Кадет Биглер• 20.11.2002 21:54

Я все-таки вернусь к началу дискуссии.

1) Нужна ли автору обратная связь с читателями? Нужна, однозначно. Обойтись без нее могут либо гении, либо клинические графоманы. Но мы предельные случаи не рассматриваем.

2) Какие формы обратной связи существуют на anekdot.ru?
- голосование;
- сортировка по выпускам (Основной - Остальные);
- КИО.

3) Чем они различаются? Первая и вторая формы -"обезличенные", т.е., автор не понимает, почему он получил низкий балл или его текст не попал в "Основные". В КИО он может получить исчерпывающий ответ, правда, нередко в хамской форме. Хуже всего, когда текст вообще не замечают. Ну, получил он свои 0,2 и все. Болото.
Заметили, хоть и обругали - уже хорошо. Пусть автор думает, за что обругали: или он по-русски писать не умеет толком, или очередную "маршрутку" изваял, или вообще не представляет себе, о чем пишет. А может, комментатор сам, что называется, "не в курсе"? Сколько раз такое было!

Так что, по-моему, без критиков-критиканов, как без волков-санитаров леса, не обойтись. Они свою функцию выполняют, хотя специально их разводить никому в голову и не придет. Сами заведутся.

http://www.bigler.ru

Морж• 20.11.2002 21:20

Вася:

Ты хорошего обо мне мнения :-))))


ОнннВ: не мое, нет....
да ведь и говорил я, что в комменты не хожу.

Вася• 20.11.2002 21:00

ОнннВ, нет это прислал Шибко Умный. Морж бы справился с переводом, а этот сказал "на русский не перевести". То же мне, проблема. Вот, пожалуйста:

=====
У зебры умер дедушка Зеберь и попал в рай. Подходит он к воротам и спрашивает у святого Петра

- Святой Пётр, меня всю жизнь мучал один вопрос, но никто не мог на него ответить. Когда я жил на Земле, я был белым с черными полосками, или черным с белыми полосками ?

- Понятия не имею, сын мой. Спросите у Господа.

Зеберь подошел к Господу и спросил:

- Господи, когда я жил на Земле, я был белым с черными полосками, или черным с белыми полосками ?

Господь ответил:

- Вы были тем, кем Вы были, сын мой.

Зеберь пошел обратно к Св. Петру и сказал:

- Я ничего не понимаю...

И повторил слова Бога.

- Ну так, тогда всё ясно. Вы были белым с черными полосками

- И откуда такой вывод ?

- Да всё просто. Если бы Вы были черным с белыми полосками, Господь бы Вам ответил "ты внатуре был тем, кем ты был, братан".
=====

Дима, можешь запустить это завтра в отстойник анекдотов, посмотрим на голосование :-)

Чокнутый Косметолог• 20.11.2002 19:11

Слушайте, люди, прочитайте сегодняшний выпуск обязательно! Заходя в него из основных историй - они прикольные. Но выпуск...там около 20 коммов и половина! про "3 квадратных кило", а половина - про "If I was" - отдельное удовольствие. при этом люди забыли, что главное в той стори про английский - испугать старушку, а по опыту, американцы понимают даже "твоя моя не понимай"...

ОнннВ• 20.11.2002 18:59

А как вам комментарий N 17 от 20-го?
*************

Морж,

колись, твой анекдот?

Чокнутый Косметолог• 20.11.2002 18:57

Вася, "пришел новый чел, не знает, что рассказать, а, вот мне друг вчера...". Дело в том, что, если я правильно помню, в окне рассказа историй висит предупреждение - о себе старайтесь, о себе. И ведь, что странно - большинство историй про маршрутку - от первого лица. То есть знает чел, что врет - но врет. Кроме того, в апреле-мае истории про маршрутку появлялись почти ежедневно, иногда и по паре раз за выпуск - а окно "расскажи.." внизу, между прочим. Значит, не прочитал будущий автор выпуска - по принципу "чукча не читатель, чукча писатель". И, мнится мне, заслужил. А если у чел.а были собственные смешные истории - то почему же он дебютировал с чьей-то? А лена головач и "яблочки"? Эти-то в анеках каждый день, иногда по ПЯТЬ-ШЕСТЬ раз за выпуск - у меня и статистика есть, только не обработана пока. Интересно, что иногда такие анеки присылали вполне неслучайные персоны - дизель, пирос, джонас - они там, похоже, ежедневно, и наверняка знали, о каком аллергене речь идет. Что характерно, чем больше их ругали в выпусках, тем больше они слали...Не исключено, что с маршруткой - тот же номер. В обеих международных классификациях психиатрических и пограничных расстройств энто "анти- (дис)социальным типом" именуют...НО! Вашей правоты я не отрицаю. Действительно, наверняка кого-то хорошего (и многих) мы потеряли. И это грустно. Мой пафос сводится к тому, что среди сотен тысяч посетителей анекдот.ру есть разные люди. И возможны разные варианты. И Ваш, и мой. А вот Ваша позиция (взять и запретить, надо заслужить право... и т.д.) напоминает реакцию советского правительства на "игры" колхозников с тракторами - как в анекдоте про бензопилу "возьмет ли рельс?". Трактора первые очень часто ломались, и часто - по вине колхозников, экспериментаторов хрЕновых. А то и просто разгильдяев. Напомнить Вам фамилии Ульрих, Вышинский, Ягода, Ежов? Вот они с ломкой тракторов активнейшим макаром боролись. С 35 года, кажется. К 38му количество поломок действительно упало в разы...
С уважением, без всякого желания обидеть,

Морж• 20.11.2002 18:17

Дело в том, что евреев стало меньше, а вот Америки как минимум не стало меньше....

Морж• 20.11.2002 18:16

Ох ёптыть....три недели, а пафосу-то, пафосу......минимум на Киселева.

Дима Вернер• 20.11.2002 18:15

Историк,

так оно и есть. "По горячим следам" я говорил об этом Роману Лейбову 17 сентября 2001 года:

"Если пять лет назад практически любое немодерируемое обсуждение в гостевых книгах русского Интернета сводилось к тому, что во всем виноваты евреи, то последний год-два - что во всем виновата Америка." (http://www.russ.ru/netcult/20010917_verner.html).

Любопытно, что "террористические" анекдоты и их обсуждения скопировали к себе американцы, собирающие электронный архив о событиях 11.09.2001 (http://911digitalarchive.org/special/russian.html).
С соответствующим предупреждением:

The September 11 Digital Archive gathers and presents these items for the purposes of preserving the historical record only. Accordingly, these digital creations do not reflect the opinions and views of The September 11 Digital Archive or its staff.

http://911digitalarchive.org/special/russian.html

Историк• 20.11.2002 17:57

Дима, а тебе не кажется, что "обсуждения" реинкарнировали не в Получате, а в комментариях к выпускам "Терроризм" и затем в гостевой "Терроризма"? Лексика точно та же самая, только вместо "жидов" там "Америка".

Остановившийся прохожий• 20.11.2002 17:43

Наверно обсуждения это действительно было круто. Каких-то три недели, а люди до сих пор, четыре года спустя вспоминают.

Историк• 20.11.2002 17:06

А вот самое последнее "обсуждение", гостевая при последнем анекдоте 20 сентября: https://www.anekdot.ru/gb.html?number=5&file=/an/an9809/980920.html

21 сентября обсуждений уже не было. А было вот что:

Понедельник, 21 сентября 1998 21:32:01

ОСТАНОВИСЬ, ПРОХОЖИЙ,

Перед тобой братская могила
ста девяноста девяти рожденных
в разные дни благодатного времени
обсуждения историй и погибших в
единый день 21-го сентября.
Наивные, не ведали они, слетаясь
изо дня в день к вскормившему их
источнику, что живут лишь благодаря
чудовищному, антигуманному эксперименту
доктора ВЕРНЕРА. Недрогнувшей рукой,
без объявления и извинений, этот изувер,
возомнивший себя полубогом, умертвил
целый мир, в котором рождалсиь, жили и
знакомились, любили и дрались, воевали
и мирились, спорили и наслаждались
игрой разума сотни сложившихся
личностей.

https://www.anekdot.ru/kn.html?count=0&file=k98.txt


https://www.anekdot.ru/gb.html?number=5&file=/an/an9809/980920.html

Дима Вернер• 20.11.2002 16:35

ЯВ,
реклама валится с другого сервера, который я не контролирую. Сам жалуюсь рекламщикам. :(

Natashka,

прошу прощения за использование ненормативной лексики. ЖЖ - это "Живой Журнал", livejournal.com. Сейчас в нем около 10 тысяч человек, пишущих по-русски. Большинство из них собрано в так называемой "ленте fif'а" (http://www.livejournal.com/users/fif/friends). Однако каждый пользователь может создать свою собственную ленту, "забанить" кого угодно, читать только тех, кого хочется. Поэтому жалоб вроде тех, которые высказали АвариЯ и пс, там нет - каждый сам себе модератор. Технически, ЖЖ - большой шаг вперед в деле виртуального общения. :)

ВМ-2 - филиал ВМ, созданный для тех, кому не нравится 15-минутная задержка. Его адрес - https://www.anekdot.ru/vm2.html. Кстати, пример Alex'a в очередной раз показал эффективность задержки. Отключенный от ПолуЧАТа, Alex пошел в ВМ. Оставил свою традиционную реплику (Понедельник, 18 ноября 2002 11:03:28 ), не увидел ее появления, и пошел гадить в Прямой Эфир, где всё появляется сразу.

банзай,
тепло. Если подставить нужные параметры, то откроется гостевая при соответствующей истории. Например, обсуждение "евреюки", на которое "запал" Стори Теллер - https://www.anekdot.ru/gb.html?number=3&file=/an/an9809/o980910.html

https://www.anekdot.ru/gb.html?number=3&file=/an/an9809/o980910.html

уж не эти ли Обсуждения имелись в виду?• 20.11.2002 13:55

Дима,

https://www.anekdot.ru:8080/gb.html

Natashka• 20.11.2002 13:37

Дорогой Дима,
а не могли би Вы вкратце обяснит для тупих, но любознательных, что такое ЖЖ?
Потому как сокращения ВМ, КК; ДК, КЖ (она же КЖП),КиО вроде как понятны. Кстати, а что такое ВМ2? И как в него войти?
И ещо маленкое обяснение, почему через "расскажи историю" присилают комментарии:
вот читает человек анекдот или историю и хочет послать комментарий, да ещо что бы ти его почитал. На страничке с выпуском анекдотов он вообше попадает толко в рубрику "расскази анекдот", с указнием что если у него не анекдот, а история или афоримзм, то жми здес, здес и ешо вот здес (весьма эротично...)
Если человек читает историю, то при попытке что-то прокомментировать он попадает либо в КК (а ты его не читаешь), либо в комментарии к выпуску. Как написать в эти самие комментарии - с первого взгляда не совсем ясно (мне это удалось лишь с третей попытки, ну да может осталные юзеры несколко более находчивые). И токо уже начав писать эти самие комментарии можно выйти не книгу жалоб, которую Дима читает. В общем для нового человека всё крайне запутано.
Вот так....

ЯВ• 20.11.2002 12:49

Дима, я извиняюсь, кажись в офф-топик попал. Но что-то опять аники грузиться стали с трудом - может опять реклама тормозит? Которая на text-vpered? Проверь, а?

бюрг• 20.11.2002 10:10

Дима,

если про притензии про это меня, таки меня и нет практически :)

А почему не идут в ЖЖ, все просто: это как пьянствовать у кого-то на квартире или в пивнушке. А вот почему некоторые пивнушки (да и квартиры иногда) становятся центром общения, а другие нет, то этот вопрос не однозначный.

ВА• 20.11.2002 09:38

А как вам комментарий N 17 от 20-го?

Дима Вернер• 20.11.2002 08:39

Посторонним В.,
обсуждения тоже все хранятся. Более того, обсуждения и сейчас действуют, только ссылки рядом с каждым анекдотом/историей/афоризмом/стишком/итд не засвечены. Вот кто первый найдет правильную ссылку на обсуждения? А? Это вам не дырки в ВМ расковыривать.

Посторонним В.• 20.11.2002 08:23

Хотя...сорри.
Сам нашел - d41. И похоже это не архив Обсуждений, а чего-то другого.
Но все равно - спасибо за возможность вернуться назад:)

Шлемазл• 20.11.2002 08:22

//Более того, я вообще не был автором, и не был молодым...я вообще старым родился...

А я вот маленьким и глупым родился. Что, кричать теперь об этом?

Посторонним В.• 20.11.2002 08:19

Дима,
спасибо за ссылку на 1-10 сентября 1998 г. Там все так благопристойно:)
Ностальжи:)
А есть ли архивчик за 11-21 сентября? Был бы благодарен.

Морж• 20.11.2002 07:06

Крытик:

Я вовсе даже не пережил интерес :-)))) У меня его и не было никогда. Тем более, что я сюда в основном читать хожу, а истории присылаю, как правило, переведенные мною, которые счел удачными, из присланных на работе. Принцип простой: если захотелось поржать - надо дать поржать и другим; я перевожу, отсылаю, и все.

Это я к тому, что я никогда не был "молодым ранимым автором". Более того, я вообще не был автором, и не был молодым...я вообще старым родился....ой, куда эт меня занесло.....

Кыся из КК• 20.11.2002 06:54

А я не пойду ни в какую ЖЖ, потому что мне это как-то эстетически неблизко. Просто так сказала, из хулиганских побуждений :)

Мне кажется, наше общение на anekdot.ru именно и интересно своей спонтанностью и наличием таких внешних раздражителей, как никопёрство, анонимки и даже хамский флейм в умеренных дозах. Опять же, если ограничить круг общения одними "френдами", то где встретить новых френдов-то? Жаль, конечно, что от нас мало пользы сайту, но вот нам-то от сайта ого-го какая польза, и, не побоюсь этого слова щастье(c), так что широкие массы чатующихся вовсе не жалуются, а скорей совсем наоборот.

Одним словом, спасибо товарищу Вернеру за наше счастливое графоманство как оно есть.
:-)

Фитцпатрик, говорите? ну-ну...• 20.11.2002 06:06

Дима,
люди общаются там, где есть приятные собеседники. А договориться "все резко встали и ушли в ЖЖ"... сложно это, практически невозможно. Хотя многие уже там. Вот интересно было бы составить список завсегдатаев анекдотных гостевых, которые теперь ЖЖ-юзеры. Много там наших... Даже кукуй там есть.

не бюрг• 20.11.2002 05:21

Дима Вернер:

привычка свыше нам дана
замена счастию она

Дима Вернер• 20.11.2002 04:59

бюрг,
а вот вопрос: почему люди вообще продолжают виртуальное общение в гостевых книгах, когда есть ЖЖ? Отзывы о сайте - понятно: где сайт, там и отзывы. А именно общение? Ведь в ЖЖ: (1) каждый выступает под своим именем - нет проблемы никопёрства, (2) анонимные комментарии можно запретить, (3) можно сформировать свою ленту "френдов", которую ты читаешь - каждый сам себе модератор, (4) можно формировать "группы френдов", и так далее. Короче, железный конь пришел на смену крестьянской лошадке. Я еще понимаю, когда кто-то предпочитает гарцевать на лошади, а не ездить на автомобиле. Но когда гарцующий предъявляет претензии: мол, моя лошадка не покормлена и гриву ей слуги не расчесали (когда рядом стоит готовый к поездке автомобиль) - этого я уже не понимаю.

Вася• 20.11.2002 01:01

Вот-вот. 1.241, шестьдесят второе место в топе. История не просто смешная, а очень смешная. С тридцатого раза, конечно же становится не смешно. Но рассказчику то откуда знать, что это 30-й раз. А безжалостные комментаторы его лупят.

Дима Вернер• 20.11.2002 00:14

Вася,
маршрутки разные бывали. Например, "у папы пися болит" первый раз появилась 27 апреля 2001 года, получила в основных средний балл 1.241 - https://www.anekdot.ru/an/an0104/o010427.html#5

https://www.anekdot.ru/an/an0104/o010427.html#5

бюрг• 20.11.2002 00:00

Крытик Хренов,

ничего не из розовых фантазий. Явки, пароли, модератор. Форум называется. Есть люди, которым интересно поболтать о всякой интересной (им) ерунде в центре города, а не шататься по притонам на окраинах, под предлогом того, что там не спрашивают паспортов и не ходит полиция. По башке дадут? Каску одень. И матрасом жопу обвяжи.

А если тебе не интересно, то что вызывает такой живой интерес? Или ты из тех, любителей позамыкаться?

А нашему человеку пароли сложность не представляет. Как показывает пример ЖЖ. Даже самые технически тупые неожидано обнаруживают в себе таланты к регистрированию.