Алик• 26.11.2002 23:44

Владимиру и примкнувшему к нему Алу

1. На Ваш вопрос ответил Дима. Я лишь дополню ответ, напомнив тот самый анекдот про англичанина на необитаемом острове с тремя хижинами: одна - дом, в котором он жил, другая - клуб, в который ходил, третья - клуб, в который не ходил. По аналогии, у меня клуб, в который хожу - www.anekdot.ru; клуб, в который не хожу - www.bigler.ru; а дом, в котором сейчас живу -сайт www.usbusserv.com. Там я открыл и Уголок юмора , в который помещаю свои истории с www.anekdot.ru, с обязательной ссылкой на него. От этого, думаю, вреда никому никакого, а польза - взаимная. Когда у меня дойдут руки до модернизации своего основного сайта kimryg.narod.ru (с обещанным читателям Анекдотов из России переводом на быстрый хостинг), тогда и верну привычную ссылку. А cсылки на свой сайт дает и Кадет, и, если не ошибаюсь, где-то на свои WEB-страницы (кстати, интересные) ссылался и Аллюр - не говоря уже о других авторах.

2. По поводу >>гораздо менее уважаемый всеми посетителями "автор" Алик>>

Уж позвольте, уважаемый мною ( за других не расписываюсь!) Владимир, не решать самолично за ВСЕХ посетителей: СВОЕ мнение кто уважаем больше, а кто меньше, они высказывают сами, выставляя каждый свою оценку конкретным историям; постами в КиО, Выпусках .. Наконец, и это главный поток - в письмах на почту или сайты авторов. И Вам, Владимир, вероятно, пора уже переходить к ответственности только за себя и уважению к private других. Человеческая история четко показала: страны, где каждый отвечает за себя и строит жизнь по своим конкретным чертежам, а не по общим величественным планам руководящих и направляющих партий, достигли куда большего, чем режимы, где единицы пытались решать за всех.

3. Наконец, раз уж засветился в КЖ, выскажу личное мнение по поводу КиО и Выпусков . Да останутся они, и пусть в них цветут все цветы, сорняки - тоже. В конце концов жизнь все расставляет по своим местам. Как по мне, считаю КиО и Выпуски важным инструментами обратной связи - наряду с интегральными оценками. Что касается потноладошечников и иже с ними, выгуливающими злобу зависти, то это общее бедствие инета и к нему надо отнестись как к бедствию стихийному. А реакция - или проигнорировать, или размазать так, чтоб впредь стало неповадным. После хорошей трепки нормальный потноладошечник , взвизгнув напоследок ругательствами и выражением типа считаю ниже своего достоинства иметь дело с таким ... трам-та-ра-рам и торжественным обещанием дать по голове, набить морду и т.д. - исчезает.
Относительно историй- самородков невинных девушек,- и сами читатели уважат баллами, если чего-то стоит, да и Дима, проявив полезный произвол, вытащит вопреки голосованиям (прецеденты были!). И другие авторы да комментаторы отметят - не след равнять всех комментаторов под одну гребенку с гнусными ругателями и преувеличивать страдания невинных девушек.

4. Пожелание - именовать первую десятку - редакторской , вторую - читательской . Тут уже были предложения выводить совместные рейтинги обеих десяток по среднему баллу, согласно общей концепции сайта. Авторы таких предложений здраво основывались на факте, что выборка голосующих во второй десятке в 150-300 чел. уже достаточно представительна, и примерно в половине случаев по баллам и качеству истории второй десятки превосходят первую. Такой подход снимет упреки к качеству (иногда) первой десятки, ослабит страх самолюбивых авторов перед угрозой попадания во вторую десятку, внесет элемент соревновательности между десятками, повысит интерес посетителей к обеим. Но это - частное пожелание. Решать, естественно редактору, с его позиций - что для него важнее: повысить посещаемость сайта или, наоборот, ослабить нагрузку на ресурсы сервера.

С уважением ко всем высказанным мнениям,



http://www.usbusserv.com (Уголок юмора)

Владимир• 26.11.2002 23:10

Дима, я прекрасно понимаю какой у Вас объем работ и ни в коей мере не хочу создавать Вам дополнительные хлопоты. К счастью, этот случай, по-моему, единственный на сайте. Не замечал ранее, что кто-либо из авторов пытается воспользоваться аудиторией, раньше были только ссылки на странички авторов или развлекательных порталов. Надеюсь, что и впредь никто не будет так поступать. Мне кажется, нужно просто указать Алику на этот нюанс. Спасибо за понимание.

Бюргу:
я уже ниже написал своё мнение об отличиях сайта автора и бизнес-сайта. Сайт, на который ссылается Алик, это сайт бизнеса, имеющий лишь очень косвенное отношение к историям Алика: там есть ссылка на "комнату отдыха", где указано, что один из сотрудников, Алик, публикуется на анекдот.ру.

бюрг• 26.11.2002 22:29

Владимир,

почему? Если истории свои собственные, то почему нет? Может на него "литературные негры" работают :) Другое дело, что многие "именные" истории так себе стали, но мне объяснили, что раньше и трава зеленее была, и птички не только пели.

Дима Вернер• 26.11.2002 22:14

Владимир,
посмотрел, понял. Я по этой ссылке раньше не ходил и не знал, что там такое. Да, согласен. Наверно, надо оставлять только ссылки на авторские сайты и на сайты-источники, а бизнес-рекламу убирать. Хотя, конечно, различия между ними могут быть достаточно размытыми, и это еще одна дополнительная работа для редактора - ходить по всем присылаемым ссылкам...

Владимир.• 26.11.2002 20:27

Дима, полностью с Вами согласен - хорошая история стоит вознаграждения. И если история понравилась, то, конечно, пусть читатель посетит авторский сайт и познакомится с автором поближе. Так делал и Алик до приблизительно середины ноября. Но после этого он стал помещать вместо ссылки на свои персональный сайт ссылку на бизнес, к которому, видимо, он имеет какое-то отношение. Что ж, анекдот.ру почитаем десятками тысяч людей и это удобный способ дать знать этим людям про существование такого бизнеса, но мне кажется, нельзя давать авторам использовать анекдот.ру как рекламу, я бы назвал использование этой популярности в личных целях неэтичным; люди сюда приходят расслабляться и мы благодарны Вам, Дима, за это удовольствие.

Дима Вернер• 26.11.2002 18:47

Владимир, Ал,
как подписаться - это я оставляю на усмотрение автора. Одни вообще не оставляют имени в тексте истории, другие - ставят свое имя, третьи - имя и почтовый адрес (это, к сожалению, чревато тем, что адрес попадет к спамерам), четвертые - имя и адрес своего сайта. Все это я считаю допустим. Чтобы ограничить рекламу, я не пропускаю подписи длиной более одной строки (если такая "сигнатура" появляется, то я оставляю только одну строчку). Не публикуются незаконченные истории (то есть такие, где написано "а продолжение читайте там-то"). В целом же, основной выпуск формируется редактором, то есть мной. Если история хороша - то подпись автора с адресом его сайта я считаю вполне законным "авторским вознаграждением". Что плохого в том, что читатель заинтересуется автором и сходит к нему на сайт? Если же история никуда не годится - такая подпись может служить, скорее, антирекламой.

Натик,
это надо спрашивать у старожилов ПЭ, которые этот клиент делали. Дядя Вагнер, судя по "Трактиру", давно перестал заниматься Прямым Эфиром.

Филин,
возможно, появился новый пользователь, который ходит с того же IP (того же прокси-сервера) и голосует раньше. Адрес новой версии - beta.anekdot.ru. Там другая голосовалка, которая с 1 января станет основной. Эта проблема там, я надеюсь, будет решена.


http://beta.anekdot.ru/

Филин• 26.11.2002 15:37

Шо жа такое, граждане?! Шо жа таперича делать-то, товаризчи дорогие?!
Третий день как голосилка отвалилась. Ни тпру-ни-ну-ни-кукареку!!! Ни себя, любимого, положенными по Конституции двумя очками наградить, ни конкурентов причесать! Три года все голосило, как положено, а вот намедни гавкнулось. Это как за зарплатой придешь, а тебе из кассы кукиш - усе, мол, гуляй, Вася, жуй опилки... В обчем, "с этим шота нада делать, нада шота предпринять". Уж больно, видать, мудреная программа по защите от накруток. Хотя она и не спасает от их возможности. Вот мой друган по мылу сообчает, что может голосить за одно и то же хоть каждый день, только не более одного раза в сутки. А тут таперича - ни разу в год! Может перейти на другую версию сайта? Но у меня на титуле нет туда ссылки (в прошлом году была, а сейчас почему-то сгинула). Может кто даст адресок?

Ал• 26.11.2002 15:26

Полностью присоединяюсь к данному мнению.
Вообще, "автор" Алик стал много ерничать - его истории это соовсем не красит.
----
Дима, на сайте много хороших истории от прекрасных авторов ( Кадет, Аллюр и др.), но никто из них не рекламировал свои бизнес в прямом эфире, как это делает гораздо менее уважаемый всеми посетителями "автор" Алик в конце каждой "истории". Насколько я понимаю, это полностью противоречит принципам данного сайта, или я не прав? Было бы неплохо убрать его рекламу.

Владимир. <vovan@beer.com>

Артем• 26.11.2002 15:25

ОК, Дима, прости не заметил. Спасибо за ответ, Артем

Владимир.• 26.11.2002 11:53

Добрый день :)
А подскажите мне, пожалуйста, как пользоваться функцией "Локальный клиент ПЭ" в Трактире? Или это уже не работает? Или к Дяде Вагнеру обращаться нужважаемый всеми посетителями "автор" Алик в конце каждой "истории". Насколько я понимаю, это полностью противоречит принципам данного сайта, или я не прав? Было бы неплохо убрать его рекламу.