Слепой Пью• 28.09.2004 01:13

>> в переводе я сильно проигрываю

Ой-ой, давайте пококетничаем. :-)

Кстати - по поводу русского круга - мне где-то попадалось исследование как раз на эту тему, только не про женщин, а про мужчин. В котором красиво и убедительно на множестве примеров (а что далеко ходить - вон ВМ рядом) практически выводился закон о том, что "редкая пара русских последней волны" не разваливается в первые 3 года. В круге программистов-молодых учёных-хай тека. И при этом жена бросает мужа. При этом лень (с немного другим названием и смыслом) действительно играет большую роль.

sorenta• 28.09.2004 01:03

Кыся,
давай зубы не заговаривай, и на отвлекающие вопросы Пью потом ответишь. Где анализ-то твой?

Кыся• 28.09.2004 00:57

Пью, а как это - русские б/у?

Кыся• 28.09.2004 00:54

Не, Сорента, я для чистоты эксперимента использовала только иммигрантов в первом поколении. А парадоксальные выводы заключаются в том, что русско-американские мужья могут иметь весьма широкий диапазон показателей по таким характеристикам, как зарплата, бабничество, степень долбанутости, количество разбиваемых машин в год, умение обращаться со сковородкой и другим оружием, и, наконец, способность и желание восхищаться мной 24х7х365. Таким образом, среди русско-американских мужей попадаются как в целом приемлемые, так и в целом неприемлемые экземпляры.

Нерусскоязычных мужей я не включала в экспериментальную группу, потому что в переводе я сильно проигрываю, и им трудно мной восхищаться.

Слепой Пью• 28.09.2004 00:45

>> Кыся, только сразу мне скажи: американские мужья русского проис хождения, это - какие? эмигранты русские второго поколения?

Да, Кыся? Или любые русские б/у?

Слепой Пью• 28.09.2004 00:43

с. - кто исключил жену Серого?

Я её усиленно включал, не смотря на его явное и упорное нежелание и противодействие. Наверное он её стесняется.

Если же Игорь говоря "русские женщины" имел ввиду почвенные компоненты, то надо было говорить "евроазиатские" или "евразийские".

Слепой Пью• 28.09.2004 00:38

А вот с русскими не всё так просто. :-)

Для того, что бы быть русским не достаточно быть гражданином российской федерации/СССР/ или подданым суверена российской империи/княжества московского или какого ещё.

Не достаточно так же ни самоидентификации, ни общественного мнения. Ни то, ни другое само по себе ни еврея, ни калмыка русским не делает.

Слово, точнее понятие "русский" иногда служит обидным или почётным званием, так, например, некоторые чистопородные русские таковыми не считаются по моральным и идейным соображениям, некоторые явно чужекровные оказываются более русскими, чем летешное рожно, некоторые нерусские называют других неруских русскими с целью подчеркнуть их варварские, дикарские, азиатские черты характера, особые морально-волевые качества - алкоголизм, коварство, имперские амбиции, неряшливость, ленность, криворукость, бесполезность и опасность для культуры и цивилизации.

По недавно опубликованным сведениям помочь определить русских среди людей могут сочетания (логическое "И") некоторых качеств, но и это не кажется лично мне достаточно точным методом.

Если честно, то русский - это не национальность (и уж никак не гражданство или подданство); русский - это Вероисповедание.

Русский - это Вера. Вера в то, что есть Правда, есть Любовь, есть Справедливость...

Существует только один точный и безошибочный метод определения русских в природе. Если человек хороший - то он русский. При этом он, этот русский, может быть любой национальности, языка и цвета кожи.

sorenta• 28.09.2004 00:33

Кыся, только сразу мне скажи: американские мужья русского проис хождения, это - какие? эмигранты русские второго поколения?

sorenta• 28.09.2004 00:31

Кыся,
мне интересно, мне!!! расскажи про наблюдения, а я тебе тоже чего-нибудь расскажу :))

sorenta• 28.09.2004 00:28

И еще надо Соренту спросить (или ее мужа?) про новые ресурсы трудолюбия и моральной строгости влившиеся в нее с принятием настоящего американизма>>>>>

Сентябь, ты шутишь, конечно? Я на работу из-под палки хожу, для меня работа - сильнейший стресс, потому что всё время приходится делать вид, что я усиленно работаю.
И вообще, вот опять вы, господа, обсуждаете не определившись с понятиями. В чём именно трудолюбие женщины и развратность? Вы определитесь, где она трудится должна? на кухне, в койке или ударным трудом на производстве?

Кыся• 28.09.2004 00:23

А вот я, между прочим в течение десяти лет, производила сравнительный анализ американских мужей русского происхождения, и кому-нибудь интересны мои парадоксальные выводы? Нет, ни одному МШСу не интересны мои парадоксальные выводы! Видимо, я совершенно зря столько мужей замучила.

Барышни• 28.09.2004 00:19

>>Интересно. На тему, поднятую Игорем в основном отозвались кукуевцы мужского пола.
>>Дамы и девушки (и Барышни, конечно) всё больше молчат. Наверное ленивые потомучто.
>>Или читают и хихикают. Распущенные, да?
---
>Благородные потому что. Выше этих глупостей.
>bg

Ещё одно очень точное наблюдение bg :-)

с.• 28.09.2004 00:17

И еще надо Соренту спросить (или ее мужа?) про новые ресурсы трудолюбия и моральной строгости влившиеся в нее с принятием настоящего американизма.

с.• 28.09.2004 00:14

В смысле, исключили из рассмотрения. Она ведь тогда как "русская" идет.
И идею о морозах надо отбрасывать.

с.• 28.09.2004 00:12

Значит, противопоставление идет по линии гражданства? А почему тогда жену Серого исключили?

Слепой Пью• 28.09.2004 00:00

с. -
".. для информации - индейцы стали гражданами США только в 1924 году по Акту Снайдера (до этого в 1887 и 1901 г. весьма избирательно, по 14 поправке гражданство индейцам никак не давалось, они оставались domestic dependent nations), а не с момента принятия декларации независимости, когда гражданами нового, ранее не существовавшего государства пожелали стать английские колонисты. Фактически их (замерённых индейцев) можно рассматривать как иммигрантов в США, которые получают гражданство как и другие иммигранты в отличии от колонистов - бывших подданых английской короны, которые вступили и победили в войне за независимость, окончившейся признанием нового государства - и граждан по праву рождения - родившихся от граждан США и/или на территории США.

Поэтому бывшие колонисты, защитившие свою независимость и ставшие гражданами являются первогражданами США, а вовсе не краснокожие.

США это не территория, это государство. Вот в России медведи, барсуки и комары живут, так они что - автоматически исконные россияне теперь?

ремикс

• 27.09.2004 23:51

Конечно
А под русской татарчу на мохнатой лошади
Дурачок ты, Сентяпь:)

с.• 27.09.2004 23:34

Интересно, что Игорь понимает под американской женой? Из племени Навахо что ли?

Слепой Пью• 27.09.2004 23:17

>>Пью, мне иной раз кажется, что ты любой тезис сможешь доказать, а потом его же опровергнуть (по настроению) :))

Максим! Это не так и я сейчас это докажу! :-)

bg - слово "перспективный" не всегда лестно в характеристике личности. Иногда это может означать, что мы не можем сказать определённо, что человек чего-то добился в своей жизни, но из каких-то соображений допускаем, что для него достижения ещё не исключены.

Самые перспективные -на дне, потому, что им деваться некуда, кроме как выбираться наверьх.

sorenta• 27.09.2004 21:34

Ну, причём тут национальность? Главное - характер!

Слепой Пью• 27.09.2004 21:05

>>Интересно. На тему, поднятую Игорем в основном отозвались кукуевцы мужского пола.
Дамы и девушки (и Барышни, конечно) всё больше молчат. Наверное ленивые потомучто.
Или читают и хихикают. Распущенные, да?

Не только это. У кукуевских дам сравнительная оценка (даже теоретическая) русских жён КМК вне жизненных интересов. "Мне так ка-жется" (Фрунзик Мкртчан сказал).

Вообще интересная история получается. Один человек обладает большим опытом. Если не считать слухов, то у него личный опыт. Две русские и одна американская жена. Если кто забыл.

Если все остальные из обсуждающих не имели возможности составить личное мнение, сравня жён, то.. то что мы наблюдаем? Обсуждение вкуса мерла среди тех, кто его не пил?

• 27.09.2004 20:56

А вот группа Пропаганда задувает:

На дне стакана вино!
В стакане краснае дно!
Я абищаю адно, с табою всё ришино
Как эта была давно!!!

Я-йа-йа яблаки ела,
Я-йа проста сгарела,
Я-йа проста сгарела мыслен-н-на!!!
[яростно скачет вприсядку]

Не перевелись ещё таланты на Руси,
[утерев пот, продолжает скакать яростно]

bg...и финансировать практически ничего не надо :))• 27.09.2004 20:05

Тоже подход :)

русская • 27.09.2004 19:41

Да пошел этот Игорь нахуй

bg...но к чему всё это ? суета сует и всяческая суета :)• 27.09.2004 19:31

И что же это значит ? Т.о., Игорь, за которого вышла замуж американка, представляется человеком успешным, перспективным, притягательным. Так почему же с ним развелась русская жена ? Связано ли это с его личными качествами или просто "не сошлись характерами" того или другого вида ? И причём тут все рассуждения о сравнительных характеристиках русских и американских женщин ? Для полноты картины хотелось бы услышать американца, который развёлся со своей феминизированной женой и женился на русской. Но зачем это всё ? У каждого должен быть свой собственный опыт. Предлагаю сформировать две группы - подопытную и контрольную. Первую отправить в ЗАГС, ОВИР, посольство, чемодан, вокзал, Америка. Непрошедшие собеседование в американском посольстве зачисляются кандидатами в контрольную группу.

Максим• 27.09.2004 17:41

обычно не пришлые мужчины женятся на аборигенках, а женщины на аборигенах. Успешных и богатых.
----
bg, по моему это очень точное наблюдение.

И реплика Жидобюрократа это подтверждает. Ведь японки -то наверняка вышли не за первых попавшихся калашей, а за весьма успешных по местным меркам(подозреваю я)

bg• 27.09.2004 17:40

Благородные потому что. Выше этих глупостей.

хыыы• 27.09.2004 17:34

Интересно. На тему, поднятую Игорем в основном отозвались кукуевцы мужского пола.
Дамы и девушки (и Барышни, конечно) всё больше молчат. Наверное ленивые потомучто.
Или читают и хихикают. Распущенные, да?

Жидобюрократ• 27.09.2004 17:15

В горах Пакистана живет маленькое племя калашей. Ихний генотип разительно отличается от окружающих племен. Сами себя они числят происходящими по прямой линии от солдат Александра Македонского. Религия вообще ни на что не похожа, тем более что они ее тщательно скрывают, кое-кто для виду принимает ислам. Но интересно не это, а то, что уже две японки приехали к ним на кулички и вышли замуж за аборигенов :)))

Вот был бы я Брбром, я уж бы из этих калашей такое сделал - суслики с хорьками от зависти бы сдохли. Но нет у меня воображения...

bg• 27.09.2004 17:09

ЖБ, какой завет ?
Максим, американки, как я понимаю, бывают разные. А чужая ментальность - она и в Африке сам понимаешь. Кстати, читал где-то, что обычно не пришлые мужчины женятся на аборигенках, а женщины на аборигенах. Успешных и богатых. Несмотря на все победы феминизма в одной отдельно взятой... а м.б. и благодаря им ? :)

Максим• 27.09.2004 16:58

Пью, мне иной раз кажется, что ты любой тезис сможешь доказать, а потом его же опровергнуть (по настроению) :))

Мяугли, а что, вполне могло так быть - ну я же говорил о морде, тьфу, карме - может и правда, Арбатовой все лентяи попадаются, вот и Игорю с другим полом не везло (до кардинальной смены национальности подруги) :)) Есть же люди "притягивающие" приключения на свою голову. Может есть и склонность встречать постоянно определённый типаж... Я вот где-то читал - если у девочки отец пьёт, то в большинстве случаев муж у неё тоже, скорее всего, будет выпивать сильно (статистика, однако)


Игорь, если ты читаешь КК, то на эту тему лучше поспорь с Хамблей. Он, хоть и калифорниец, утверждает совсем иное. Что единственное "супер-достояние", о чем он жалеет, уехавши из "совка" - это как раз русские женщины...

Правда не уверен - ценил ли он качества хорошей жены или же "доступность" :))

Кстати, вспоминаю, как в одной из историй о жизни русского програмиста в Америке (попала в сотню всех времен) американки охарактеризованы очень нелицеприятно...


А вообще - о вкусах не спорят...

Жидобюрократ• 27.09.2004 16:54

bg, помни завет тов. Семицветова!

Серый• 27.09.2004 16:50

Э-э, Пью.. Тогда уж я эксперт по женам-еврейкам.. :))
А потом, что значит - выбирал не за лень? В молодости по другим параметрам выбирают, там лень как-то не увидишь.. :)))

bg• 27.09.2004 16:48

ЖБ, да, деятельный, прямо как мой тесть :)

Слепой Пью• 27.09.2004 16:43

Серый - дык именно поэтому ты и являешся экспертом по данному вопросу.

Она ведь не ленива и не распущена? Вот. Ещё одно густое подчёркивание в жернал наблюдений за живой природой! Ты выбрал-то её потому, что она самая лучшая была, так?
Не ленивая и не распущеная?

Не только из-за того, предположим, что нерусская, но тенденция-то знаковая!

Брбр• 27.09.2004 16:41

Вот мы и перешли ( я имею в виду ответ Игоря на мой пасквиль) от общего к частностям.

По пунктам ответил. Что, в целом, он даже вполне хорош и преуспевает.

Жена пока не выгнала. Значит и там попадаются ленивые. Женщины. Муж, как свидетельство " мы не хуже других", тоже вполне возможная версия.

А вот судить я ни о чем не брался. Уволь, братец, за такое браться.

А ежели по теме, то да. Лень-двигатель прогресса. Распущенность-гарантия выживаемости.

Что в итоге говорит не в пользу нас-русских мужиков, простых щекастых и лупоглазых.

Но главное ведь не в оценке каких-то там иноземцев, а в собственном мироощущении.

И пусть мой вечный друг и оппонент Слепой Пью не выдумывает, что мы работящи и стремительны. Тфу.

Нет ничего лучше ничегонеделения, особенно, ежели при этом еще девку распущенную под бок.

Да еще попить-поесть-покурить. Тогда б я в Лугу за углем не поехал.

Поэтому и будет у нас всегда бардак. Потому что мы в массе не хотим быть социально-активными и успешно-карьерными. Так. для поддержания материального основания собственных удовольствий. А для системы общего благоденствия "ни-ни, никогда и ни разу" (Банзай (с)).

Жидобюрократ• 27.09.2004 16:35

bg, я понимаю, это может в голове не укладываться... Ну вот такой ишо штришок - обнаружив в своем домике мизерный перекос (рама плохо открывалась :), затеял на осень глядя его поднимать. Поднял. Печку развалил нахрен. Причем даже ездить для этого никуда не пришлось, ну вот такой деятельный человек. Блин, я ему однажды заикнулся, что неплохо бы тополя спилить (растут перед домом, а лет им хз скоко), так он уж и бензопилу притащил, пришлось отгонять :))

Серый• 27.09.2004 16:30

Ну чего пристали?? С русской женой - это не ко мне. Не русская она. У нее "пятый пункт" был в старом паспорте.. кхм.. как у Зинки, кАроче.. :)))

bg...колись давай, чего уж :)• 27.09.2004 16:26

Конечно не знаю. А ты что - тоже с ним в Лугу ездил ?

Слепой Пью• 27.09.2004 16:26

Серый - а ты скажи почему.

Или давай я скажу.

Русская жена - она как ВАЗ-2101.
Недостатки известны - звенит, дребезжит, поскрёбывает, попёрдывает, пальцами стучит, юбка косая и т.п. Оно понятно - и то и другое не руками делали и не в трезвом состоянии. Но едет.

Да и в обществе признаться, неудобно, что у тебя жигуль вместо автомобиля. Ну неприлично как-то. Это раньше, когда все безмашинные были, то и жигуль машиной был. Да что там.. и запорожец и ЛуАЗ и даже москвич, прости господи его создателей.
Но стоит только попробовать другую, просто проехать, порулить - да посидеть просто - и ясно сразу что жигули - не автомобиль, лучшие годы коту под хвост, вся жизнь промчалась мимо на утреннем коне. Потому что вдруг понимаешь, что значит чувствовать себя белым человеком в автомобиле, о.

Но у жигулей было раньше два охренительных преймущества. Даже три.

1. Отношение к стоимости - жигули (кажется) гораздо дешевле в обслуживании. Всё что её нужно - дешевле, чем иностранке, а если душит жаба, то можно экономно замотать тряпочкой или заштопать - всё равно экстерьер это уже не ухудшит, не говоря уж о комфорте и ездовых качествах.

2. Производитель рядом. Ну не то, что отремонтируют нормально, но всё таки можно на день другой отправить к родителям, маленько отдохнуть.

3. Привычка, всё таки. Батя крест сей нес, дядья всю жисть маялись и нам теперь уж кажется, что с любым капризом в любых условиях справимся. Ласковый матерок да проволочки моток и доедем, голубушка - ласточка, так тебя разтак..

Казалось бы.
Пресловутая "Стоимость владения".

Но это всё до первой иностранки, да.
Хоть дороже, да надёже.

Жидобюрократ• 27.09.2004 16:25

bg, да ты просто его не знаешь :))))

bg...я ему не жена, но не поверил бы....• 27.09.2004 16:19

А, вот так, значит. За углями ? Ну-ну.

Мяугли• 27.09.2004 16:17

ЖБ,
:)) И ты, Брут, пытаешься обидеть простого русского мужика. Да что вы, сговорились все, что ли?

Жидобюрократ• 27.09.2004 16:12

Мяугли, Арбатовой могли встречаться и неленивые мужики. Вот у меня сосед по даче такой. Шашлык во дворе жарил, дак за углями не лень ему было в Лугу ехать. А у самого поленница до крыши.

Мяугли• 27.09.2004 16:04

Максим,

А почему ты не допускаешь, что Игорю встречаются ленивые женщины, а Арбатовой - ленивые мужики? :)))))

Слепой Пью• 27.09.2004 16:03

Вот!!! Вот я же говорил!! ,-)

Серый• 27.09.2004 16:02

BG, а чего по сути??? Как будто ты не знаешь, какой национальности у меня жена.. :)))

Мяугли• 27.09.2004 16:00

Хм... Вот что заставляет задуматься - вот где-то там бытует мнение, что русские женшины какие-то особо хорошие. Но вот про мужиков русских такого даже не слышишь. Вот что должно вас беспокоить, дорогие жентельмены. А то им то женщины не совсем такие, то совсем не такие, то были в самый раз, да испортились. Фу ты ну ты.

Слепой Пью• 27.09.2004 15:56

Максим - не путайте разные вещи! Когда мужчина изредка (когда припрёт и более молчать нельзя!) резонно замечает, что русские женщины ленивы и беспринципны (добавлю - и глупы), то это есть умозаключение, основанное на опыте, наблюдениях и экспериментах. Это объективная оценка реальности.
А вот когда тварь какая нибудь вроде Арбатовой той же постоянно ни о чём другом кроме как о том, что мужики де русские - алкаши, лентяи, из жопы руки и вообще козлы, а в остальное время импотенты - то на лицо ещё один фактик об ихоей лживой и клеветнической бабской всей породе.

Вы спросите меня - "Почему же женщины мужиков русских часто ругают лентяями, а баб в то же время сами они не ругают?" - отвечу - потому? что они замуж за них не выходят. Кабы русские бабы за баб русских, а не мужиков, терпеливых и тихих, замуж повыходили то насмерть бы друг друга в перву неделю запилили.

Мяугли• 27.09.2004 15:50

>> -первая была одноклассница, вторая тоже далеко не школьница

Долго думала, что это значит. Не поняла, но все равно весело