Март 2004 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
sorenta• 24.03.2004 02:26
А я, я-то! прочитала всю конституцию американскую, а про право на труд ничего не нашла. Или я невнимательно читала? Потом, все 27 поправок прочитала. Опять про труд не нашла. Ничего, типа "кто не работает, тот не ест" , тоже не нашла.
Воооот.
Слепой Пью• 24.03.2004 02:14
Напряжённого, скажи, трудового дня. И минутки-то нет, что бы отвлечься.. :-))
Хамбля• 24.03.2004 02:10
Нынче уже летчиком не стать. Если война какая начнется, сгинешь беславно в пехоте или там бомба попадет в полевой вычислительный центр. А в Отечественную в истребители должны были брать всех желающих: выучить азы за пару месяцев можно было.
Засим спок.ночи, а у меня еще полтора часа интереснейшего, бл.., трудового дня.
Слепой Пью• 24.03.2004 02:08
я имею ввиду и.о. Б-га.
У монархов полномочия в маджести наглядно изображены. Вся коммуно-фашистская прелесть прямого управления всем это уровень не самодержца, а вседержителя.
Кыся• 24.03.2004 02:05
Точно, Пью! Уж я бы всех построила! Только я не за Б-га, я пока что за Монарха рассекаю. В смысле, на четвёртом уровне, а не на шестом.
Слепой Пью• 24.03.2004 02:02
О, про симуляторы.
Вот у нас Кыся есть, она за Б-га рассекает. В цивилизацию. Вот если бы её тыщь на 7 лет назад.. Вот ужо показала бы англичанке почём хорсбак рейдинг. :-)
Хамбля• 24.03.2004 01:55
Пью, я к своему стыду, мало чего читал кроме публиковавшихся в журналах Аксеновских шедевров и разумеется, Чонкина. КГБ-шные нравы представляю исключительно по перестроечной прессе (Огонек и т.д.) Народ рисковал и очень конкретно. Со стороны, конечно, три чемодана мацы не представлялись таким уж преступлением, хотя незнание закона, как известно, не освобождает.
Слепой Пью• 24.03.2004 01:50
>>запросто по этапу отправить могли. разве что пожалели бы и отпустили, выбив передние зубы и отбив почки.
Не "могли", а должны были во исполнение решения политбюро от 1944г. В принципе, отпустив их здоровыми (без учёта моральной травмы на всю жизнь) КГБ само допустило нарушение прямой внутренней инструкции, действовавшей вплоть до 1982 года. Читал "Искушение Правдой"?
Хамбля• 24.03.2004 01:49
Понимаешь, Пью, договориться - это свое дипломатическое искусство. У меня в начале моей водительской карьеры (т.е. в 18 лет) даже взятку гаишнику дать не получалось.
Слепой Пью• 24.03.2004 01:43
>>существовали способы договориться и обходные пути.
Вот и создаётся впечатление, что все путеи, кроме обходных, для них когда-то раньше пропали. Возможно, что месяцев за 9 до их рождения.
Хамбля• 24.03.2004 01:40
А я, блин, так жалею, что во время Отечественной летчиком-истребителем не был. Уж с моим-то опытом на PC-шных симуляторах...
Смелость-то задним числом легче всего демонстрировать. Тех "героев" запросто по этапу отправить могли. разве что пожалели бы и отпустили, выбив передние зубы и отбив почки. В Вашем, Аня, случае я из приличия помолчу о том, что могли натворить "хулиганы в штатском".
Слепой Пью• 24.03.2004 01:35
>>Эх, жаль я не жила в то время и не додумалась до такой махинации.
Дык. Было бы что вспомнить. А то только нефтянники да комары.
В смысле "не жила"? Вроде как тебе тогда уже 19 было? Кокетничаешь? :-)
Аня• 24.03.2004 01:32
Пью, не сумку мешает таскать. А мешает пройти мимо такой чудесной возможности фигу властям показать. Да еще и заработать. Да еще и политическим (не религиозным!) жестом. Да ты че. Очень изящно, по-моему.
Эх, жаль я не жила в то время и не додумалась до такой махинации.
Хамбля• 24.03.2004 01:32
А я знаю полковника Когана, заведовавшего вычислительным центром на Байконуре.
Слепой Пью• 24.03.2004 01:31
Кыся - и я про то же. И я про то же.
Если им не было смысла идти на режим, то .. То что, выходит что они не видели смысла в приложении своих трудовых усилий в другом месте, кроме как на укреплении обороноспособности или в передовой науке?
Хамбля• 24.03.2004 01:31
Моих родителей, скажем, не брали, а вот у одноклассника (его нос как раз в Кысином вкусе) отец по слухам чуть ли не к разработке корабля "Буран" был причастен. А отдел кадров... На хитрую жопу, как говорится.... Как и в истории про мацу, существовали способы договориться и обходные пути.
Кыся• 24.03.2004 01:29
Ой, нельзя ж так... Мне достаточно представить себе старшину Когана. Дело в том, что я знаю одного самого настоящего Когана :))))))
Слепой Пью• 24.03.2004 01:28
А Коган, кушающий яйца (Два чемодана и пододеяльник) разве не годится для финального кадра? :-)
И кажется кто-то говорил (вот не помню кто), что в историях ценен юмор, правда жизни, а графоманские завитушки так, рамка на шедевр..
Аня• 24.03.2004 01:27
Да само по себе сожрать чемодан мацы, что может быть уморительнее. хотя меня передернуло. Ну да я вообще чувствительная.
У Нейвид где-то историю читала, как мацу (черт, как там этот кусочек назыввется, который прячут от главы Седера) по неопытности спрятали под ковром, а потом долго искали. Нашли только крошки, которые и пришлось есть. Вот у Нейвид хорошо написано, а я как Рабинович пересказала.
Кыся• 24.03.2004 01:26
Пью, ну и какой дурак возьмёт на "режимный объект" человека, который уже открыто заявил о своём намерении уезжать к потенциальному противнику? Если бы этого не проверяли в отделе кадров, то на фига бы этот отдел и нужен был?
Чего-то я сама себе напоминаю мальчика из анекдота насчёт "Я не тормоз"...
Слепой Пью• 24.03.2004 01:25
>>Духовная организация мешала.
Ага! Значит у хамблева знакомого она не мешала, а у них мешала! Так выходит, да?
Щас станем обрезы померять, у кого организация-то духовнее, аж сумку с письмами таскать мешает..
Два чемодана и наволочку мацы (не, а почему не сундук? В простоквашино вон с сундуком за грибами ходили..) таскать по городу - не мешает, а открытки "С8марта!" уже мешает.
Хамбля• 24.03.2004 01:23
"Показательные гонения", Пью, к празднику Пурим. Как и собственно история. Вот расставь по-другому акценты, на бытовухе, наедь крупным планом на жующего мацу мордатого сержанта Петренко, получился бы шедевр.
Слепой Пью• 24.03.2004 01:21
Кыся - про куличи и яйца я первый прикололся! :-)
Представь себе историю про захват костромичей с сумкой крашеных яиц и старшину Когана, который их все сожрал. Стала бы ты душешипательную историю писать о том, что их, костромичей, подвигнуло на путь попрания закона? И сколько тебе абзацев краткого курса истории народа потребовалось бы для собственно амбулы "поспорили на ящик водки"?
Кыся• 24.03.2004 01:20
А фик его знает, Аня. Не исключено, что и правила менялись. Я про начало восьмидесятых говорю, т.е. про самых последних, что уже под падющий железный занавес проскакивали. К тому же, сразу оговорюсь, мои троллейбус водить не умеют и к этому делу явно неспособные.
Слепой Пью• 24.03.2004 01:17
Про законность морали и незаконность аморальности уже обсуждали. В идеале это тождество, а разночтения случаются только из-за фиксированности права, существующего на основании морали, нравственности и этических общественных приоритетах и принципах.
Кысь, по моему тонкость в том, что работа по специальности подразумевала продление допуска и соответственно увеличение срока действия подписки. О чём их предупреждали уже. Из трампарка или рембыттехники им увольнятся было не зачем (кроме может быть сложившегося микроклимата). А вот продолжать "заниматься наукой", находится на "режимном объекте" им, которым именно это выбранное им обстоятельство помешало - действительно было бы глупо.
Смысла в показательных гонениях и без того громимых для государства, подвергаемого обструкции именно за бессудные расстрелы евреев в застенках КГБ я не вижу.
Кыся• 24.03.2004 01:16
Ой, да ладно тебе, Пью, мы ж с Аней и ЖБ не говорим, что не было возможности не участвовать. ЖБ вообще уже, наверное, десятый сон видит, и ничего не говорит.
А если хорошее преступление, так отчего бы не поучаствовать бедному еврею, а? Можно подумать, православные не изготавливали на Пасху подпольных куличей и не красили яиц луковыми шкурками. И продавали небось за милую душу шкурки-то.
А.• 24.03.2004 01:15
Кысь, ты хочешь сказать. что троллейбусный парк их нелегально принимал? Или на почту? Ни за что не поверю.
хотя таки да. Бывает человек говорит, что работы нигде найти не может, а сам работает. Пол моет в макдональдсе. И еще чем-то недоволен. Ну и что, что образованный. Работа есть? и радуйся.
Хамбля• 24.03.2004 01:14
Все получилось очень банально. Сначала разрешили выезд, потом, с началом Афгана его запретили. В 74-м же отказывали скорее всего тем, кто работал на оборонку. К которой, в свою очередь, принадлежало большинство предприятий и НИИ.
Кыся• 24.03.2004 01:12
Не, Хамбля, не надо тут про национальный тип. Мой знакомый, между прочим, до науки и подачи студентом чего-то там строил на стройках пятилетки, а ещё перед тем слесарем работал на заводе. Знаем мы таких национальных типов... (мечтательно закатывает глазки). А у Пианиста вашего нос кривой, поэтому он дефкам нравится...
Хамбля• 24.03.2004 01:11
Да как вы не просекаете. Ком-со-мол! Любой кадровик это первым делом проверяет. Ну допустим, сразу не проверит, так проверит через неделю, когда комсорг организации ему об этом доложит.
А трудовую книжку менять не надо. Надо, мля, пластическую операцию по изменению формы носа делать.
Слепой Пью• 24.03.2004 01:08
Хамбля - т.е. у твоего знакомого была возможность не участвовать в преступлении?
Вот я Кысю, Аню и ЖБ спрашиваю - отчего у этих троих не было? Или её (возможности честно жить) не было у них настолько же, насколько и поступить в ВУЗ специальный, после которого на историческую до окончания срока договора с государством не пускают?
Наверное БГ ответить сможет.
Кыся• 24.03.2004 01:06
А хрен его знает, Пью, надо Главврача спросить, какая там конкретика. Может, её совсем отбирали, эту трудовую книжку, или в паспорте печать какую ставили, что человек "в подаче". В общем, по-видимому, действительно не было у них документа для легального трудоустройства.
Ну и деньжат, знамо дело, хотелось по-лёгкому срубить. Опять же и "пеньков" не только безработные научные сотрудники тренировали, а и трудоустроенные тоже.
Что касается Эскобара, то на мой нецивилизованный взгляд, не всё противозаконное аморально. Так что сравнение корректно только в части легальности действий героев, а не в части их этичности.
:-P
Слепой Пью• 24.03.2004 01:04
Сорент, можно, конечно, понять и так: "Ах, в 1974 не было гарантий государства на труд, работу и прочее, чем честный человек мог заработать на хлеб и на мацу?". Хотя я говорил-то именно про Эскобара, которому Колумбия ничё не обещала. Вот ни работы, ни труда. Ну кроме как предупреждала, что за нарушения по строгости ответит.
Хамбля• 24.03.2004 01:02
Пью,
Об отказниках я знаю хоть и "по наслышке", но от достаточно близкого друга. Сразу выгнали из комсомола (а значит и из института). Удалось с большим трудом устроиться почтальоном. Я думаю, вагоны разгружать тоже бы взяли, но если ты смотрел "Пианиста", национальный тип должен представлять.
Что касается самой истории, то все можно было изложить покороче. А еще как всегда не перевариваю историй к празднику и приветов друзьям. Представляю, сидит этот автор и мучительно вспоминает, что бы такое послать "в тему".
sorenta• 24.03.2004 00:58
Аааааааа... а что, советская конситуция гарантировала право на работу, разе? а не право на труд?
Слепой Пью• 24.03.2004 00:53
Опять какие-то полунамёки, в которых я опять не уловлю и полусмысла.
Так Кыся, душечка, скажи, что им, троим, мешало? В глаза кадровикам печать бросалась, какой овир прижёг чело? Что, в книжке трудовой, в графе "специальность" стояло: "иудей"? или: "окончил курсы пекаря по выпеку мацы"? Так что мешало работать честно с новой трудовой, как "не имеющие трудового стажа". Тем более, что маловостребованные рабочие места оплачивались (через кассу) гораздо лучше инженеров. Как можно было в СССР работы не найти? Да даже Бродский тунеядство с переводами испанских авторов по честным труд.договорам перемежал! Что значит "не могли устроиться"? Или они хотели непременно работать членами Политбюро? Заведовать комиссионкой? Худручить театрально?
Из тезисов истории понятно, что преступление их оправдывается голодом и крайнею нуждою. Что в принципе для интеллектуальнонеобворованных людей служить отмазкой вряд ли бы должно бы. Ведь речь идёт словами нынешнего уложенья о "неуплате податей" и "незаконном промысле". То есть о нарушении вполне законных норм цивилизованного и даже правового государства.
Хм.. Так ведь и Пабло Эскобар нимало ни кривя душою спокойно может заявить "меня не брали на работу. Я есть хотел, узнал рецепт и подрабатывал наркобароном." Тем более, что вот ему-то конституция никак не гарантировала права на работу.
Хамбля• 24.03.2004 00:46
Иногда надо брать этот, как его... Во, творческий отпуск.
Настоящие писатели ездят куда-то за впечатлениями. Как Точк в свой Ржев.
Мне, блин, надо еще и работу сделать сегодня :( Когда тут такие люди.
Аня• 24.03.2004 00:39
Ракетчик, а давай я здесь тебе запрещу ругаться матом? Можно?
Хамбля, наверно, дело в том, что если автору сказать: "ну и фигню же ты пишешь", то ведь он лучше писать не станет. В крайнем случае, он совсем не будет писать. А это не то, к чему мы должны стремиться. Даже если автор Ракетчик. :)
Хамбля• 24.03.2004 00:34
Ну них... себе. Сам Председатель.
Ракетчик, ссылочку пожалуйста. На прошлогоднее пари.
Пью, я не буду оценивать. Доверяю вам, кукуевцам.
Хамбля• 24.03.2004 00:31
Не совсем понял, что такое "отрицательный" отбор, но главное, можно продолжать наслаждаться безнаказанностью пока дают. :)
Нормальная критика по-моему полезна авторам. Если не наехать на Злоботрясова серьезно, не заметит ведь. А еще любой флэйм - это хоть и скандальная, но все-таки популярность. С точки зрения бизнеса те же центы за клики. Тут, понятно, баланс должен быть между чистотой искусства и коммерцией.
Ракетчик• 24.03.2004 00:25
Даже я, ярый борец за легализацию Комментариев и их "цивилизированность", все больше начинаю сомневаться. Правда Дима обещал там реформу провести. Посмотрим.
Хамбля. Никаких конкурсов. Нахуй (Дима в КЖП ругаться запретил, так хоть тут злоупотребить) Мне пари прошлогоднего хватило. За глаза.