ква-ква• 06.02.2003 13:26

//Яд выглянул, и вода умерла//
Ай... Ой... Как тро-га-тель-но... Я щаз просто тронусь: бедная водичка, как же она теперь будет жить дальше, умершая-то?!
Кань,
не мори меня со смеху!
А Моргиана... ну что ж, Моргиана закончила свой путь также, как закончит любой другой на ее месте.



Однако, ТАМ, есть и более интересные фрагменты текста, вот смотрите:
<<На другой день вечером Джесси приехала в Покет. Описание встречи ее с мужем не произвело бы того впечатления, какое могло быть, если бы читатель был очевидцем встречи, и мы оставляем эту возможность не тронутой.>>

кань• 06.02.2003 13:16

Ну тогда позвольте предложить на конкурс наиболее быстрого поиска в Гугле еще оду фразу (специально Глазастиком навеяную):

<<Вы можете любить людей, а можете их не любить, и это будет
зависеть в первую очередь от вашего отношения к себе.>>

кань• 06.02.2003 13:02

С литературным конкурсом никто на этот раз не справился. Что же... придется подсказать еще раз:

<<Моргиана кивнула и вышла; закрыв дверь, она остановилась, прислушиваясь с больным наслаждением, как скрежещет в ней стыд бесцельной, истерической лжи; подло почувствовала она себя. "Вот, я сделала, я отравила ее. Этого не забыть, и я как будто оглушена. Джесси напилась навсегда. Яд выглянул, и вода умерла". >>

кань• 06.02.2003 13:00

в,
благодарю за приведение цитаты в соответствие. Уже заучил. Надеюсь, надолго.

Мне лично кажется, что прежде всего нужно спросить родителей///
ВСА,
5+! Ты, как это часто с тобою случается, и в этот раз попал в самую точку. В яблочко, тыксыть.


Глазастик,
а еще в таких случаях обычно советуют читать Энгельса о происхождении семьи, государства и частной собственности. :-)
И хотя это правда, доля шутки в ней есть. Как и в любой иной правде.

ВСА• 06.02.2003 11:11

//Кто "они"?//

Те, которые полагают, что человек со всеми своими способностями и склонностями развился из обезьяны в ходе эволюции.

//Кто "грит"//

Рав один. Если очень нужно, могу поискать, как зовут. Тем более, что он где-то в ваших краях обитает. Или обитал.

//И кому?//

Просто мыслю человек высказал.

//Почему они не могут уважать родителей если человек произошёл от обезъяны?//

Потому что тогда получается, что чем старше предок, тем ближе он к обезьяне, тем ниже стоит на эволюционной лестнице, тем менее развит.

\\И почему, наконец, человек не мог произойти от обезъяны И быть созданным Б-гом?\\

Это вроде моей попытки подружить динозавров с Торой. Что ж, я лично ничего против не имею.-)

А почему ты не спросила, кто "мы"?

ЯВ• 06.02.2003 10:42

Глазастик - дык на здоровье! Только оставайся с нами! Особенно если учесть вот это: //А со-беседовать в ДК еще приятней чем просто слушать.//
/// дружба это одна из наиболее осмысленных разновидностей любви./// Вот именно! Мне кааца! У меня есть великолепный опыт дружбы, с одним прекрасным мужиком и где-то к апрелю мы сможем отпраздновать ее 40-летие. Всяко бывало, но вот ЭТО осталось. Нам хорошо вместе. И проехать вместе из Парижа в Москву через всю Европу и напиться вместе по какому-нибудь случаю у него или у меня на даче, и посидеть в, когда-то нашем культовом, пивбаре Жигули обсуждая все мировые и научные проблемы. И нам все время интересно вместе! Хотя видимся редко, дела, семьи, мое наунчое бомжевание, его преподавание и так далее... Но тем и приятнее радость от общения, что она стала не так часта, как хотелось бы.
Но это же можно сохранить и в семье... При определенном старании, конечно.

Мой старинный, добрый друг Пятачок еще раз подтвердил свое реноме как весьма философствующего человека, задумывающегося над сложными вопросами... Это ж надо: // что лучше: знать как делать или знать чего не делать, чтобы делать правильно?"// Вообще-то, Винни, а может лучше и то и другое? Или надо сделать выбор? В любом случае передай Пятачку мой большой привет и наилучшие пожелания. И скажи, что самое главное поступать как дОлжно и пусть будет, что будет!

Улисс, а ты не советы давай а просто опытом поделись! У тебя же замечательный он, опыт-то!

И напоследок, Глазастик, у нас тут принято со всеми всегда на ты. Такйо вот Нетикет. Обращение на вы, может восприняться как личное оскорбление... :-)) Исключение составляет исключительный ВСА, который исключительно к Тетушке обращается на вы. Но он же у нас и вправду исключение из правил... :-))

И всем обойма!

Glazastik• 06.02.2003 09:56

ЯВ, милый, вот спасибо! Лучше и не скажешь.

Морж, это правда что глубоко личным на форуме вряд ли станут делиться, но в таких вопросах глубоко личное не всегда и помогает. Мне кажется, важно не только знать как правильно, но и помнить это вовремя. Поэтому последую-ка я мудрому примеру Бублика и приколю написанное ЯВ на видное место, и положу копию в карман - на всякий случай.

ЯВ, знаете, мне часто кажется что дружба это одна из наиболее осмысленных разновидностей любви. И наиболее противостоящих времени.

Клюква, нет, елка стоит у меня недалеко от дома. Пушистенькая, и вся в шишках. Вынести не выйдет, а вот побегать вокруг завсегда пожалуйста. Или игрушек навесить. Предложения принимаются!

Кузя, за чашкой чая деиствительно ужасно тепло и уютно. А со-беседовать в ДК еще приятней чем просто слушать.

Винни, мне кажется что знание чего не делать чтобы получилось правильно равносильно, в каком-то смысле, умению отсечь от камня все ненужное чтобы получить статую. А что по этому поводу думает Пятачок?

Бублик, я до сих пор в раздумьях насчет Ваших очков. Ужасно философский вопрос оказался...

Uliss• 06.02.2003 08:58

А я про семью ничего не могу посоветовать. Я почему-то уверен что советы в этом вопросе бесполезны. Хотя... кто знает.

ЯВ• 06.02.2003 08:46

Мм-м-м-мда-а-а, вот зашел новый человечек, задал вопрос и возродился в очередной раз ДК, да еще и как здорово! И сколько новых людей откликнулось - значит не зря сидим! Значит слухи о нешей смерти как всегда слегка преувеличены!
Глазастик - сапсибо тебе что зашла и не побоялась выступить. Мы все такие были, оставайся с нами! Я например год ДК только читал пока решился что-то написать... А теперь вот постоянно "столпом" обзывают :-(( Не хочу быть столпом, хочу быть просто понимающим собеседником и приятным собутыльником...

Бублик, спасибо на добром слове... Это я от огорчения что вчера эксперимент провалился. Ну эксперимент повторим, такая наша жизнь, куда денесси... А вот высказаться удалось.
Морж - вообще все что я сказал это довольно интимно и выстрадано. В начале семейственной жизни многого не понимал, да и сейчас - опять же
опытным путем... Как моя матушка говорила: "опыт - разум дурака".

И кстати, с твоим определением готов согласиться и возразить Винни. Вопрос втом что понимать под определением: "мещанство". Это нас в бывшем союзе учили, что мещанство, уют и тому подобное - это плохо, а все силы надо отдать борьбе за дело рабочего класса и счастье всего человечества! А смысл? Может проще сделать счастливыми совю семью и близких и нескольких друзей вокруг? Помочь им устроить свою жизнь спокойно и благополучно? Если каждый человек в мире так сделает - то и хорошо, а за все человечество бороться да драться - есть ли смысл? Мне кааца...

Boris - спасибо что зашел. Но не соглашусь - ощущуение счастья вещь вполне реальная. А ежели оно ощущуается. так наверное и существует? Или где? Я вот как-то давненько писал про свое счастье - яркое и неподдельное, в день похорон отца, когда мне удалось с трудом достать килограмм сахара нужного для поминок...

И мечты о счастье... Смотря как мечтать. Бывают и незрелые мечты. Вполне детские - как моя младшая сейчас мечтает побывать в Диснейленде и познакомиться с Микки Маусом. А бывают и реальные, серьезные - сделать счастливым близкого человека. Проблема в том, что исполнив мечту, иной раз и не знаешь что делать дальше... И это портит ощущение счастья от обладания мечтой. Так что по моему, счастье истинное, в постоянном движении, развитии, обучении... Просто шоб было все время интересно жить. Но это, ИМХО, не исключает и того, что называется счастьем "мещанским" - то есть налаженный, уютный дом, глде тебя ждут, куда приятно возвращаться после работы или долгого отсутствия. Где ждет тебя любящий человек, с которым тебе хорошо и можно поделиться своими и радостями и горестями и он первые умножит а последние - разделит... разве это плохо, Винни? При том что можно с этим же человеком из этого же дома ринуться в сумасшедшие и веселые приключения, а потом опять вернуться и вместе вспоминать интересные моменты.
Где-то так...
Ну ладно, опять разболтался... Пора следующий экперимент готовить...

Boris• 06.02.2003 07:30

>Когда мир придет к пониманию того, что мещанское счастье и есть, >собственно, счастье, в мире будет куда как меньше проблем.

счастье - ето иллюзия,мечты о ней - признак незрелости.

Uliss• 06.02.2003 07:15

Винни

Морж когда говорит мещане видимо подразумевает - самаритяне.
Добрые самаритяне всегда дадут приют мессии. Обогреют и накормят. Но не пойдут за ним.

Студент• 06.02.2003 07:13

Тётушка:

Ответ в нике. Но советую читать с начала.

Uliss• 06.02.2003 06:47

Винни, Морж, не сорьтесь уж.

"-- А я вот не мещанка, а скучаю все равно! -- с удивлением проговорила Фрося. -- Нет, наверно, я тоже мещанка...
Отец успокоил ее:
-- Ну какая ты мещанка!.. Теперь их нет, они умерли давно. Тебе до мещанки еще долго жить и учиться нужно: те хорошие женщины были...
-- Папа, ступай в свою комнату, -- сказала Фрося. -- Я тебе скоро ужинать дам, я сейчас хочу быть одна..."

/А.Платонов Фро/

Bublik• 06.02.2003 06:44

А, чуть не забыла.
ОК, Винни, день св. Валентина. Я снимаю звезду сверху и ставлю Амура. Он уронил лук на пол и пытается нагнуться чтоб его достать. Набедренная повязка слегка сползает с части которая тычет в наш зеркальный потолок.

Bublik• 06.02.2003 06:33

ВСА:
я наверное чего-то не вижу, так-что объясни:
>>Они, грит, думают<<
Кто "они"?
Кто "грит"?
И кому?
Почему они не могут уважать родителей если человек произошёл от обезъяны? Не родители же сами только недавно с деревьев спрыгнули волоча за собой ветку бананов..
И почему, наконец, человек не мог произойти от обезъяны И быть созданным Б-гом?

Garpun• 06.02.2003 02:32

Что то нет анекдотов про Путина
поднапрягитесь товарищи !!!

ВСА• 06.02.2003 01:05

Они, грит, думают, будто человек произошёл от обезьяны. Поэтому они не могут уважать своих родителей, им просто не за что их уважать. Мы же знаем доподлинно, что человек создан богом, и мы не можем не уважать наших родителей, потому что они -- это та ниточка, которая тянется из глубины веков и связывает нас с нашими далёкими предками, знавшими бога.

Такое вот простое объяснение.

Морж• 06.02.2003 00:36

Винни:

А я б оставил.

таманеги• 05.02.2003 23:27

пишут про Мавроди-
"Мавроди переведут в Бутырку, где ... Вчера, например, на завтрак он получил не черную икру, а гречневую кашу на постном масле."

Наверное, пора уже ужинать - потому как я ему позавидовал. В каждой ситуации есть свои плюсы.

Винни• 05.02.2003 23:26

За чашкой чая так за чашкой чая :-)
Недавно Пятачок задал мне вопрос "что лучше: знать как делать или знать чего не делать, чтобы делать правильно?" (кажется я правильно сформулировала). Философский вопрос, если рассматривать или-или. Во мнениях мы с ним разошлись диаметрально. Каждый признал, что другое мнение тоже правильное, но каждый остался при своем.

Bublik
\\\ Например, ко дню СА самолётики и танки. Чтоб каждый минимум одну игрушку повесил.\\\
Танки-танками, но сердечки и кофеты вперед :-)

Морж,
я бы из твоей последней фразы центральную часть выбросила.

Морж• 05.02.2003 21:57

Когда мир придет к пониманию того, что мещанское счастье и есть, собственно, счастье, в мире будет куда как меньше проблем.

Кузя• 05.02.2003 21:11

А я вот все не успеваю сказать Глазастику. Я только подумаю, а глядишь - это уже и сказали. Особенно ЯВ. Особенно про дружбу.
Что же касается того, что все будет хорошо - а как же может быть иначе?
А вообще, Глазастик, ты посмотри, сколько ты уже много хорошего сделала - для ДК. Так давно уже не общались за чашечкой чая... Может, в этом и секрет - чашка чаю, понимающий собеседник, любимый человек...

Морж• 05.02.2003 17:26

Глазастик:


Еще.....насчет советов из личной жизни: вряд ли люди будут делиться чем-то уж очень личным здесь, на открытом сайте. Поэтому советы будут общего характера, но....в том-то и дело, что все это в теории ты и сама знаешь. В том числе и то, что ЯВ сказал, а он все правильно сказал.
Очень личным и интимным люди если и делятся, то не здесь.

Bublik• 05.02.2003 17:24

>>вопрос серьезный, нужна серия экспериментов. И непременно контрольная группа без очков.<<
Тётушка, так я и есть серия експериментов - то ношу, то забываю, то снимаю, то надеваю.

>>очки надо или вообще не носить, или носить постоянно<<
Угу, только мне неудобно - вблизи слишком сильные и руки слишком короткие, а вдалеке остаются только happy face мордочки. Так-что купила бифокальные, и видите что получается? Ну ничего, вот лет через 30 будет не страшно очки на верёвочке носить.
>>лучше всего переходить на линзы<<
нее, это не получится. лучше лазер.

>>Так, кто будет елку выносить?<<
давайте лучше к каждому празднику делать самодельные игрушки в тему. Например, ко дню СА самолётики и танки. Чтоб каждый минимум одну игрушку повесил.

ЯВ,
твой ответ Глазастику обалденный. Сейчас отпечатаю, вырежу, и повешу под кетубой.

Клюква• 05.02.2003 15:32

\\За пальмой, да.... но я скорее за елкой\\

А что, у нас в клубе все еще елка стоит? Скоро уже 8 марта! Так, кто будет елку выносить? Спрашиваю пока ласково, как ЯВ учит. Или будем майских ждать:-)???

Клюква• 05.02.2003 15:26

Бублик,

не уверена, что правильно поняла твой вопрос, но тем не менее постараюсь ответить:-).

IMHO, очки надо или вообще не носить, или носить постоянно. А туда-сюда их тягать, то очки, то не очки, - это не дело. Во-первых, и для глаз это, вроде, не очень хорошо, во-вторых, просто неудобно и геморройственно. Твоя мелочь, брошенная в чашку с чаем, как раз тому пример. Нет привычки. В неношении очков тоже могут быть свои плюсы. Например, если не хочешь кого-нибудь видеть. Всегда можно потом отмазаться: мол, извини, без очок была, не заметила. А вообще-то, если не хочешь очки, а видеть хорошо хочется, то как раз лучше всего переходить на линзы. Это... это... ну, почти как заново родиться:-).

ЯВ• 05.02.2003 14:01

Вот перечитал про семейную жизнь, еще мысль появилась.

Дружить надо! Просто и по хорошему дружить со своим мужиком! Ведь бывает же долгая и счастливая дружба и многие знают как ее поддерживать. Так же вот и в семейной жисти... Поддерживайте дружбу с супругом своим! И все будет хорошо!

ЯВ• 05.02.2003 13:56

Всем привет!!

Я в общем-то тут, да работа заела... Но сегодня эксперимент не удался, такое в нашей жизни часто бывает, поэтому вот мои пара иен Глазастику.
Во-первых спасибо, что зашла и вышла из ридонлей. И спасибо за вопрос - хотя конечно ответов на него ты уже получила - ой-ей...
Ну а моя версия такая (за тридцать-то с лишком лет кое какой опыт набрался). Главное свойство в браке: терпение и толерантность, толернатность и терпение и... еще раз терпение и толерантность. Вы уже оба взрослые люди, переделывать другого под себя - занятие бесполезное,лучше уж себя немного напильничком, немного наждаком - чтобы притереться... Это раз.
Далее - вспомни сцену из "Москва слезам не верит" - чтобы быть генеральшей - надо за лейтенанта замуж выйти. И чтобы быть за принцем, надо за простого пажа выйти и принцем его сделать! Ибо все что мы, мужуки, делаем в этом мире, это все для вас любимые!
Только делать это надо аккуратно, мудро, больше лаской и меньше таской... Чтобы если хочешь показать, что что=то не так, просто меньше ласки, тут он и завертится. А лобовым ударом и занудством: "Вынеси елку, вынеси елку" (на майские праздники):-)) - мало чего добиться можно.
Третье - людям хорошо вместе когда им вместе интересно! Сохраняй свою тайну, уважай и его, будь каждый раз другой и новой... Развивайся и учись - и пусть он с тобой учится... Даже смена прически и цвета многое может обновить...
И ни в коем случае не подставляй свою шею! Чтобы он на нее сел. ноги свесил и поехал.. Да и сама не садись! Пусть он что-то делает. пусть плохо и коряво, но с восторгом говори как здорово и хорошо! Научится и будет все как надо...
И не стесняйся показывать, что ты его любишь (нге в страсти, а в каждодневной жизни) и учи его показывать... Тоже исподволь... Научи его не покупать цветы на 8 марта, когда они безумно дороги, но приносить их вдруг и спонтанно, без всякого повода! И сама так же поступай...
А уж начнутся детки (дай вам Бог) - так с самого первого дня вовлеки в процесс. И купания и пеленания и гуляния и всего прочего! Увидишь какой папа получится, а если будет хороший папа то и муж будет хороший! Правда, Тетушка? :-))
Ну и ничего не бойся и все будет хорошо! Это Тетушка права!

Ох, разговорился... Заканчиваю...

И всем обойма!

Glazastik• 05.02.2003 12:40

ВСА, Студент, Улисс, Морж, Клюква, Глаша, Тетушка - спасибо!

\\Мне лично кажется, что прежде всего нужно спросить родителей, нас родивших и воспитавших.\\ ВСА, конечно же, но сейчас это очень трудно сделать, к сожалению. Видите ли, я потому и спрашиваю, что, как Вы верно заметили, далеко не все счастливы. Вот мне и кажется что мы пропускаем свою остановку на этом маршруте - и хотелось бы понять почему.

Студент, ага! Я именно и пытаюсь 42, и получается - но вот тут-то и ловушка, что когда начинает получаться, то сразу хочется понять - а как же и почему же оно так делает....

Улисс, да, и так тоже... мне как раз и бывает страшновато что ребенок увидит нас такими какими нам себя не разглядеть, и заметит то что нам и не кажется нашим.

Морж, статистического мнения не соберешь, конечно. А если и получится, то есть риск завести семью с 1.5 чайником, 2.1 ребенком, и 50% шансом на совместное выживание. Сейчас почитаю Шукшина.

Я, наверное, неправильно выразилась, говоря о "хотеть".... имелось ввиду хотеть видеть рядом, чувствовать человека частью своей жизни. С годами такое должно только усиливаться. Хотелось бы знать как этому не помешать :)

Клюква, совершенно серьезно! Нет, конкретный совет не ожидается - но поучиться у других у меня иногда получалось, особенно тому как _не_ надо. Притом, иногда кажется что, невзирая на нашу удивительную разность, мы все связаны чем-то одним - и в этом одном так похожи!

За пальмой, да.... но я скорее за елкой. За ней таки уютно, а шишками как здорово кидаться! Не спится мне от раздумий - вот и полуночничаю. Кроме того, работа у меня такая - советы давать, иногда и самой попросить хочется ужасно.

Глаша, будет польза, несомненно! Я как раз и разобралась что люблю человека, обраружив себя готовить завтрак у плиты пока он спал - с _таким_ удовольствием... Не в страсти дело - за ней любви не разглядишь, да и разрушает она, страсть-то.

Тетушка, о! А откуда Вы знаете что все будет хорошо? Я, если бы знала, может и вопросов никаких бы не вопрошала.... Или это как в Альтисте Данилове: "боящийся несовершенен в любви"?

ВСА• 05.02.2003 11:55

\\(целоваться можно?)\\

Сначала ноги вытри.-)

Резонер• 05.02.2003 07:39

Ой, а тут полно народу! Тетушка, здравствуй! Дай, я тебя поцелую (целоваться можно?)
А я вспомнил, какое я тебе признание сделал ... в слегка нетрезвом виде. Напившись всяких напитков, которые подобает пить приличным, умным, незакомплексованным людям, склонным к рефлексии.

Резонер• 05.02.2003 07:33

ВСА,
мне Морж объяснил, что здесь не ВМ, надо ноги вытирать и вести себя прилично. Поэтому я не буду с тобой спорить, извини уж.

Uliss• 05.02.2003 07:16

Мы тут как-то дома сидели за столом. О чем-то спорили... Жена говорит:
- Да ты просто тиран!
Я ей говорю:
- Я не тиран вовсе. Я этот... отец народа. А ты кстати - мать народа.
Народ помалкивал...

Uliss• 05.02.2003 07:14

Резонер

Так кого и сколько утопил Маринеско? Несколько тысяч человек или фашистов-палачей или военных? "с бородами и ружьем" В различных источниках состав пассажиров "Густлова" сильно варьируется. По количеству утонувших - от 4 до 8 тысяч. По составу - то говорится просто "беженцы", то "беженцы и военные", то "беженцы, военные, раненые и заключенные".

Наиболее детальные цифры о пассажирах "Густлова" таковы:

918 военных моряков, 373 из женской вспомогательной части флота, 162 раненых военнослужащих, 173 члена экипажа (гражданских моряков) и 4.424 беженца. Всего 6.050. Кроме них, внесенных в списки, на борт "Густлова" удалось попасть еще до 2 тысяч беженцев. Всего было спасено 876 человек. Погибло 16 офицеров учебной дивизии подводных сил, 390 курсантов, 250 женщин-военнослужащих, 90 членов экипажа, а также раненые военнослужащие. Таков военный урон, нанесенный потоплением "Густлова".

Тётушка• 05.02.2003 07:09

Uliss, какая хорошая сказка (про человека, который попал в никуда).

Резонер, про Лукьяненко и Портоса - просто прелесть. Путайся почаще. А правил здесь, кажется, нет. В крайнем случае, ЯВ пожурит, вот и все правила.

"очки хорошо или плохо" - Bublik, вопрос серьезный, нужна серия экспериментов. И непременно контрольная группа без очков.

Студент, почему "42"?

Glazastik, удачи. Все будет хорошо.

Однажды папа Акиры Куросавы за обедом рассердился на его маму и сказал так: ты что ж это делаешь - предлагаешь мне совершить самоубийство? Папа был из самурайской семьи, а мама - нет, поэтому не понимала, как подавать рыбу в приличном доме. Рыбу подают брюшком к едоку, чтоб удобно было есть. И только если он собирается сделать харакири, рыбу подют спинкой, потому что нетактично показывать ему разрезанный рыбий живот. Во как.

ВСА• 05.02.2003 04:44

Даа, Шукшин... Шукшин -- это мастер.

ВСА• 05.02.2003 02:19

\\Хочешь спорить здесь на эту тему - давай.\\

Дык ить не с кем же...

Резонер• 05.02.2003 02:04

Гадский конвертер. Простите, Христа ради, опять не туда заслал. Больше не буду.


Морж, ну я понял твой месадж. Будь здоров!

Резонер• 05.02.2003 02:00

Ага, я один у мачты! Нет, еще Аардварк. Щас вам всем по серьгам!

ВизК,
попробуй, перечитай, и доложи, что нашел. Я недавно перечитывал - очень хороший писатель, на удивление!

Атеист,
я возражаю не против русской водки и армянсокго коньяка. А против того пафоса, с которым Лукьяненко пишет, что, оказывается, на Западе-то хуже! Пишет от лица героя, который, еще раз подчеркиваю, живет хрен знает в каком будущем и объездил всю Вселенную.

В общем, звучит он, как тот первоклассник, который первого сентября прибегает домой и кричит родителям: "Вот вы тут сидите и не знаете, что пиписька-то хуем называется!"

Но это меня не раздражает, а смешит скорее.

Аардварк,
увы, я не такой умный. Я прочитал почти всего Лукьяненку ... :))


Seldom Seen,
если бы Дюма написал: "Портос подошел к стойке. Он заказал не бордо, которое пьют дешевые проститутки, и не шампанское, которое пьют дорогие, а бургундское, как и подобает дворянину, разбирающемуся в винах и ценящему истинный букет" - я бы заподозрил Дюма в том, что до сих пор он пил два вина - вермут по рубль семь и портвейн "Кавказ".
А так он просто пишет - заказал бургундского, и особо на этом не акцентирует.

Fat Bastard,
во-первых, баксы тогдашние умножь на два примерно. Во-вторых, дело же не в сумме, а в стиле! :) И не две, а две с половиной. 15899 франков :)



А

Морж• 05.02.2003 01:44

Резонер:

Чтоб тебе было ясно, я где-то больше на твоей стороне, нежели наоборот. Но. Я всегда предпочитал позиции:"Имею право и скажу" позицию "кто умнее, промолчит, когда нужно".

К чему я это....я тут как-то кому-то довольно бестактно заметил "здесь вам не ВМ". Cath my drift?
А вообще, конечно - здесь свобода слова, и БГ ради - я ж не модератор какой или цензор. Хочешь спорить здесь на эту тему - давай.

Резонер• 05.02.2003 01:29

Пардон. Не туда послал. Не читать предыдущую реплику :)

Резонер• 05.02.2003 01:28

Аардварк,
еще строже говоря, возникает ощущение, что автор пишет о том, что круто в Москве в последние несколько месяцев, и распространяет эти вкусы на всю обитаемую Вселенную на сто лет вперед. Причем довольно безапелляционно. Вино - ЧК. Водка - "Русский стандарт". Коньяк - армянский, "Ани".

ВСА• 05.02.2003 01:27

\\Кто врёт?\\

А если мы хотим узнать это, то идём по архивам, выпрашиваем или даже обманным путём заполучаем разрешения, пропуска, допуски и роемся, роемся, делаем выписки, фотографируем. Потом (нет, даже сначала) мы разыскиваем людей, могущих что-либо нам поведать, помещаем их в самую удобную для них атмосферу и расспрашиваем их, расспрашиваем, пытаемся заинтересовать, объясняем им, как бесценна их память, помогаем им вспомнить. А потом мы идём к тем, которые нам наврали, и спрашиваем, как у них дела, не болит ли чего, не нужна ли какая помощь...

\\Но они ничего не знали!\\

Слышал по радио передачу, там брали интервью у старожилов, помнящих те времена. Да, говорит одна старушка, были у нас тут евреи, но уехали. Да, у них всё хорошо. Вон аптекарь наш ещё в тридцать восьмом всё продал и уехал с семьёй... А между интервью читают из архивов, как кто что продал и куда уехал с семьёй.

Резонер• 05.02.2003 01:25

Морж,
интересно получается.

То есть, говорить о том, как страдали немцы - можно, это возражения не вызывает. Говорить что-то противоречащее - не надо. Даже не дискутируя, а просто размышляя.

В чем трюк? Кто имеет право (я понимаю, понимаю, все имеют право на все что угодно, но ты понимаешь, надеюсь, что я имею в виду) высказывать, скажем так, спорные вещи? Тот, кто первый затронул тему, или свои?

Ты просто объясни, а то я здешних правил не знаю.

Морж• 05.02.2003 01:21

Глаша и ВСА, а так же Глазастик:

У Шукшина есть один рассказ (я лет 20 его не перечитывал, но рассказы у него хорошие: запоминаются сразу и навсегда), забыл название, про то, как пишущий этот рассказ наблюдает семью - муж Петя и жена Лариска. Настоящая крепкая мещанская до упору семья. Петя - сытый, довольный, с начинающим расти пузцом мужик, дома командует, а Лариска - фиксатая притвора, суетливая, перед Петей лебезит и дорожки ему забегает. Когда Петя кричит "Лариска, полотенец!" - из дома несется "Несу-у-у-уу!"
В конце рассказа автор приходит к пониманию, что она его попросту любит.

Хороший рассказ. Поучительный. Очень рекомендую.

Морж• 05.02.2003 01:16

Резонер:

Да, пожалуйста, не надо. Какой, право, смысл.

ВСА• 05.02.2003 00:59

Дорогая Глаша, мне кажется, что я Вас так понимаю. И ведь при этом мне совершенно невозможно Вас понимать, потому что сам я ещё молод и наполнен этой глупой силой вращения, всё зовущей куда-то и никуда не ведущей. О да, иногда я отдаю себе в этом отчёт. Но да предположим же на какое-то мгновение, что я Вас понимаю. И тогда сделайте мне, пожалуйста, раз уж на то пошло, ещё одну поблажку и позвольте, чтобы мне показалось, что Вам уж-жасно повезло с Вашим диванным, а ему -- с Вами. Но оглянитесь вокруг и посмотрите, как мало таких, как Вы. Ведь далеко не все счастливы. И чем дальше, тем меньше их. И сыплется, сыплется. (Скажите же мне, что я куда-то не туда смотрю). Дерево растёт вверх, тем ближе к небу, тем больше видно, но и тем дальше от корней, тем сильнее качает, когда подует ветерок. Как бы сделать так, чтобы дерево росло не слишком быстро, но жило долго? Как бы сделать так, чтобы новые клеточки не спешили наверх, а чтобы жались поближе к корням, чтобы наверх их поднимала лишь только могучая сила земли? Как объяснить им, как прекрасно это небо и как страшно оно? Глаша, я не смею отрывать Вас от Вашей священной заботы о диванном жителе, но если вдруг выдастся у вас свободная минутка, ответьте мне, пожалуйста.

Резонер• 05.02.2003 00:52

Морж,
да любая дискуссия была в ВМ или в ДК... Или ты хочешь попросить не затевать ее снова?

Морж• 05.02.2003 00:42

Резонер:

Дискуссия на тему "что было с Германией и Японией" во 2-ю мировую войну уже как-то была года 4 назад на ВМ, и привела к одной из первых серьезных драк с обидами и личными наездами.
Могу лишь сказать, что свою точку зрения я с тех пор не поменял, а коли интересно, что да кто тогда говорил, можешь сходить в архивы. Это был, КМК, 98-99 год.

Резонер• 05.02.2003 00:14

Вот еще история. Я ее услышал в 1986 году в городе Ваймаре, тогдашняя ГДР.

Когда американцы взяли город, они обнаружили рядом концлагерь. Бухенвальд. Я ездил туда на автобусе, это минутах так в 20.

Американцы были в ужасе от того, что увидели, и спрашивали у жителей: "Вы знали об этом?"

Все, как один, отвечали: "Нет, ничего такого не слышали"

Тогда американцы организовали автобусные экскурсии и под угрозой расстрела свозили туда всех до единого жителей. Чувствительные мирные жители падали в обморок, многих рвало... Но они ничего не знали! Они мирно работали, и никогда не хотели никакой войны!

Поэтому я не воспринимаю плача по Дрездену.