004 21:58
А чё, вот в немецком-то вроде как Смерть мужского рода - der Todd, нет? Астрологи говорят, что вроде как в пятницу какой-то очень паршивый день был. У нас всё отделение эстафетно блевало с четверга по воскресенье. А мне тоже что-то остросюжетное снилось, но вспомнить не могу.
Сорента, а ты всю раздачу смотрела? А то я только картинки в интернете, да отголоски всякие. Джонни Депп однако всё хорошеет, ах!
А на месте Питера Джексона я бы заказала шорты с лампасами и чёрные лаковые сандалии. А то ему этот смокинг как корове седло. Как эльфу топор.
sorenta• 01.03.2004 21:54
Lord of the Rings, затрахал, правда всех. Я спать ушла в 9 часов, муж не выдержал до конца тоже, только слышно было как он чертыхался при каждой номинации и вручении Оскара. Как там хорошо пошутили, еще: в Новой Зеландии не осталось ни одного человека, не получившего благодарности от создателей фильма " Lord of the Rings". Надо же, все Grammy получил и всех Оскаров. На след. год будет Passion of the Christ, как пить дать. Можно даже Оскара и не смотреть.
sorenta• 01.03.2004 21:42
Лайза!!!
Какой ужас!! А ведь ко мне точно тоже прошлой ночью смерть приходила, и тоже - мужик.
Будто мы спать с мужем ложимся, а я на правый бок повернулась, смотрыю, а в кресле у окна мужик сидит. Голый. Ну, я во сне подумала, что странно это, конечно, и заснула. Во сне. А потом проснулась во сне - мужа нет, я в комнате одна с этим мужиком. Хочу кричать, а голоса нет. Он подошёл ко мне, наклонился с смотрит: why do you cry, говорит. А я: where is my husband? а он : Why do you care? You a dead.
Я теперь так понимаю, что умереть должна во сне, спать мне нельзя. Проснулась - 2 часа 35 минут утра. Потом, через каждый час просыпалась - нет, не умерла прошлой ночью.
Мужик, правда, совсем не страшный был. Я только испугалась, что мужа со мной не было.
(А так - сижу, конечно, на работе вся больная как сабака, с температурой, кажется)
Кыся• 01.03.2004 21:15
В каких-то околооскаровских сплетнях промелькнуло: "Хиллари Клинтон очень понравился фильм 'Убить Билла'". Это в продолжение темы о супружеской любви.
Кыся• 01.03.2004 21:13
>> визжит как свиноматка на отеле
или в отеле :)
Лайза, может, её топором?
Сорента, если читаешь, выздоравливай скорей. И не горюй - ведь это всё скоро кончится, дети-то у вас большие совсем. И, между прочим, скоро этой заразе придётся искать работу, при том, что она десять лет балду пинала. Вот тогда-то вы и посмеетесь.
Извините меня, люди, ну не люблю я бывших жён. Почти так же, как мужей :)
А Максим и правда прелестный :)
Но это не значит, что мы можем разлюбить нашего милого обаятельного безглазого Пью в трогательном капюшончике.
Комментатор(Вильнюс)• 01.03.2004 20:56
Под Архангельском, будучи на срочной служде сидели всей ротой на объкте пол года. Гражданских рядом на 10 км ни души. И вот однажды на утренней уборке вымели трусы женские, розовые, из под кровати чьей то.
Старлей случайно присутствовал. Поражён был до глубины души. И я тоже...:-))
bg• 01.03.2004 20:33
Ни фига он не обаятельный. который год мурыжит - на коня не садит. Верни мою фотографию, противный !
Брбр• 01.03.2004 20:29
Лайза. А ты дай ему по морде. Он спросит: За что? А ты отвечай: Знала бы за что вообще бы убила.
Не горюй. Это все авита-виноз. Перепады давления, политическая нестабильность, происки катарских спецслужб и прочая чепуха, которая всегда окружает наши астральные тела, как бумажный мусор бродячую собаку.
А акуле надо вырвать глаз, чтобы не кусала за ногу. Запомни это, Лайза. И всегда так делай.
Ухожу, переполненный мыслями о вас.
Слепой Пью• 01.03.2004 20:28
Ладно, БК, давай ппро трусы, только скоренько.
Один момент в истории восхитительной (главно она восхитительная, а типа остальные так просто, зря байты шлют) Надин отчего-то кажется мне несколько натянутым. А именно цепь рассуждений её старших родственниц, приводившая их, далеко неглупых и по своему мудрых женщин, повидавших многое на своём веку и всячески достойных доверия к умственным их способностям априори,.. э.. приводящая их к заключению о том, что: "Если будешь в одних трусах, резинка может лопнуть и трусы с тебя упадут! Представляешь, какой стыд. А если их будет двое, одни зацепятся за вторые и не дадут им упасть." (Цитата полная).
Чем зацепятся? Что именно может воспрепятствовать трусам в их падении?
Если бы были приведены более полные и точные данные о времени их ношения, каких-то дополнительных манипуляций, небезынтересные физиологические подробности, то, вполне возможно, эти самособой разумеющиеся вещи, обладая большей досказанностью, признавались мною за достоверно истинные.
Иначе, без дополнительных уточнений у неподготовленного читателя немедля возникает ненужное суждение о том, что собственно риска позора в данном случае едва ли не в два раза больше.
Почему я так мог бы подумать?
Всё просто: Существует какая-то вероятность того, что предмет нижнего белья лопнет. От чего зависит эта вероятность? Наряду с прочими (качество, способов и вариантов использования, физиологических осообенностей и т.п.) непременнно необходимо понимать связь этой величины со временем ношения. .. итак, Без дальннейших доказательств полагаю доказанным - вероятность того, что трусы лопнут только увеличивается от увеличения их количества. Причём при прочих равных - верхние, наружние трусы лопнут первыми.
Таким образом я прихожу к заключению, что с увеличением количества носимых трусов вероятность позора только увеличивается; максимально уменьшить, свести полностью к нулю вероятность порыва трусов и последовавшего от их падения на всеобщее обозрение позора можно одним, несомненно пришедшим вам в голову способом.
Аня• 01.03.2004 20:27
Пью. так конечно сразу захотел свою обаятельность обсуждать. Эх. До чего ты дошел, Пью. Как ты докатился до жизни такой? Стал сомневаться в собственной обаятельности и потерял весь ымыдж. Ведь ранше ты на наши комплименты только фыркал как еж. А ныне?
Брбр• 01.03.2004 20:17
Я парусом алым топор оснастил,
Команду набрал я лихую.
Топор как корабль я на воду спустил
И песню запел боевую.
Плывет вдоль по Волге тяжелый топор,
Форштевнем волну рассекая,
С командой неспешный веду разговор,
И стан персиянки сжимаю.
Мы много побили несметных врагов,
Прибили счета на ворота.
Удача вела нас-мечта дураков,
Но вдруг стало скучно чего-то.
Бросаю в волну персианку свою.
Плыви по течению что ли?
А бравой команде привет говорю
И всех отпускаю на волю.
Снимаю оснастку и все паруса,
Вздымаю котомку на спину.
И с песней иду сквозь поля и леса,
Сквозь стройки, дороги, плотины.
А что мой топор? Так себе и плывет.
Не тонет, не хочет, сабака.
Откуда он только плавучесть берет?
Вот ведь сила воли однако.
Белый Кролик• 01.03.2004 20:15
Лайза,
Я уже который день дом не могу купить во сне! Вроде и в цене нормально, и декор ничего, но постоянно что-то случается, что я никак свой дом приобрести не могу. Нет мне, в общем, ни жизни, ни тела. Настроение тоже подавленное.
Л.• 01.03.2004 20:09
Не буду читать архивы. Просто хочу пожаловаться, что мне всю ночь снилось, что я рублюсь на мечах с каким-то рыцарем, который все время вбегает в комнату, где я стою с мечом, и пытается меня убить. То в оно влезет, то в дверь. Замучилась аж. А я отбиваюсь, но, во-первых, сомневаюсь, можно ли его в принципе убить - не волшебный ли он. Во-вторых, после того, как я отбиваю очередную атаку, он просто снова оказывается в двадцати шагах от дома, как в компьютерной игре, и начинает все сначала.
После пятой атаки я спросила его. Спросило, потому что пол во сне не был обозначен. Я его спросило, можно ли его убить. Метясь своим мечом ему в шею. Но не попадая. Весь в латах. Он не ответил. Но я стала уговаривать себя, что можно.
И все-таки предпочла проснуться.Теперь думаю - что означает этот сон?
Это ведь явно смерть приходила. Дом, в котором я стою и охраняю - символ жизни и тела.Еще Набоков говорил: "Мы живем в доме, окруженном смертью, и воздух входит сквозь щели."Настроение подавленное.
Белый Кролик• 01.03.2004 20:08
Ну... заскочил в кои-то веки, а тута опять - танки, суворовы, жуковы и прочая милитаристическая подоплёка.
Доколе?!
Слепой Пью• 01.03.2004 19:54
расписная сумка, что бы не углубляться. Носятся с ней как курица с яйцом. Уделяют чрезмерное, неоправданно большое (на взгляд стороннего наблюдателя) значение.
Брбр• 01.03.2004 19:50
Слепой Пью. Прежде чем говорить об обоятельности, разъясни, что такое писаная торба и как с ней носятся?
Те есть, давай вырвем глаз акуле, чтобы за ногу не кусала.
Брбр• 01.03.2004 19:45
Судя по тому, что я слышал за свою жизнь, почти каждая женщина оказывалась в такой ситуации. И гордо переступала. Поэтому и стали делать трусы без резинок. Да и вообще стали без трусов ходить.
Аня. Те, которые по Уралу уплыли? Разве ж такое забудешь:-)
Слепой Пью• 01.03.2004 19:34
Ань, ты про трусы хочешь, а про обаятельность не хочешь?
Прям как с писаной торбой, с трусами этими.
Аня• 01.03.2004 19:27
вот, вот, вот она эта история! До сих пор будоражит умы.
Брбр, а про сорентины трусы забыл?
Максим• 01.03.2004 19:15
Всё, пошел домой. Если кто-то от моего имени сегодня - это никоперы
И ещё - перечитал Ань, твой стишок "я жизнь спасал в такой момент
.....ведь я ваш брат интеллигент"
И подумал - Эх, пришлось мне на трех страницах распинаться, а если б умел я так всё то же самое сказать - в три строки...
Слепой Пью• 01.03.2004 19:14
покоздало, конечно.
Максим какой восхитительный.
Не то, что некоторые, прям и слова из них доброго только иголками под ногти добьёшся.
Брбр• 01.03.2004 19:14
У меня тоже есть история, связанная с женскими трусами. Даже две.
Одна на первое мая в гарнизоне. Там все собрались в Доме офицеров, сначала торжественное собрание, а потом пьянка с танцами. И меня туда занесло в буфет. Пива тетя Маша обещала налить в бидночик. Я так по стеночке, по стеночке, чтобы родители не увидели меня семнадцателетнего с бидончиком.
А тут меня хвать за спину. Одна хорошая женщина, жена хорошего капитана. Только сильно поддатая.
-Слышь, Саш, ты один мне друг, а все кааазлы. Помоги в трудном положении, найди мои трусы. Они там где-то в зрительном зале, по-моему на столе президиума. Выручи, будь другом, а то мне конец настанет и т.д.
Ну очень слезно просила. Я пошел и нашел и ей передал тайно. И она сильно обрадовалась, ибо предполагала, что муж в любой момент может обнаружить отсутствие на ней этого важного предмета туалета и тогда он спросит. А она что ответит? А там была напряженка с одним старшим лейтенантом, которую всем гарнизоном обсуждали. И мужу это было неприятно. Не хватало ему еще жену без трусов застать.
За это на мое восемнадцатилетие она мне подарила картину маслом с изображением елового леса, которую написал ее муж. И которая у меня до сих пор сохранилась.
А вторая история вообще глупая. Я уже где-то на четвертом курсе учился. Жили мы с одним парнем в комнате. А к нему по утрам приходила его будущая жена, тоже в общежитии жила. Ну они там миловались, возились и всячески забавлялись, а она ему еще пожрать приносила в сковородке. А мне приходилось или вправду спать или гонять их, чтобы не раздражали запахом жареной картошки.
Как-то раз ночью, пойдя в туалет, я спугнул парочку первокурсников, которые занимались сексом (или любовью) на столе из гладилки, который вечером всегда вытаскивали в коридор наши спротсмены-гантелисты (во главе с Аликом Пивановым), а никогда обратно в гладилку не затаскивали.
Пугнул я их и пошел себе, глядя, как они улепетывают вдоль по коридору.
Иду обратно, на столе трусы женские. Мой мозг уже тогда был подорван на всяких глупых шутках. Я взял эти трусы и, придя в комнату, забросил их под одеяло своему соседу. Думая утром поизмываться над ним, с пошлым юмором.
А и проспал я приход его пассии. Проснулся, а она моего соседа, ничего не понимающего, по морде трусами хлещет и визжит как свиноматка на отеле.
Я и так и так, да не верит. Пришлось искать парня того, через него девицу, мерить на нее трусы и совершать прочие действия. Чуть по морде не получил от соседа. От пассии получил, от ее подруги, моей нынешней жены, тоже получил.... А где ты, гад, сам эти трусы взял? А? Откуда принес, почему тебя вечером в общаге не было?
Да и перед эитой девицей неудобно вышло. Эх.
Запомнилось, что и те и те трусы были светло-зеленые. И гладкие на ощупь. Наверное дорогие.
я как раз ребенку читаю• 01.03.2004 19:12
Вот кстати его описание, если кто забыл, быть может:
Вдруг я заметил человека, который медленно брел по дороге. Очевидно, он был слепой, потому что дорогу перед собою нащупывал палкой. Над его
глазами и носом висел зеленый щиток. Сгорбленный старостью или болезнью, он весь был закутан в ветхий, изодранный матросский плащ с капюшоном, который делал его еще уродливее. Никогда в своей жизни не видал я такого
страшного человека...
Я протянул ему руку, и это ужасное безглазое существо с таким слащавым голосом схватило ее, точно клещами...
Слепой Пью• 01.03.2004 19:12
Ань - так ты ж сначала думала про меня, а потом перестала. Видно как до этого слова дочитала, так у тебя внутре что-то ёкнуло, что-то подскозало, что "это не про Пью, как мне вначале зря показалось" и ты пошла читать Надин. Про которую без обиняков, условий и предисловий - "восхитительна".
Ну не сексизм?
Жидобюрократ• 01.03.2004 19:12
Максим напомнил Блока:
Когда напивались, то в дружбе клялись,
Болтали цинично и пряно.
Под утро их рвало. Потом, запершись,
Работали тупо и рьяно.
(А?)
Пускай я умру пред экраном, как пес,
Сказав до обидного мало, -
Я знаю - то Пью нас пургою занес,
То Аня меня целовала!
Максим• 01.03.2004 19:10
Господин Пью, несомненно, человек ироничный.
А ироничные люди - как правило обаятельны.
И что-то вспомнилось -
Скромное обаяние буржуазии
Аня• 01.03.2004 19:08
"прошу не судить строго мои опусы"
А чего ж тушеваться. Тут и не такую хрень писали (прим. переводчика: хрень - это комплимент)
пуля дура, топор молодец.
Пью, чего это я постеснялась. Я все прямо написала, как есть. Но мне интересно, откуда Максиму известно про твою обаятельность?
Слепой Пью• 01.03.2004 19:05
Вот ведь. Аня про обаятельность постеснялась, а Максим - резанул правду-матку в глаза.
Максим• 01.03.2004 18:56
"Острослов, эрудит, интеллектуал. Эмоционален, обаятелен..."
Да это безусловно про Пью!
г-н Леонтьева лучше так: Неплохой тележурналист с претензиями на интеллектуала.
Заразили вы меня рифмоплетством. Особенно впечатлили вариации на тему топоора.
Местных блестящих авторов прошу не судить строго мои опусы, но удержаться не могу:
Луна, река, фонарь, аптека.
Плывет бессмысленный топор.
Как русский бунт лихого века
Угрюм, и на расправу скор.
Какой Раскольников безумный
Тебя в последний раз сжимал,
Или такой же ночкой лунной,
Кулак колхозников рубал.
В эпохе постиндустриальной
Ты не пришелся ко двору,
Забыт Никола Чернышевский,
Русь призывавший к топору.
И лишь КуКуйские пейзане
Лениво вслед тебе глядят -
А доплывёт ли до Казани?
Да нет, теперь уже навряд
Цепляясь за речную тину,
Он плыл сквозь утренний туман,
Доплыв Днепра до середины
На удивление пейзан.
Аня• 01.03.2004 18:52
ЖБ, ты себе не представляешь, это ведь ужас всей моей молодости: вдруг в общественном месте лопается резинка от трусов. Мне даже кошмары по ночам снились. Девчонки с ужасом и восторгом рассказывали друг другу захватывающую историю о том, как с одной женщины вот так упали трусы, она перешагнула через них и пошла дальше. Кошмар ситуации, смелость и бесстыдство героини завораживали.
Это только потом я узнала, что трусы сами по себе не падают. Особенно если поверх джинсы в обтяжку.
Аня• 01.03.2004 17:12
"Острослов, эрудит, интеллектуал. Эмоционален, обаятелен..."
Тьфу. Я думала, ты это про Пью
тата• 01.03.2004 17:00
Барбаросса, плз, кинь свой мейл.
я куда-то сегодня стучалась, но видимо не туда:)
Жидобюрократ• 01.03.2004 15:43
В пятницу по Питеру будут опять показывать "Ужин с придурком". Чудный фильм.
Максим• 01.03.2004 15:35
"очень ответственного и серьёзного исследователя и публициста"
Слепой Пью ты немножко его переоцениваешь. А скорее иронизируешь.
Острослов, эрудит, интеллектуал. Эмоционален, обаятелен. Но на серьёзного исследователя не тянет.
Да, наверное РСДРП такой ерундой не занималось....
Барбаросса• 01.03.2004 15:16
На моем лице пластилиновом
Время летопись пишет морщинами.
Просекает виски мне сединами
И глаза холодеют льдинами.
Рот рисует мне скорбной подковой.
Да, не новый я, да не новый.
Да, не новый я, просто старый дед...
Но, однако, чу! Вот несут обед.
И морщины мои все разгладились,
Льдинки глаз просто в мед переплавлены.
Ан. М жизнь, как-то вдруг, наладилась.
И вокруг все такие славные.
***
Как захочется вам поныть и повыть.
Вы попробуйте грусть просто перекусить.
Слепой Пью• 01.03.2004 14:48
Максим - подсчитать довольно легко.. делегатов II РСДРП с правом голоса всего было 51(43), из них большинством (большевиками) можно назвать 24*. Я не думаю, что эти люди занималась ерундой типа рассылки телеграмм, практически в начавшейся революции 1905-го года.
Вряд ли и эсерам или Бунду приходило в голову делать это. И Розанов и Шафаревич вряд ли умолчали бы о том, что на такую выходку пошли именно "большевики", а не "часть дворянства и интеллигенции" по Ш. и не "всё общество и печать" по Р.
Так что использование слова "большевики" в устах очень ответственного и серьёзного исследователя и публициста М.Леонтьева я склонен рассматривать как нонсенс однако. :-)
Максим• 01.03.2004 14:43
Две недели назад у нас во внутрикорпоративной сетке появилось предупреждение с адресатом (разослать всем). Писал кто- то из своих, имеющий хорошие связи (может родственника) в высших эшелонах ФСБ.
Я стер его, но примерно так было: "по сведениям из ФСБ в ближайшие выходные готовиться теракт в одном фирменных сетевых московских магазинов"
А в эти выходные рухнула крыша (как в Трансваале) на автостоянке перед "Метро" на пересечении Дмитровского и МКАДА.
Максим• 01.03.2004 14:28
Пью, спасибо! Замечательная ссылка.
А вот Розанова, (к стыду) ничего не читал. Помнится только школьное клеёмо "махровый ... реакция". Потом читал Ерофеевское эссе Васлий Розанов глиазами эксцентрика. Ерофеева вообще обожаю.
А судя по Шафаревичу, выходит, да, какое-то поздравление было...
"Суворов похож на HACа в комментариях". Смешно. Ей богу, что то в этом есть, малость смахивает. Наверное излишняя уверенность в своей правоте - ни нотки сомнения... К счастью, немногим здесь знакомо "творчество" HACа...
Слепой Пью• 01.03.2004 13:41
Максим - я только у Шафаревича нашёл
"То есть произошел в рамках высшего, образованного слоя, в самом широком смысле слова: дворянство, интеллигенция и т.д. произошел некий раскол. Выделилось это движение западников, которое при противостоянии России и Запада, как бы оказывалось союзником не России, а Запада вплоть иногда до парадоксальных, крайних примеров. Например, когда посылалось в оздоровительный центр поздравление Японскому императору, в связи с победой японского флота над русским при Цусиме. "
и
Розанова через СГКМ
"Важную роль играло осмеяние символов государственности. Такую кампанию уже провела ли-беральная интеллигенция в начале века, готовя Февраль 1917 г. Тогда всей интеллигенцией овладела одна мысль - "последним пинком раздавить гадину", Российское государство. В.Розанов пишет в дневнике в 1912 г.: "Прочел в "Русск. Вед." просто захлебывающуюся от радости статью по поводу натолкнувшейся на камни возле Гельсингфорса миноноски... Да что там миноноска: разве не ликова-ло все общество и печать, когда нас били при Цусиме, Шахэ, Мукдене?"."
Сакура• 01.03.2004 13:24
> С каким придыханием Гудериан писал про Т-34...
А моделисты (или как там они называются... любители) в Японии, например, и теперь с придыханием эту модель собирают.
Сакура• 01.03.2004 13:17
>"общественное мнение" японцев
Увы, у большинства не может быть никакого другого мнения, кроме того единственного, что в школьных учебниках. А там черным по белому, что это их острова, исконно японские, всегда были и будут, и зверьки там какие-то симпатичные живут, не помню, как по-русски - они ввверх брюхом плавают. И картинка рядом.
Не так уж глупо поступает Ю.Корея, которая то и дело закатывает истерики по поводу выпускаемых учебников истории?
Аня• 01.03.2004 13:15
Пью, вот-вот, и меня Сорента расстроила. Я только собралась побеседовать про правильное воспитание, такое, при котором из любого папуаса можно вырастить нормального оренбургского казака... А она вишь ты заболела и разговаривать не хочет.
Серый• 01.03.2004 13:13
Пью, угу. Я на эту японскую тарахтелку на Поклонной горе до-о-олго любовался. У меня единственный вопрос тогда был - а как туда водителя можно было запихнуть? И не только водителя..
а поговорить - не с кем• 01.03.2004 13:12
Сходил по ссылке БГ, почитал Суворова. Блиииин! Один в один - Humble American Citizen в комментариях.
Максим• 01.03.2004 13:08
Спасибо за ссылки! Сейчас глянул в одну из них, начал читать....
Понял, что рискую угробить день в смысле рабочего времени. Но на выходных обязательно полистаю. Вообще, я довольно таки много читал на эту тему документалистики - помимо мемуаров Жукова (не так захватывающе, как у Суворова, но читать можно), Яковлева "Цель жизни" и других, читал ещё и "ту" сторону - мемуары Шеленберга, Гудериана.
С каким придыханием Гудериан писал про Т-34. Это надо просто цитировать. Так что вобщем я "в теме".
За исключением, как раз момента репрессий.
Слепой Пью• 01.03.2004 13:07
огромные русские танки и чудовищная моторизация - отчасти верно.
Потому как японские танкетки были малы даже по сравнению с теми, которыми Гитлер начинал войну, т.е. вообще микроскопические, на их фоне ИС смотрелись линкорами по сравнению с джонками; отчасти потому, что через Гоби и Хинган, в Манчжурию, Китай и Корею шли именно чрезвычайно моторизованные части - доходило до того, что оставляли тихоходный транспорт и тягачи, что бы не сбивать темп продвижения. Опосля учителей (без высшего)с их захватом Франции - второй и последний практически идеальный блицкриг "танковыми клиньями" за время войны.
Причём вплоть до 1 сентября - острова "севреных территорий Японии" сходу брали десантом, при этом японцы оружия не сложили не смотря на объявление полной и безоговорочной капитуляции.
Сорента, ты чего?! Я-ж ещё и докопываться-то не начал!
bg• 01.03.2004 12:56
Короче, заходишь на
www.lib.ru/WSUWOROW
и читаешь всё подряд. Там есть ссылки на форумы. Любопытно.
Позавчера ездил с сыном в танковый музей (кстати, там и советские представлены - трофейные переделывали и пользовались), вспомнил подсчёты количества танков на начало войны. На одном из форумов их опровергают.
Серый• 01.03.2004 12:47
"Очищение" почитай. Там он как раз эти репрессии оправдывает. И ссылается на авторитет Жукова. Которого потом поливает помоями же в.. ээ.. забыл. Последняя у него такая книжонка есть, Жукову посвященная.
bg• 01.03.2004 12:45
Максим, вот ссылка:
Виктор Суворов. Очищение
http://www.lib.ru/WSUWOROW/ochishenie.txt
Цытата:
Высшее воинское звание в 30-х годах - Маршал Советского
Союза.
Чуть ниже - командарм 1 ранга. Нас учили, что в первой
десятке высшего военного руководства было пять Маршалов
Советского Союза и пять командармов 1 ранга. Из пяти маршалов
Сталин уничтожил троих, а из пяти командармов 1 ранга - всех
пятерых. И еще нас учили, что изводил Сталин не кого попало, но
самых лучших: три маршала-гения - Тухачевский, Егоров и Блюхер -
пошли под топор, а два маршала-идиота - Ворошилов и Буденный -
остались здравствовать.
На первый взгляд - ужасно.
На второй - не очень.
Давайте представим, что во время очищения погибли не три
Маршала Советского Союза, а все пять. Представим, что вместе с
теми тремя гениями Сталин расстрелял еще и двух идиотов,
Ворошилова и Буденного. Было бы от этого армии и стране лучше
или хуже? Поднялась бы от этого боеспособность армии или упала?
Думаю, что поднялась бы.
Максим• 01.03.2004 12:28
а за высшим образованием пусть немцы в Москву без нас едут".
если такое высказывание имело место быть, то 5 баллов!
bg, Я читал его "Аквариум" и "День М". Не всё однозначно воспринял, но много интересной информации действительно для себя нашел. Только вот о репрессиях в "День М" почти ничего. Наверное до какой-то его вещи у меня руки не дошли?
Тут вспомнилось, как Леонтьев по первому каналу обаятельно ёрничал - он упомянул, как об историческом факте, что после Цусимы, российские большевики (тогда РСДРП) направили японскому императору телеграмму, с
поздравлением с победой. Кто - то знает, было такое, или Леонтьев сочиняет?
Жидобюрократ• 01.03.2004 12:16
В той же статье говориться о действительно грамотных действиях некоторых кораблей (Эсминец Стерегущий?) нанесших японцам большой урон, но оставшихся неизвестными широкой общественности.
--------------------------------------------------------------------
ну насчет Стерегущего - там особого урона тож не было, да еще эта история с несуществующими кингстонами. Но памятник вышел хороший, я в детстве любил по нему лазать. У меня такое впечатление, что с теми боеприпасами, которые у нас были на кораблях, какой-то урон нанести было трудно даже при идеальной стрельбе :(
А вообще так всегда бывает - почти все растиражированные пропагандой подвиги оказываются дутыми и приукрашенными. Создается впечатление, что других и не было, а это не так.
Слепой Пью• 01.03.2004 12:15
Вау. "Общий анализ Русско-Японской войны"? Ура! МальчикОвые разговоры будут!
Слепой Пью• 01.03.2004 12:11
милые никопёры - условием мирного договора должна стать капитуляция РФ с безоговорочным удовлетворением всех претензий Японии (даже не Японии а "общественного мнения" японцев? Я - за! Где подписать? :-)
за роялем - тоже самое• 01.03.2004 12:11
больше всего японцев неприятно поразил уровень моторизации советской армии. До сих пор в японской исторической литературе есть страшилки об "армадах огромных русских танков" у Номонгана, хотя это были совсем легкие скоростные маленькие машины. Короче в совокупности положили неск. десятков тысяч солдат, и решили, что на южном направлении экспанси им больше светит
никоперы сакуры• 01.03.2004 12:06
Максим, у Номонгана (Хахин-Гола) советская армия была на три головы выше японцев. Плюс к тому безмозглое оперативное командование японцев - уцелевшим старшим офицерам настойчиво предложили устроить харакири, части расформировали, младших командиров рапихали по самым гнилым дырам на острова. По этому поводу даже был небольшй дип. скандал позднее - какой-то яп. принц на предложение Гитлера вступить в войну сказал что-то типа "мы, азиаты, - люди неграмотные, начальное образование получили у Хасана, среднюю школу прошли у Номонгана, а за высшим образованием пусть немцы в Москву без нас едут".
bg• 01.03.2004 12:01
Максим, ты почитай Суворова. И станет ясно, что "пожар способствовал ей много к украшенью".
а Максим кажется сбежал от нас • 01.03.2004 11:59
ЖБ!
.....
я бился пешкой и конем, как зверь
я жизнь спасал
в такой момент
за что вините вы меня теперь,
ведь я ваш брат,
интеллигент.
Максим• 01.03.2004 11:56
Всем привет! "Мои" пятничные распросы про никоперов (начиная с 19:16:09) - дело рук самих никоперов.
В выходные пытался вылечить комп - при загрузке выдает сообщения, что не хватает оперативки и предлагает закрыть программы. Пробовал антивирусами его - ничего не помогает. Что делать? Звать профессионалов?
Сакура, броненосец "Князь Потемкин-Таврический" - это бунт матросов черноморского флота (повод - червивое мясо), случившийся, как раз в то время - в июне 1905.
Вот "Варяг" - это оттуда. Недавно в "АиФ" была статья, неприятно меня поразившая. Прежде, чем капитан Руднев отдал приказ открыть кингстоны и затопил крейсер - имел место довольно интенсивный и длительный бой, при котором команда "Варяга", израсходовав немыслиммое колличество снарядов, так ни разу и не попала ни в одного "японца". По результату последних учений, команда "Варяга" считалась худшей по стрельбам.
Японцы же попали по нашим несколько раз довольно удачно. Когда Руднев с офицерами возвращался в Питер, они опасались трибунала. Но общественное мнение всё перевернуло. В той же статье говориться о действительно грамотных действиях некоторых кораблей (Эсминец Стерегущий?) нанесших японцам большой урон, но оставшихся неизвестными широкой общественности.
Что касается общего анализа (почему проиграли?) этот вопрос когда -то и меня сильно занимал и вот по какой причине:
Аккурат перед ВОВ у красной армии было две стычки (эдакие локальные маленькие войны) с японцами.
У озера Хасан, и Халкин Гол. Сейчас принято считать, что Красная армия была в то время сильно ослаблена из-за массовых чисток офицеров 37 года. Я склоняюсь к такому же мнению
Так почему же тогда СССР с такой легкостью щелкнул тогда японии по носу, да так, что они и в 41 побоялись ввязаться.
А в 1905 году - мы получили Цусиму.
Для меня сие есть тайна великая - до сих пор.
bg• 01.03.2004 11:49
a - выглядит как рукописный "далет"
ra/fu - "рейш" - ר
yu - "бет" - ב
ro - "мем софит" - ם
Но вот "ko" - абсолютно неотличимо от "каф".
Жидобюрократ• 01.03.2004 11:25
Ельвира родила сыночка
От подлого гусара Точка!
И бросила его - но вот
Час сладкой мести настает!
Юность Максима
(голосом Кортнева)
Я начал жизнь в трущобах городских,
И добрых слов
Я не слыхал.
Когда ласкали вы детей своих -
Я есть просил,
Я замерзал...
Вы, увидав меня, не прячьте взгляд,
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват!
http://www.hi-braa.spb.ru/nihhon/writing/writing1.php• 01.03.2004 11:04
Вот. bg, посмотри по ссылке внизу страницы Катакана. Там есть еще похожее на иврит??? Это ужасно интересно.
Сакура• 01.03.2004 10:53
Никоперы:))
...А у нас вот тут сто лет началу русско-японской войне отмечают (ну, тут-то она японско-русской называется, конечно.) Во всех исторических журналах обсуждается. Я хотела их купить, но потом подумала, что все равно, наверное, ничего не пойму и не запомню....
Теперь вот сижу дома, идет снег с дождем, и я очень жалею о некупленных журналах, чтобы читать долгими весенними вечерами.
Японцы очень радуются, что они выиграли ту войну. Хотя, все равно же в итоге им ничего из того не осталось... Но, видимо, вспоминать приятно. Все спрашивают меня, "что же вы проиграли-то?" А я и не знаю. Почему мы проиграли. Броненосец Потемкин? Это оттуда?
Сакура• 01.03.2004 10:47
бг! Каф ужасно похоже на ко... Кококо. Как бы мне его здесь написать, чтобы видно было, я не знаю. Но похоже! Вылитый ко.
привет народ !• 01.03.2004 10:07
>и тем не менее, куф похож на написание ку на
>катакана. Оказывается, на иероглиф сила тоже похож:)
Вот тут японцы промахнулсь. Иероглиф "сила долже быть похож не на букву "куф" а на букву "каф" (כ) - "коах" (כוח) - сила :))
милые (а то!) сакурьи никоперы• 01.03.2004 09:25
Пью, Да понятно что Россия никогда не отдаст эти острова, если совсем не припрет, но речь-то о чем была? О том, что юридически неплохо было бы оформить плевок в их сторону юридически. И для начала отменить декларацию об окончании войны. Война же не возобновится, верно?
sorenta• 01.03.2004 05:49
В России суд высылал исполнительный лист по месту работы плательщика, а такой организации, как ORS я не помню.
Пошла я церемонию вручения Оскаров смотреть.
И ты тоже, не болей. Спасибо.
Сакура• 01.03.2004 04:49
Ага, Сорента. Я так и понимаю. В России же примерно такая же система была, да? В Японии все не так, поэтому и.
Быздораблибай (с заложенным носом) поскорее.
...Сегодня дождь и пыльцы должно быть мало...
sorenta• 01.03.2004 04:37
Сакура,
тут есть такая госорганизация, ORS, называется. Вот они и взимают алименты и чайлдсаппорт. Бывшие мужья или жёны получают чек на работе уже за вычетом денег на детей. А если кто-то не платит, то ORS имеет очень большие права, вплоть до описи имущества неплательщиков для возмещения неуплат. В каждом штате свои законы, правда. Вот теперь, когда сын будет с нами жить, рыбка будет нам деньги платить. Если не будет, то с неё снимут в следующем году, с налогов. Одним большим чеком.
Пью,
давай считать, что ты меня неправильно понял? Я с тобой спорить не буду, чего-то колбасит меня сегодня, грипп, что ли? И чего я вчера не умерла?
Сакура• 01.03.2004 04:25
В японском распространено такое. Пишешь один иероглиф, а подписываешь его не настоящим чтением, а тем словом, что подразумеваешь. Пишешь "он" к примеру, а подписываешь "бойфренд". И т.д. В этом духе. Читать между строк.
Сакура• 01.03.2004 04:22
...Посмотрела ссылку. Ха-ха. А писали-то люди с юмором. Там три иероглифа - но читаются они вообще-то "борёку-дан" - "мафиозная группировка". Т.е. якудза. Но "якудза" - не употребляется в печати, например. Это слэнг, это некрасивое слово. Вообще-то якудза - это бездельный, не пригодный ни к чему человек. Когда-то я где-то читала о том, как это слово произошло. Когда выпадали три цифры - восемь (я), девять (ку) и три (сан, озвонченное дза) - то это было... плохо. Какая-то игра? Надо будет найти. Вечно я все забываю. А могла бы и помнить.
Сакура• 01.03.2004 03:50
bg, действительно, очень похоже на "ку"!!!
Кстати, про название. Почему Якуза, а не Якудза. А так тоже можно. Почему бы и нет. Все эти суси-суши из-за того, что все пишут так, как им нравится. И пусть.
Сакура• 01.03.2004 03:46
Слепой Пью - я привыкла их тут так называть, иначе японцы отказываются понимать о чем речь :)
Сорента, про разводы было ужасно познавательно. Познавательно и ужасно. А вот в Японии бывшие мужья мало платят бывшим женам на детей. Да и то, что положено, и того не платят. Мне попалась статистика недавно, что полностью положенные деньги выплачиваются в около 30 процентах случаев. Кажется, так. В Японии очень мало разводов.
Слепой Пью• 01.03.2004 03:40
:-)
Не, Сорент, чё сразу "из гаубиц". Разве ж я претендент Кларк какой?
Я только момента с национализмом не понял. Может что не так прочитал, вот за что беспокоюсь.
Если бы ты знала о национальности твоих тогда окружающих, то ваши отношения были бы правильнее?
Слепой Пью• 01.03.2004 00:01
Ань, так ведь получается, что любые "благие пожелания" кого-бы то ни было, включая Соренту по поводу того что и как следует учить-не учить так же являются "нехорошей реальностью, которая мешает нам чувствовать себя свободнее!". Если ты понимаешь, о чём я. :-)
Т.е. прекрасно - не существует никаких физических сил, заставляющих торнадо, тайфуны и воду им подчинятся - #если нам так хочется#; А если кому-то другому хочется, что бы мы, зная и считаясь с этой реальностью перестали так делать и начали бы считать непременно так, как ему спокойнее?
Вообще вопрос совсем не об этом был.
Сорента писала, что она росла в обществе, где люди понятя не имели о национальностях друг-друга. Она училась в одних классах, кушала из одной тарелки, скакала через скакалку со всякой нерусью и даже не подозревала, что они какие-то не такие, что к ним надо быть политкорректной, уважать их традиции, культуру, национальные корни. Сомневаюсь, кстати, что тогда она так же лихо могла утверждать о своей казачести; не из-за того, что чекисты расстреляют, а просто по тому, что это её не интересовало. Как и окружающих. И то, что Наташка - татарка, а Микшесы - вообще не хохлы ничего не значило, "главное, что бы человек хороший был".
Я правильно понял Соренту?
----------------
Сакура - не о "Северных территориях", а о части территории Российской Федерации.
Или уж о Крайне-Восточных территориях.
Которые может быть и станут когда-то частью территории Японии, но только в одном из двух случаев. Либо Россия решит передать (подарить, продать, навязать) их ей (как это однажды уже чуть не случилось и не случилось только из-за коленно-локтевости Японии к США); либо Япония придёт и возьмёт их.
В принципе - как и Вологодскую губернию, которую Россия точно так же может "отдать", если она захочет или если её заставить. Основания для иска заинтересованных сторон - одинаковые.