Девушка нежной мечты• 29.05.2003 23:08

А мне так очень понравилось обращение уважаемые авторы в кавычках. Так тонко!

Ракетчик• 29.05.2003 18:07

Да чего вы мучаетесь? Я вот вчера послал рассказку - Дима ее тормознул, не выложил. Уж не знаю, сколько там будет баллов, но не думаю, что уйдет совсем в минуса, как огурцы. Значит есть у Димы какие-то свои на то причины. Ну и ладно.

Системный аналитик• 29.05.2003 17:12

>Если система позволяет редактору вынуть произвольное количество историй из других разделов в основные, она безусловно позволит сделать это еще раз через несколько часов. Добавлять и убирать надо будет ежедневно только

Логическим завершением этой идеи является несложная программа динамического формирования основных.

>Согласен, что переформировывать основные десятки Дима должен сам, но по критериям, которые ему указывать не надо.

Практической реализацией этой мысли будет редакторское авторитарное решение, полученное в результате выполнения некоей итерационной процедуры. Сегодня мы имеем это за один проход.

Писали-то, вроде, об одном и том же. Как прикажете это понимать?

Жидобюрократ• 29.05.2003 17:07

Мне очень понравилось обращение "Дима Вернер" в кавычках. И рядом с этим - КАДЕТ БИГЛЕР, АЛЛЮР большими буквами. Уважаемый, вы понимаете, что такими репризами на самом деле унижаете "порядочных авторов"? Или цель была именно такова?

Девушка не вашей мечты• 29.05.2003 15:27

Интересно, только у меня впечатление, что под никами Тот, кто знает и Фидбэк скрывается злодей, пытающийся превратить сгусток в придаток?

Тот, кто знает (куда не ходить)• 29.05.2003 13:44

Совершенно безнадежная читательская десятка сегодня.
Теперь понимаю, зачем ДВ потащил огурцы в основную :(
Я уже привык, что любой дубизм на сайте - неспроста,
а на разумных основаниях.

Может, правда пора редактору самому начать шукать по сети?
А то жуть какая-то самотеком идет :(

А я теперь по-прежнему: из основного ни ногой. Мне, ленивому, остается только поблагодарить самоотверженных ассенизаторов,
которые всё это фильтруют, с ДВ во главе.

ТКЗ• 29.05.2003 13:19

А ведь верно замечено, что хуже всего у Димы Вернера
получается подладиться под чужой вкус. Читаю сегодняшнюю
основную про огурец и раздвинутые ноги, и думаю - вот опять
Дима решил порадовать массовый вкус, и опять ошибется.
Смотрю, и точно: минус 0.5 сделал огурец. А я тоже
облажался - ожидал много положительных и много отрицательных,
а публика оказалась какой-то рафинированной. Или балбесы позже
подтягиваются? В общем, я всё больше за корректировку основного выпуска - в одиночку никому не отгадать, что будет пользоваться успехом.

Начавший понимать• 29.05.2003 12:55

ДВ о рейтингах запасных:

Спасибо, разобрался. Я писал о таблице РЕЗУЛЬТАТОВ голосования, где рейтинги расположены хаотически. Сами истории в запасных показаны в другой последовательности, нежели в таблице результатов.

Стас• 29.05.2003 10:20

Согласен, что переформировывать основные десятки Дима должен сам, но по критериям, которые ему указывать не надо. И только в случае, возможного личного отсутствия делать механическую пересортировку по среднему балу - после 20 голосов в читательских десятках там всё становится более или менее похоже на правду.

BG• 29.05.2003 09:42

Фидбэк
>Свежесть и оригинальность у истории нужна ТОЛЬКО ОТНОСИТЕЛЬНО ДАННОГО КОНКРЕТНОГО САЙТА>

Полностью согласен. Во-первых, многие для себя уже выбрали Димин сайт и не прыгают по другим - и нет времени, и, как правило, читать нечего - все приличное уже читал. Во-вторых, на сайте должно быть представлено и отобрано голосованием "лучшее в Рунете", а не "лучшее у Димы". Т.о. весь вопрос в отборе - а не в том, что это уже где-то было.
Посетителя не интересует "мировая новизна", как в патентном деле, он (в большинстве своем) не будет рыскать по этим многочисленным "юморным" и не очень сайтам

Фидбэк• 29.05.2003 07:11

>Однако предложение о корректировке основного выпуска - собрать всех на одной странице, чтобы не вынуждать читателя открывать другую - в принципе, мне нравится.

Вот видите, а то - сгусток, сгусток... ДВ всё видит и слышит, и он безусловно разумен, реален и симпатичен. А если серьезно, буду рад, если вся эта длительная переписка кончится делом - я достаточно долго читал КЖП, чтобы понять, насколько трудно убедить ДВ в чем-то. И, кстати, я не считаю, что это плохо.

> Надо подумать, как это сделать технически.

Вот как раз технически тут делать немного. Если система позволяет редактору вынуть произвольное количество историй из других разделов в основные, она безусловно позволит сделать это еще раз через несколько часов. Добавлять и убирать надо будет ежедневно только надпись вверху выпуска - "пилотный выпуск", и добавить постоянную пару фраз о правилах компоновки основного выпуска. Что случится с голосованием при перемещении из раздела в раздел - потрохов системы не знаю, но если БД сделана правильно, поля с данными голосования будут перемещаться из раздела в раздел вместе с записью, соответствующей конкретной истории. Так что делать тут опять-таки ничего не надо, разве что уволить программиста, если система такого не позволяет.

> А пока предлагаю обсудить критерии - кого именно добавлять?

Как я уже писал, редактор на мой взгляд неплохо справляется со всеми своими приоритетами при отборе, кроме того, с которым никто не справится - будущий читательский отклик. Но и здесь ДВ добавляет свой взгляд - это содрано с другого сайта, это с анекдота, и т.п. Хуже всего у ДВ получается подладиться под чужой массовый вкус. При составлении "вечного" основного выпуска на базе пилотного вижу следующие типичные ситуации:

1. ДВ включил в пилотный основной выпуск историю, которая ему лично не очень нравится, но он чувствует, что массовый читатель будет в восторге. А голосовалка показывает, что массового читателя от этой истории как раз колбасит. Действия: выкинуть из основных.

2. ДВ не был уверен, что история понравится, но пожалел отправлять в запасные и оставил в пилотном основном. Голосовалка вялая - Димины сомнения подтверждаются - история летит из основного.

3. ДВ обнаруживает, что "никакая" на его взгяд история, оказывается, пользуется большой популярностью в читательской десятке, и при этом ее публикация не противоречит его принципам. Тогда историю стоит поместить в основные, а если массовое голосование в основных покажет абсолютно другую картину - надо лучше защищать голосовалку.

>Вы родом из 70-х" - это скопировано из Живого Журнала, а я не люблю, >когда присылают длинные "копи-пейсты" вместо оригинальных историй

Кстати о содранных с других сайтах историях - именно потому, что истории кочуют с сайта на сайт, и никто не любит смеяться над одним и тем же дважды, типичный пользователь останавливается на одном-единственном сайте, редактор которого желательно обладает хорошей памятью на повторы ВНУТРИ ЭТОГО САЙТА и фильтрует. А то, что происходит ЗА ПРЕДЕЛАМИ этого сайта, кто ее кому рассказывал и где публиковал - никого не волнует.

В этом, кстати жанровое отличие историй от анекдотов - они соотносятся как многоклеточные организмы и вирусы. Вирусы проще, кристаллизуются в мозгу и легко разносятся миллионами "переносчиков". А истории личностны и привередливы - им подавай среду размножения, бутылку пива и талантливого рассказчика. Если один и тот же анекдот может быть услышан из тысячи разных источников, то хорошая история кочует между ограниченным количество сайтов методом CC-CP, и пользователь просто вынужден остановиться на одном сайте, чтобы не встречать ее родимую на каждом из них. Поэтому из таких сайтов, как из горцев в известном сиквеле, в живых по идее должен остаться один.

Другие сайты это понимают и воруют безоглядною. А над Димой Вернером, вероятно, тяготят кошмарные воспоминания молодости, когда в отсутствие фидбэка он самостоятельно передирал у фидошников свои ежедневные выпуски. А потом ДВ разбаловался свежими лепешками, которые летят к нему сами. И он теперь от них еще и отмахиивается - не пролетала ли ты, лепешка, еще где? Свежесть и оригинальность у истории нужна ТОЛЬКО ОТНОСИТЕЛЬНО ДАННОГО КОНКРЕТНОГО САЙТА. Микровселенная - залог будущей монополии. Копирайты только ставить надо, а так - какие проблемы? Анекдот.ру взялся отражать мир русского фольклора, а не кто из сайтов первым впрыгнул в тапочки.

Читатель• 29.05.2003 06:53

Кадет стал "правого" толка? Быстро же он..., хотя свежо предание - да верится с трудом.
------------
Посмотрите внимательнее - речь шла о сайте, а не лично о кадете.Чего там спорить, лучше сходить на сайт почитать тамошние дискуссии. По многим вопросам персонально кадетская левизна в коммунизме намного правее папы римского. Что-то типа анекдота: - Что такое гомосексуализм? Это задомазохизм.

Тот, кто знает• 29.05.2003 05:23

Ракетчику:

>Тому, который думает, что знает. Ага! Вот ты и попался! Не все ты, >оказывается, знаешь!

:) Ну сходил, посмотрел. Симпатичный. Хотя девушкам, конечно, виднее. Я ж не о том писал, Ракетчик, что найти фото невозможно, а о том, что не попадалось мне оно "в свободном полете", хоть и провел я на сайте и вообще в Рунете тысячи часов. Попутно спасибо тебе за классные истории - а теперь вот и за фото предводителя.

ДВ:

>Вы мне назовите другого главного редактора сайта сопоставимого с >анекдот.ру размера, который был бы так открыт и доступен, как я! :-)> - Дима Вернер

Да, уже ради этой реплики стоило раздразнить создателя сайта :)

Всё, я обезоружен и удовлетворен исчерпывающими ответами на все свои вопросы. Прошу прощения, что обозвал сгустком. Я ж не Вас, а Ваш образ в своем воображении :)

Относительно ссылки на КЖП на видном месте - никто же не пишет на главной странице, насколько КЖП интересна, чем и кому и интересна, и фиг об этом напишешь - места мало. Поэтому настаиваю, что КЖП затеряна среди десятков других ссылок, которые наверно тоже интересны кому-то еще, так что ничего с этим не поделаешь.

ДВ и Фидбэку:

>Однако предложение о корректировке основного выпуска - собрать всех >на одной странице, чтобы не вынуждать читателя открывать другую - в >принципе, мне нравится.

Мне тоже. Именно то той причине, по которой я не мог найти КЖП у себя под носом три года, а потом годами не ходил в запасные, нарвавшись раз на лажу. Стаден человек и ленив, по крайней мере это я. Я стаден внутри себя. В смысле, есть мною протоптанное место, туда и хожу. И место это называется основным выпуском.

>Надо подумать, как это сделать технически.

А фиг его знает :)

Дима Вернер• 29.05.2003 04:46

Поясняю. Вот вчерашняя читательская десятка: https://www.anekdot.ru/an/an0305/u030528.html
Вот как расположены в ней истории на данный момент: 31, 8, 14, 2, 16, 7, 3, 13, 15, 40.
Вот их средние баллы:
31 - 0.836
8 - 0.768
14 - 0.756
2 - 0.693
16 - 0.623
7 - 0.532
3 - 0.567
13 - 0.412
15 - 0.410
40 - 0.266
Нарушение порядка только одно: история номер 3 имеет средний балл на 0.035 больше истории номер 7, но расположена ниже. Это связано с голосом, полученным в момент перестроения рейтинга.

Тот, кто уже нич-чего не понимает• 29.05.2003 04:30

>В "читательской десятке" истории расположены по результатам >голосования

Абсолютно хаотично они расположены, убедился я :( )

И не надо ссылаться на запоздание обновлений - даже в устоявшихся давних выпусках рейтинги не падают сверху вниз, а колеблются. Чего-то не догоняю, прошу пояснить.

Бывший советский• 29.05.2003 01:49

Кадет стал "правого" толка? Быстро же он..., хотя свежо предание - да верится с трудом.

Читатель• 29.05.2003 01:12

tu_160

Порядочные авторы - на мой взгляд - (КАДЕТ БИГЛЕР, АЛЛЮР, и т. д.) ушли из Вашего сайта. И я их понимаю - примитивизма и пошлости достаточно в нашей обыденной жизни. А уж что творится на Вашем сайте, то уж увольте - .....
----------------------
Насчет их порядочности здесь это само по себе еще весьма большой вопрос (при этом литературные таланты сомнению не подлежат). Следующий вопрос - и что же они создали там, куда они ушли? Почти пустой сайт историй с оживляжем в виде гипертрофированного экзальтированного обсуждения наличия отсутствия. Причем, откровенно правого толка. Ломать чужое легко, построй свое и покажи.