Жидобюрократ• 03.02.2004 17:03
ни хрена я не путаю. При чем тут аристократия? Элитные личности своих родителей-то зачастую стесняются. Элитность дается свыше, но по наследству не обязательно передается :)
Февраль 2004 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
Жидобюрократ• 03.02.2004 17:03
ни хрена я не путаю. При чем тут аристократия? Элитные личности своих родителей-то зачастую стесняются. Элитность дается свыше, но по наследству не обязательно передается :)
с.• 03.02.2004 16:55
ЖБ, ты элиту с аристократией не путай. Голубые кровя - это хорошо, но уж больно ненадежно. Сейчас каждый может вспомнить, как у его дядьки вторая жена была почти что внучкой настоящего графа, который, чтобы уберечься в тяжелую годину, под крестьянина-середняка маскировался и первым в колхоз вступил.
И на Барбароссу нечего кивать. Барбароссу - это не манифест коммунистической партии, его еще правильно понять нужно. На всех уровнях. :)
А в вульгарном толковании можно решить, что элита по Барбароссе - это те, кто пьяных нюхает. Те, у которых насморк и галстук на резинке. Те, кто на брянских девочках женат. Нет, на самом деле всё тоньше. На самом деле надо еще и комиссаром отряда быть как минимум.
Жидобюрократ• 03.02.2004 16:37
c., напрасно тревожишься :) Это у тебя прозвучало вовсе не элитарно. В элитности фишка в чем состоит? В том, что элитная особь уверена в своей элитности по праву рождения. Соответственно, мысль о том, что плебс может у нее чему-то поучиться, не может прийти в элитную голову. См. эссе Барбра, там где "плебеем помрешь".
Брбр• 03.02.2004 16:29
Ради этого мы, помнится, за восемьдесят километров в сорокоградусный мороз по степи ночью....
Довелось мне быть ( к счастью в командировке, а не на постоянном месте службы) в одной такой хитровыехнутой воинской части. Где вся цивилизация состояла из четырех офицерских домов, казармы, клуба-столовой и управления. Ну и, естественно, объекта, который здесь роли не играет.
Наступила суббота. Астрономически наступила. Полночь пробила. Заходят ко мне в комнату два знакомых офицера-двухгодичника, бывших филологов, знакомых еще по общаге. Во где встретились. И приглашают с ними выпить немного.
Говоря честно, я привычный ничему в этом плане не удивляться. И хотя я уже спал, но одел треники и тапочки, достал из тумбочки тушенку и приготовился идти к ним в комнату на этом же этаже.
А они смеются. Говорят, сейчас тебе одеться принесут. Ну принесли. Белье офицерское теплое, валенки солдатские на подошве, подшлемник шерстяной, тулуп, варежки и две пары портянок.
Поняли? Вот и я понял. В эту субботу их очередь отдохнуть, а в машину только четверо по плану помещаются, кроме водителя и старшего машины.
Быстро оделись, сели в уазик и помчались по ночной морозной степи.
Дорогу я пропускаю. Было скучно и холодно. Трясло и тянуло спать. Восемьдесят километров мы одолели к восьми утра. И оказались на железнодорожной станции. Не буду говорить какой, сам забыл, но маленькой и ничтожной, хотя она стояла на знаменитой стройке двадцатого века.
Но было оживленно. Хотя никакого населенного пункта на этой станции не было. Но были и прибывали разного вида и предназначения автомобили, тягачи и даже одна гужевая единица в виде саней с обмороженной, вернее заиндевевшей мохнатой лошадью.
Вся эта техника, в том числе и лошадь числились за Советской Армией.
Такие же как мы замотанные и неуклюжие, торопливо скидывали тулупы, бросали их в транспорт и строились в очередь в кассу.
Пришел поезд Москва-Пекин. Оставшиеся с техникой старшие машины и водители стали торопливо выгружать из вагона-ресторана и прочих пассажирских водку ящиками. Попадались заказанные коробки с шампанским, но раз-два. В основном водка.
Но не мы-пассажиры. Мы чинно вошли в свои вагоны, поздоровались с попутчиками и пошли в вагон-ресторан. А там очередь. Кто-то раньше сел, но скоро выходит. Примерно через час мы заняли столик....
Ну и ехали до вечера. Вечером сошли в каком-то городке и пошли в гостиницу КЭЧ. Полночи поспали, а утром сели на встречный поезд и снова ехали в ресторане до вечера.
Вечером сошли на своей станции. Там сгрузили водку для командира (дань традиции), свои припасы (хватило до среды) и поехали в часть. Глубоко заполночь приехали домой, доели мою тушенку, поспали и с утра приступили к тяготам и лишениям воинской службы.
А летом они так же отдыхали, только в условиях сорокоградусной жары. Там летом пиво ценилось. Правда я бы столько пива не выпил бы. Я бы и летом пил водку. Хотя, кто знает, может быть поддался бы инстинкту толпы?
А с женами ездили в другую сторону. Где днем надо выходить и до вечера по магазинам, в кино там или в местный музей имени Чингизхана, а вечером на встречный и т.д.
с.• 03.02.2004 16:29
Вот читаю я Барбароссу и головой киваю, как неправильный китайский болванчик, вперед-назад. Правильно всё. Только безжалостно как-то. Каждому же хочется себя в элите почувствовать время от времени.
Вон даже несгибаемый Пью от КК залетных отгоняет. Круг очерчивает. Ведь не элиту же от быдла гонит?
Да что там говорить, даже я иногда о себе в превосходных степенях думаю, хотя я и очень скромный и демократичный, такой, что многим у меня и поучиться можно было бы.
Слепой Пью• 03.02.2004 14:38
Брбр - ты не договариваешь. Главная беда элитчиков в том, что они не только терпят ненужные и смешные неудобства, но в том, что то, ради чего они это с собой делают, элитарность эта самая их, ихим усилиям вопреки, не осеняет.
А осеняет нас, простых щекастых парней, которые и есть самая натуральная, кондовая, пусть и рогожная элита с привкусом дёгтя.
Правильно говорю?
Брбр• 03.02.2004 14:14
Не, Жидобюрократ. Ты не смешивай разные понятия. Подлецом может быть всякий. Надо просто умысел на подлость иметь. Причем прямой, а не косвенный. С косвенным умыслом-это уже не подлость, а ошибочная оценка ситуации.
Может быть среди элиты подлецов даже меньше. На каждую душу элиты.
Им, там в элите, подлецом быть можно только скрытым. Иначе дурной тон.
Дураки они все, вот что я утверждаю. Придают значение самому факту элитарности. И от этого терпят неудобства, теряют время и силы, подвергаются критике от других членов элиты. Ну как в КПСС, например. А что дает? Сомнительное чувство превосходства?
Человек, пестующий в себе радость от своего превосходства, да еще выражающий эту радость во вне... Он кто? Он дурак. Хотя понятие дурака тоже, батенька мой, достаточно размыто. Среди плебеев тоже есть дураки.
Но на душу населения, где дураков сто процентов-это элита.
bg...совещаться ухожу...• 03.02.2004 14:13
Товарищи учёные,
Пре-, пост- и просто дохтуры,
Мы в той физьёномистике
Не рубим ни шиша.
Хорош карякать формулы
На клаве микрософтовой.
Замучались вы, бедные,
Лица на вас уж нет.
Жижобюрократ• 03.02.2004 14:08
это была скорее миниарфа
------------------------
ага, походный вариант в пылеводонепроницаемом чехле :)
Жидобюрократ• 03.02.2004 14:05
Ну, Брбр, ты уж хочешь, чтобы представитель элиты был совсем законченным подлецом. А дело в том, что у него просто совсем отличные представления о том, что западло, а что не западло. От других отличные. Вот наши депутаты, например, которые казенные квартиры освобождать не хотят - типичные представители элиты :))
Слепой Пью• 03.02.2004 14:04
Абрикосов не похож на учёного, потому, что учёный по мнению оценщиков всенепременно должен быть клоном с Великого Энштейна. Хотя Энштейн на Окуджаву больше похож, например, чем сам Булат Шалвович.
bg• 03.02.2004 14:01
Кстати, не только Гомер. Царь Давид тоже себе на киноре (сейчас так на иврите скрипку называют, но 3000 лет назад это была скорее миниарфа) аккомпанировал.
Брбр• 03.02.2004 14:00
Хотя, если справедливо разобраться (принимая во внимание, что справедливости вовсе не бывает) этот парень тоже мог бы привести пару- тройку примеров, когда он вел себя благородно по отношению ко мне, а я мерзко и убого.
Вот, хотя я и оторвал ему один раз галстук на резиночке, чтобы он не препятствовал мне проводить его даму, но зато потом на следствии он дал показания, что ничего не помнит и показаний дать не может.
Правда он и в самом деле ничего не помнил, но ведь мог бы и сказать про меня пару слов, очерняющих мой светлый образ комсомольца и редактора стенгазеты. Но ведь не сказал. И я его простил.
А потом в стройотряде, когда меня со товарищи актив отряда ночью нюхал на предмет исключения за нарушение сухого закона, он, обнюхавши нас, сказал, что у него насморк и его выводы могут быть не корректны.
Правда он и сам с нами пил контрабандную водку, но выть под гитару на крылечке школы не остался, а лег спать, чем и избежал подозрения в соучастии.
Но ведь мог бы и унюхать. Как комиссар отряда.
bg• 03.02.2004 13:53
Юноши с гитарой. Как в анекдоте: "Я Карузо не слышал, мне Рабинович напел". А как Высотского нынешние попы-звёзды поют ? Тьфу !
Аня, ты же знаешь моё кредо :) Шли фотки !
Жидобюрократ• 03.02.2004 13:53
Все понял, кроме Эйнштейна и Абрикосова. Но это потому, что я Абрикосова не видел. Значит, Нобелевку ему так долго не давали, потому что на ученого не похож :)
с.• 03.02.2004 13:34
//C., это я тоже прогуливал :) Разъясни, плиз.
Какие же мы все разные! Это ужасно, ужасно, что приходится объясняться. Попытаюсь.
Когда начались перестройки и революции, в депутаты стали дружно выбирать писателей, журналистов и артистов. Многие из них как бы обрели дополнительную харизму. И власть соответственно.
Примерно в это время и мелькнуло по телеку интервью с Ульяновым, которое вдруг вспомнилось по поводу твоей реплики. Он рассказывал, как какая-то женщина писала ему письма с просьбами о помощи. На вопрос, почему с этим она обращается именно к нему, ответ такой и был: "У Вас глаза честного человека".
Уточню на всякий случай. Ассоциация - непрямая. В ней отмечается, что у многих людей бывают специфические черточки. Важные. Влияющие на оценку высказываний, творчества и даже научных разработок их владельцев. Вот Окуджава, например, вынужден класть в чай по восемь ложек сахару, и все равно обычно не сладко выходит. Артист Ульянов в среднем честнее других артистов. Эйнштейн больше похож на ученого, чем Абрикосов. И т.д.
это я летние фотки наконец разгребать стала• 03.02.2004 13:30
Кыська! От прелов письмо отфутболвает. This message is larger than the current system limit or the recipient's mailbox is full
А всего-то пара Мегов
А кому-нить еще надо фоток красивой Карелии и еще более красивой моей дочери?
Брбр• 03.02.2004 13:25
Нелицеприятно описал, потому что персонаж такой.
А вот финал ты для меня пишешь, как для элиты. На самом деле я сел а тролейбус и доехал бесплатно по корочке, куда хотел доехать, да там совсем недалеко было. А на десятку я купил две бутылочки Абу-Симбел. Как раз хватило. И на две бутылки и нам.
Плебеи, Аня, они очень прагматичны. Стал бы я треху платить, когда на эту треху....ууууу. Только на удовлетворение собственных и обязательно низменных потребностей я мог потратить эту треху. Только, а не на сомнительное удовольствие проехать на пыльном сиденье с болтливым шефом, лишившись этим благости пьянства. Фиг им, аристократам.
А Окуджава, вы, наверное, не помните. Он первым ввел моду публично играть на гитаре, совсем этого делать не умея. И петь, не обладая голосом. Что мы сейчас всегда и повсеместно наблюдаем.
Хотя на мое мнение о Булате, понимание этого прискорбного факта никак не отразилось. Это было необычно, свежо и вселяло оптимизм.
и ее мутные старческие глаза заволокло дымкой воспоминаний• 03.02.2004 13:13
С., оне не симпатичнее, он менее восторжен.
Ах, кто может быть симпатичнее восторженного юноши с гитарой!
Жидобюрократ• 03.02.2004 13:11
Ага. А у артиста Ульянова - глаза честного человека.
------------------------------------------------------
C., это я тоже прогуливал :) Разъясни, плиз.
Аня• 03.02.2004 13:10
Юноши бледные с гитарой, это да. Бывает.
А ведь и в ЖЖ также (хоть вы его и не читаете, но я вам расскажу). Неплохой изначально пост, обрастает совершенно дурацкими комментариями восторженных идиотов, после чего и первоначальный текст мерзко выглядеть начинает. А если еще цитировать всякую глупость начнут, разнося по всем журналам, форумам, гостевым и клубам комментаторов, то вообще...
с.• 03.02.2004 13:07
//тебе он кажется слащавым? :)
Жидобюрократ, прогуливал небось, когда в школе про "необходимость" и "достаточность" рассказывали. :)
//...в оригинальном исполнении все слащавости как-то не очень слащавы...
Ага. А у артиста Ульянова - глаза честного человека.
//Окуджава виноват?
В том, что симпатичнее бледных юношей? В какой-то степени - да.
Аня• 03.02.2004 13:05
"Судя по твоим ссылкам на ЖЖ и комментариям к ним, ты ходишь туда подпитываться социальной ненавистью...И апеллируешь к нам, твоим социальным братьям и сестрам по духу. "
Аха. :)
А то мне негде. Подпитываться. Мужики вокруг нерды сплошные. Их только арбота интересует, как вот хорошо Надина описала, но я не буду ее тут цитировать, потому что это не отвечает моим целям по подпитыванию. С ней я всегда согласна, и словцо у нее меткое, так и зачем ее сюда постить.
А вот и ты ведь тут для того же рассказал про знакомца своего, в крайне нелицеприятном виде все описав. А ведь на самом деле все не так было. Поспорили по пьяни, он тебя быдлом назвал, а потом ты уж и не помнишь, как он избитый на улице оказался, а ты укатил в такси, взяв с собой его брянскую хохлушку со всеми пожитками. А?
Барбаросса• 03.02.2004 12:53
Аня. Судя по твоим ссылкам на ЖЖ и комментариям к ним, ты ходишь туда подпитываться социальной ненавистью. Именно социальной. Социальное неравенство не обязательно проявляется в материальной сфере. И в духовной тоже.
И апеллируешь к нам, твоим социальным братьям и сестрам по духу. Ну что ж. Я согласен. С таким способом развлечения. Для радости жизни.
А я, именно по этой же причине, не люблю ЖЖ и не хожу туда. Только по твоим ссылкам иногда, да к Нине Петровне. Душечке словоизлияний.
А как только я в этом ЖЖ натыкался на высокомерные рассуждения глуповатых людей о каких-то вопросах, которые и не стоят того, чтобы их обсуждать, да еще с точки зрения их-элиты и остальных-быдла, так мне тошно становится.
Наверное от того, что я сам исконное и посконное быдло. Всегда им был и им же и останусь. С неумолимой социальной ненавистью к люой элите.
Элита ведь сама себя назначает. И в этом ее главная ущербность. Дураки они все. Вот.
Был у меня однокурсник. Может быть я писал об этом. Он причислял себя к элите. Маленький такой. В темных очках ходил. Тогда модно было. Темные очки с диоптриями носить. Не пляжные, а повседневные.
Он себя к элите западников причислял. Потому что, хотя сам и русский, но родился и школу кончил в Эстонии.
Высокомерие, сочетаемое с глубокой личной трусостью и постоянной тяге к халяве. То есть на налить стаканчик и похрупать картошечки у соседей он велся безусловно и всегда. А чуть оперившись, то есть перейдя с первого курса на второй и далее, имел моду первокурсничкой халявить. Дкеревенских щекастых парней с котомками всякой еды из дома.
Плохих отношений у меня с этим пареньком не было. Кое-чему я его все же обучил за время совместной учебы. Из жизни подворотен. К слову, первый триппер он получил именно именно по моей рекомендации, имея первый опыт со студенткой консерватории. Все причитывал потом.... студентка консерватории.... ну не ожидал, не ожидал.... такая утонченная.... такая вся.... Шок, в общем, испытал.
Но не об этом я. Хотя, струя повествования я обязательно улокоморью(с) куда-нибудь. Привычка у меня такая. Благоприобретенная.
Встретились мы с этим элитным приятелем, когда он из татарской Тмуторакани, отработав свои годы по распределению, вывозил семью на запад, к цивилизации, к истокам малой родины (которая потом показала ему свое истинное лицо, не приняв его навязчивых попыток стаать настоящим эстонским паарнем).
Встречал я его с парохода, выгружал его вещи, жену, ребенка, грузил, размещал, кормил, поил, провожал на самолет.
И вот уже вечером, когда я оставил их в зале ожидания и спешил уже своими вечерними суботними делами заняться, вышел он меня на площадь проводить.
Я к тролейбусной остановке, а он, зная, что ехать мне совсем в другой конец города и с двумя пересадками, спросил, что это я на такси не еду.
Ну я честно и ответил, что до получки еще пара дней, а у меня вот десятка осталась. Вся сумма для радости жизни. И на такси мне ехать не с руки. Хотя в а/п привез я их на такси. Куда уж с вещами и с ребенком. Да и жена у него, хорошая брянская девочка, заразившись от мужа элитным высокомерием, была просто невыносима в своих необоснованных в моем понимании капризах.
И вот этот тип, этот крохоборный крохобор, который с приезда заявил мне, что денег у них три копейки, так как свои сбережения они отправили переводом маме в Кохтла-Ярве, вынудив меня-слабовольного и отзывчивого, потакать всем им за свой скромный счет, задумчиво и неторопливо, внимательно глядя мне в глаза произнес следующее:
-Плебей ты, Сэм, был всю жизнь плебеем, плебеем и помрешь. Вот не можешь ты встречу на высокой ноте завершить, сесть в такси и хлопнуть дверкой. Наехал бы за поворот и вышел.
Единственно, что я смог ответить, садясь в троллейбус, так это вроде того:
Уж сорочка так сорочка, а не манишка на резиночках, как у Паниковского.
Не знаю, понял ли он меня, но я его понял. И остался плебеем. На всю жизнь. А элитой быть противно. И опасно. Плебеи могут и по морде дать.
Жидобюрократ• 03.02.2004 12:50
И не поспоришь, хотя гимн у нас - пошлее не бывает
--------------------------------------------------
тебе он кажется слащавым? :)
А Окуджава, да. Хотя я вот что заметил - у него в оригинальном исполнении все слащавости как-то не очень слащавы. А вот возьмет какой юноша бледный гитару да запоет - вот он, апофеоз пошлости :) Окуджава виноват?
с.• 03.02.2004 12:45
Окуджаву трудно обсуждать. Слишком на ушах нависло. Стало частью фона, обстоятельством жизни. Невозможно отделить и рассматривать.
Похоже будет на то, как последний раз гимн обсуждали. Многие говорили о том, что они к нему привыкли, какие-то переживания важные с ним связаны, бла-бла-бла. И не поспоришь, хотя гимн у нас - пошлее не бывает. Я бы заменил.
А про Окуджаву могу сказать, что где-то он вкусен, но в худших своих проявлениях слащав неимоверно. Что есть, то есть. А слащавость по современной традиции - конечно, пошлость. Хотя... В общем, лишь бы войны не было.
bg• 03.02.2004 12:26
Хочу, но :)
Буду краток:
слушать - люблю
петь - не умею
пошлым - не считаю
то-то же - что ? :)
Аня• 03.02.2004 12:08
"Окуджава для меня вообще апофеоз пошлости"
вот за что я не люблю Додо.
Опять она всплыла. В каждом ЖЖфлейме затычка. И так ее все любят и уважают. А я терпеть не могу. :)
с.• 03.02.2004 11:47
Это я на Лайзину реплику отвечал.
А Пью - да, разбрасывается на описания питья и питания, а нетленка на месте стоит. Как ноябрь у двора.
с.• 03.02.2004 11:44
Хорошо, когда хочется хоть что-то сделать. И хоть кем-то стать. Это признак юности и энтузиазма.
Аня• 03.02.2004 11:43
Да, все-таки мое представление нерда ближе к тому, что дает словарь. А не то что тут кыся наплела. Пользуясь своим авторитетом якобы знания американского языка. ;)~
"и ведет переписку через онлайновый форум alt.sex.bondage.particle.physics." Гыгы. А правда, есть такой форум?
Лайза• 03.02.2004 11:27
А мой словарь молчит. И слова нерд в нем нету. Он у меня воспитанный и интеллигентный. Годится для составления фраз типа "Хеллоу, май нейм из Петров, ай эм ан инжиниэ, вот буду работать тут у вас, а сам родом из Урюпинска"
Хорошо Пью пишет про алкоголь. За душу берет. Хочется плюнуть на все и стать алкоголиком.
bg• 03.02.2004 11:06
Гик - это что-то парусное, кажется, ещё конец мачты или реи.
А вот что мне нашёл Яndex:
Вы гик или нерд ? А может, кто-нибудь еще?
http://www.pcweek.ru/year1998/N5/CP1251/Internet/chapt2.htm
Цитаты:
гиками (то есть помешанными на компьютерах)
Гик и нерд (nerd болван) не одно и то же. Нерд это человек, не умеющий жить в обществе других людей, но при этом одержимый наукой и технологией. Типичный нерд и его экипировка (застегивающиеся карманы, очки на тесемке, толстая клетчатая рубашка и просторные штаны)
Жидобюрократ• 03.02.2004 10:37
Хипокриты это по-английски мудаки, если кто не знает :)))
---------------------------------------------------------
Чо вы матом ругаетесь, как йети малые?
Барбаросса• 03.02.2004 10:29
- может быть использована для очищения человеческого генофонда от тупых личностеи... Как вам?
Штуша
_____________________________________
Нам-то что. А вот ты можешь и попасть. Или подпасть. Под это самое. Очищение генофонда. Миль пардон. Ничего личного. Только после прочтения предыдущих реплик.:-)
sorenta• 03.02.2004 02:04
Ага. Надо есть один-два раза в неделю. Например, в понедельник вы завтракаете, а в четверг - ужинаете. Все остальные дни можно пить воду из крана в неограниченом количестве.
sorenta• 03.02.2004 02:01
А я себе табличку-то напечатала, буду теперь справляться, прежде чем чего есть.
А чего морковки, карточки и огурцов нету? А зауеркраут, значит, всего 10 калорий. Можно даже постного маслоа добавить, и всё равно меньше банана будет. А зато сколько витаминов в квашеной капусте! а в банане, кроме потассиума чего?
Слепой Пью• 03.02.2004 01:56
Питание едой вообще вызывает привыкание. Вызывает зависимость. Доходит до того, что недостаток обычной дозы (которая достигает у некоторых килограммы!) пищи в день вызывает дискомфорт, физическую слабость, раздражительность. Известны случаи, когда прекращение приёма пищи приводило к смерти!
Человек, лишённый еды, способен ради неё на любое преступление; осуществить же их часто мешает крайнее физическое истощение.
sorenta• 03.02.2004 01:56
Штуша,
дураков и без диет полно, только алкоголики страдают от цирроза печени, а протеиновые диетчики заканчивают чаще всего раком прямой кишки. Да-с.
Слепой Пью• 03.02.2004 01:52
Уникальное свойство спиртных напитков состоит не в какой-то их особой диетической ценности,а в том, что при их употреблении организму становится глубоко наплевать на "причины", руководствуясь которыми индивидуум мог бы думать о диетах.
Штуша• 03.02.2004 00:35
ОК, теперь идея (патент мне не нужен :))
Вот например диета Аткина: ешь сколько хочешь жиров и белков, и поменьше углеводов. Результат - похудание на лицо (или на тело...) Самая отличная еда для этои диеты - это рестораны быстрого питания, типа МакДоналд, Бургер Кинг,... Так же уже доказано что питание такои едои вызывает привыкание и вылечиться очень трудно.
Соответственно, по аналогии, можно ввести алкогольную диету. Пеи не закусывая - и похудеешь. Мне могут возразить что алкоголизм разовьется практически в 100% случаев... ну так я только что сказала что Аткина диета вызывает такое же привыкание... и его еще никто не засудил. Таким образом обе эти диеты (т.к. абсолютно тупые и дураку понятно что это вредно, но тем не менее этих дураков находится все больше и больше) - может быть использована для очищения человеческого генофонда от тупых личностеи... Как вам?