Не гражданин Чехии (Польши и Болгарии) некто Ольшанский во внутренние дела вмешивается• 22.03.2003 19:34
А вот опять про уродов-чехов
А также поляков и болгар
Март 2003 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Не гражданин Чехии (Польши и Болгарии) некто Ольшанский во внутренние дела вмешивается• 22.03.2003 19:34
А вот опять про уродов-чехов
А также поляков и болгар
Сакура• 22.03.2003 19:17
И вообще. Что лучше? Что хуже? С чего начинается родина?
Недавно я видела ТВ-рекламу. Или давно. В феврале. Кажется, день, посвященный осознанию проблемы возвращения Северных территорий Японии, как раз в феврале. Кажется, есть еще такой "комитет по возвращению Японии Северных территорий".
Итак - класс, залитый солнцем. Школьники старших классов пишут контрольную работу. Мы заглядываем через плечо одной симпатичной девушке. Она думает над иероглифами, у которых надо надписать чтение. Иероглифы старые и сложные. Но девушка знает, как они читаются: "Эторофу", "Сикотан".... У доски стоит учитель. Он одобрительно смотрит на класс. Яркое солнце. Взгляд снова возвращается к листку девушки. Это не просто иероглифы, не просто слова - оказывается, это было предложение, и у него надо дописать окончание. Девушка выводит - " - это тоже территория Японии". Изображение карты с островами. Конец.
Прошлогоднюю рекламу, я тоже помню.
Комната залита солнцем. Мальчик и папа рассматривают вместе книжку про животных. Мы заглядываем им через плечо. На странице изображена ракко - морская выдра. "Папа, какая она смешная! А где ее можно увидеть?" - спрашивает мальчик. "Они живут там, где Северные территории." - "?" - "Это тоже территория Японии". Изображение карты. Конец.
Интересно, что когда я купила одну детскую книжку (совсем детскую, для детей 1 года) там тоже была картинка с ракко. Они действительно забавные - эти выдры могут плавать на спине!
Сакура• 22.03.2003 19:15
Гимн. Флаг. Я только в трех странах жила, и в каждой.... А остальные? Вообще, бывают страны, где все любят свой флаг, свой гимн, свое прошлое? Себя? Людские ценности с веками меняются, флаги-гимны за ними не успевают (да и не были они на это рассчитаны), так что identity crisis (или cultural schizophrenia? - где-то так по-английски на Японию ругались) - это естественно, нет?
Сакура• 22.03.2003 19:12
"as a childlike people who would run amok without imperial guidance"
Нашла точную цитату. Успокоилась.
Толстопузоеоеое.• 22.03.2003 18:48
А по-моему, пусть американцы хрюкают вместо гимна.
Это тоже между прочим, - я не гражданин США. И в их внутренние дела не вмешиваюсь.
Длинношеее.• 22.03.2003 17:08
Глубоко по-моему, всё лучше имперский гимн, чем советский.
Это так, между прочим - я не гражданин ни Японии, ни России и в их внутренние дела не вмешиваюсь.
Сакура• 22.03.2003 16:16
Пока никого нет, отвечу на вопрос Морской Свинки. О том, как в Японии. Если одним словом отвечать.... "Нет". Нет в японских школах религии. В государственных уч. заведениях - нет. Но кроме государственных есть частные детские сады, школы, университеты. Среди них бывают разные. Христианские. Буддийские. Стоп, буддийские я видела пока только детские сады. Подробнее я проинформирую вас по мере моего продвижения по образовательной лестнице. Эти заведения частные, поэтому потребуют больше денег. Но кому надо.... К тому же, в некоторых так красиво! Например, один знакомый мне университет на берегу моря. Когда посередине кампуса - церковь. Осенью под желтыми и красными листьями. Весной и летом - в яркой зелени. По субботам там иногда бывают свадьбы. (Бывшие ученики?) А на Рождество в церкви устраивают концерты.
Но зато. У нас есть проблема с гимном и флагом. Угу, у нас тоже.
"Споры вокруг флага, ассоциирующегося с агрессивными войнами, которые Япония вела на просторах Азии и Тихого океана, и особенно гимна, воспевающего императорское правление и явно не согласующегося с конституционным принципом народовластия, фактически не прекращались на протяжении всех послевоенных лет. Раскол общественного мнения, многочисленные протесты против введения жесткого порядка использования обоих национальных символов, в первую очередь в процессе школьного воспитания....." Ну и т.д.
Сейчас в государственных школах на церемониях поступления и окончания школы обычно играют государственный гимн Японии. Кими-га-ё.(текст, перевод http://www.japantoday.ru/japanaz/g23.shtml)
Так что гимн играют, хотя он по-прежнему нравится не всем. Потому, что ассоциируется с войной. И императором. А многие против императора. Точнее, не потому, что не нравится тот император, который сейчас, а потому, что император после войны не взял на себя отвественности. То есть, они считают, что императорская власть тогда должна была быть закончена. Просто Америка решила иначе. Кто-то там сказал, что japanese - это kids, которые без императора will run amok. (ну, или как-то так) И - хотя практически власти у него нет, император все-таки есть. Они, точнее. Императорская семья. В дни государственных праздников, делая регламентированные движениями рукой, они улыбаются на Японию из-за пуленепробиваемых стекол. Это такое странное зрелище. Как бы, что они не люди. Хотя уже и не боги.
И вот, больше всего как раз сейчас - в пору цветения сакуры, которая (пора) одновременно является и порой поступления-окончания, в Японии спорят по поводу того, надо ли вставать в школах под государственный гимн, или нет. Два-три (или больше уже? У меня плохо с годами.) года назад разрешили не вставать под гимн тем, кто не хочет. Но все равно спорят. Решают, хотят они или не хотят?
Длинношеее.• 22.03.2003 10:55
Ну я смотрю иракский телеканал (не путать с ируканским) регулярно. Изредка диктор что-то читает с бумажки. Может, новости. А может, и лозунги - по интонации очень похоже. Остальное время - патриотические, судя по картинкам с Саддамом во всех ипостасях, в половине случаев стреляющим из ружья в воздух, и с марширующими вприпрыжку военными, песни и кадры демонстраций в поддержку Саддама, причём подавляющее большинство демонстрантов - в палестинских платках на голове (может, в Ираке тоже такой же узор платка традиционен? Не знаю, но почему-то думаю, что вряд ли).
Вот только что минуты четыре почитал. Диктор. И снова - песенка такая, что хоть танцуй. Жизнерадостная. Певец в костюме под памятником кого-то на коне. Ночь (в кадре), не видно, Саддам (на коне) или кто. Вперемешку - те же кадры Саддама в разных аспектах общественной жизни страны и марширующих военных. А теперь опять диктор читает. Совсем немного. И снова песня - большой хор с оркестром и дирижёром в концертном зале. Зрители радостно улыбаются и подаплодировывают в такт.
Сентябрь• 22.03.2003 10:26
21:20:09 - "у тебя есть и мекларский телеканал,?! Круто. Обзавидовался."
Слепой Пью, ага. А еще у меня ируканский интернет и мифриловая клавиатура.
Мяугли• 22.03.2003 08:26
Сорента,
Спокойной ночи. Она права - нормальные коты просто не выживают таких игр.
сорента• 22.03.2003 07:18
Ага, Мяугли, я еще тут... Сижу, мемуары про дедушку с бабушкой кропаю потихоньку...
Знаешь, у меня на работе есть тётка из Австралии, такая крутая бабёнка! все её любят безумно. Я её и спросила недавно, как часто в Австралии коты со змеями играют, так она мне знаешь что сказала?
- Normal cats do not usually risk it.
Слепой Пью• 22.03.2003 06:05
21:20:09 - "разных источников" - у тебя есть и мекларский телеканал,?! Круто.
Обзавидовался.
честный пацан• 22.03.2003 00:23
ну, в натуре, блин! садаму же сказали, играй по чеснаму, карты давай мордой вверх на стол! а он чего юлить начал, да покерные рожи строить? а? зачем шестёркою туза -то? а другие пацаны, если тоже краплёными играть будут или махлевать, кто же тогда не увидит, честные они или нет?
другое дело, если ОМП не найдут... вот тогда чего?
в натуре...• 21.03.2003 23:55
Так ведь тогда и за других пацанов могут взяться! >>
Честным пацанам зачем бояца?
Генезис• 21.03.2003 23:37
Кыся,
Вьетнам - там чуть другое было, там законное правительство попросило помощи. СССРу-то как раз Афганистан боком и вышел! WTC - это не по балде, это как бы в спину и нехорошо!
Лайза,
вроде бы история прошлого века как раз показывала, что наконец понятие "права" из внутригосударственного стало делаться меж? "Или нет прогресса вовсе и евреям всяко счастья не видать?"
Мне что вот конкретно (чиста так!) не нравится: назначил Жора Буш Саддама "бякой". Сходка не утвердила, маляву порвала. Они в наглую! Ну, типа, побьют они его с Тонькой Кудрявым. Так ведь тогда и за других пацанов могут взяться! А оно нам надо? А общак куда? Зону греть забудь, не до того, пусть Африка мрёт. Киотский протокол, типа, курица смеётся, чё там озон, щас химией попишем! Беспредел.
А.• 21.03.2003 23:22
Ну да. Мания величия у американцев, а лечить ее будут за счет иракских бедных евреев (еврей в данном случае образ речи, но разве это кого остановит)
Лайза• 21.03.2003 23:14
Хотя действительно приятно было бы, если бы американцы испытали побольше сложностей. Просто чтобы мания величия вошла в какие-то разумные границы. Хотя, по опыту общения с больными манией величия, ничего их не лечит. Никакие абсолютно невзгоды судьбы.
Лайза• 21.03.2003 23:12
Точк, да тут почти со всеми можно. Как раз наоборот, это ты еще нервно реагируешь на общем фоне. Это я шутила так дежурно, не хотела задеть.
Сентябрь, так ведь на уровне бога надо владеть информацией и возможностями, чтобы действительно все безошибочно заранее пропрагматичить. Так что приходится по-простому.
Генезис, а почему "прецедент"? Все такие романтики стали после второй мировой, Боже ж мой. Да все войны всю жизнь так и велись. Прецедентом было бы, пожалуй, как раз если бы удалось отговорить США нападать на несимпатичного Саддама.
Интереснее другое - тут в ВМ говорили, что на очереди Сирия..Чтоб уж два раза не ездить.
Кыся• 21.03.2003 23:06
Лайза, ну я прям-таки польщена. Куды мне...
Хотя вот сейчас я с Генезисом несогласная.
Генезис,
Во-первых, какой такой прецедент? А Вьетнам? А Афганистан? А Пражская Весна? Во-вторых, получение по балде (хоть тем же WTC) никогда американскую администрацию не останавливало. А в третьих, от затягивания этой войны будет плохо не только Америке, а в первую очередь иракцам. Да и у Европейского Союза вскорости затекут мышцы от стояния в гордой позе, и захочется уже мириться.
Лайза• 21.03.2003 22:57
Кыся, ну когда ящичек маленький, инет платный, а фотографии тоннами шлют, этол ж не по-дружески, скажи?
Я бы написала. Только у меня настроение деморализованное. Вот приедет дядя, поставит мне обратно хотя бы часть программ, я буду радоваться и даже смогу что-нить отсканировать. А ты прилетай летом в П-гу, а?
Вот точно, это Оленька шлет. Оля, если ты это видишь, не шли таки так много сразу!Уменьшь до 100 кБ каждую!Оне в экран не лезут, я их посмотреть даже не могу толком:)
не то чтобы мне кто-нибудь писал...• 21.03.2003 22:50
А я как раз люблю, чтоб текст отдельно, тарака... фотографии отдельно. Их тогда запоминаешь себе на диск, а из ящика можно смело стирать.
Аня• 21.03.2003 22:49
Лайза, экая ты. Надоел. А я вот иногда кота Аллергена читаю. А еще там есть виртуалы Пестикофф и его дочь Куколка. Там такие интриги! Да боже ж ты мой.:)
Генезис• 21.03.2003 22:48
Кыся,
а кому будет плохо? Мне совершенно не нравится Саддам, но мне не нравится и ситуация, когда руководитель отдельно взятого государства берётся другие отдельно взятые государства "приводить в порядок". Как-то я вижу в этом опасный прецедент.
Лайза• 21.03.2003 22:47
Ненавижу людей, посылающих фотографии мегатоннами!! Вот сейчас все сгрузится, и я вам скажу, кого конкретно. Одно письмо сегодня уже пришло. По 850кБ две с половиной фотки в нем было. Без текста. Грузилось час. А карточка у меня всего на пять. И у меня сильное подозрение, что сейчас идет повтор. Яду мне, яду((с) Булгаков), хотя и говорят, тчо это теперь моветон в рунете - кавычить цитатки. Постмодернизм проник и сюда:цитаты не должны быть виджны в тексте. Образованные сами поймут и подхихикнут, а ..
Длинношеее.• 21.03.2003 22:43
Они портреты-то Саддама снимают, чтобы спасти их от супостата, небось :^)
Лайза• 21.03.2003 22:37
Аня, а чего хи-хи то? Мне вообще Рабинович надоел, скзать по правде. Он грустный какой-то не в меру и на себе замороченный. Лучше скажи, какие еще места ты читаешь в ЖЖ?Раз уж кофейня схлопнулась.
а.• 21.03.2003 22:28
Хихи. Вот вам.
(Кыся, что-то ты быстро со всеми соглашаешься. Так хорошего политического спора не сделать)
K.• 21.03.2003 22:23
А я залезла в ваш лукасовский тест. Мне сказали, что я - Артмеий Лебедев. Всем дрожать-баяца.
Генезис• 21.03.2003 22:17
А я вот на всякий случай надеюсь, что американцы навернутся в Ираке. Или хоть побьют их побольше - всё польза!
Кыся• 21.03.2003 22:07
Сентябрь, боюсь, что ты совершенно прав насчёт уровня принятия решений. Но, однако, если б "верхи" совсем уж не учитывали государственных интересов, то "низы" бы их всё-таки не переизбирали, несмотря на все разъяснительные усилия "прослойки". Тут штука в том, чтобы государственные интересы одинаково понимались избирателями и избираемыми. Но в обшем-то, некомпетентная власть принимает спонтанные решения на основании недобросовестно добытой информации, а простодушный народ кушает неумную пропаганду. И во всех странах это усторено более-менее одинаково.
Аня, таки да. Хотя это и грустно.
Аня• 21.03.2003 21:52
да идите вы все нахрен :!) Тьфу. Я-то надеялась... Ничего у людей святого. Даже тут про войну. Да еще спорят. блин. О чем хоть, скажите, я тоже поспорю.
Вообще это даже приятно, понимать, что от тебя и твоих мнений нифига не зависит. Ура новому вождю. Всем расслабиться и получать удовольствие.
сорента• 21.03.2003 21:48
Да Кыся, первый раунд начали в 21 час по местному времени, бомбили сильно первые 10 минут, просто фейерверк устроили. Полдесятого прекратили. Бомбят как-то аккуратно, по крайней мере все здания, что перед камерой - стоят целые. Хотя, неизвестно, сколько народу погибло. В Багдаде население около 5 млн, ну часть-то, наверное, выехала заранее. Теперь население вышло на улицы и стали снимать портреты Саддама. Ну, вот,еще немного подождут, сказали, посмотрют, сколько народу сдастся, а там опять бомбить начнут. Неужели у тебя на работе ни одного телека нет?
Сентябрь• 21.03.2003 21:45
Л., и ты после подружки вот так и ждешь от всех подлянок и даже не огорчаешься? Или... (ой!) Не понял я, в общем.
Сентябрь• 21.03.2003 21:37
Кыся, вот ты про интересы заговорила, а у меня впечатление, что и сверху, и снизу решения принимаются на уровне болельщиков футбольных команд. Но в середине этого сэндвича есть прослойка людей, говорящих про интересы, влияния, зависимости. Объясняющих почему именно так. И снизу их даже больше слушают. Потому что сверху-то знают, что вся аналитика берется из курсовых студенческих работ и фантазий агентов. А решается все проще. Посидели с солидным человеком за ланчем, покушали, потрепались и решили.
Кыся• 21.03.2003 21:34
Сорента, так телевизора нету. А что, очень страшно бомбят?
Вообще мне непонятно, с бомбёжками этими - у нас по радио сказали, примерно следующее: "Мы пытаемся разбомбить все правительственные здания. Сейчас там никого нет, но, когда они вернутся, возвращаться будет некуда". Я так понимаю, что какое-нибудь правительство в Багдаде еще понадобится, и где оно будет заседать? Так чего, просто из вандализма бомбим? Сделаем из Багдада Грозный? Или там бункеры под ними? Или нас как всегда не уважают и всей правды не говорят?
А вообще населения ведь в этом Багдаде дофига. И ведь белых простыней и криков "привет, американе" бомбы не понимают :(
Сентябрь• 21.03.2003 21:20
Слепой Пью, что Саддам - урод у меня стойкое впечатление. Откуда, хрен его знает, я с ним не общался, но по той информации, что до меня доходила из разных источников, он мне антипатичен и сильно.
=искренно говорю. Мне нравятся прагматики.Я ставлю в заслугу США =
Точно!Прагматики, именно прагматики придумали штукенцию под названием "Закон", чтоб как-то преодолеть естественный процесс , имя которому "Бардак". Потом вдруг прагматики обнаружили, что закон мешает им делать мир более совершенным и закон этот похерили.
И не сметь обзывать прагматиков бандюками и "сраными ковбоями"!
они ж как лучше хотят. Лучше станет, тогда и старый шут закон (с) опять на царство посодют.