Гном• 26.04.2002 00:01
О, Филя не подвела!
Я на тебя расчитывала. :))
Ноябрь 2002 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Гном• 25.04.2002 23:59
\\Это действительно биология, хотеть иметь детей.
Bublik - биология и долг перед обществом - разные вещи. Я бы сказала, диаметрально противоположные. Против биологии я не возражаю. :))
Пускай биология, пускай инстинкт меня заставляет иметь ребенка - но осознаю я это как мое _желание_, для себя, а не потому, что я кому-то что-то должна.
\\"Для себя" я понимаю так - как игрушку для себя, как источник удовольствия для себя, и только.
Кузя, нет, конечно, не как игрушка. Я не с годовалой, я с четырех-месячной договариваюсь. Ну, пытаюсь... :)) Как это "не способен переживать"? Что ж она, не человек, что ли?
Я еще мне кажется, что здесь получается перевертыш. Утверждается - родить ребенка "для него самого". А кончится упреками - "я ради тебя ночей не спала, а ты, неблагодарный!", "Делай, как я говорю, сам же потом мне спасибо скажешь"...
А я не за спасибо, я так, для себя самой. :))
Bublik• 25.04.2002 23:56
>>Можно подумать, что ребенок мешает над собой работать.<<
это не совсем то что имелось ввиду. Просто если к тому времени так и не поработал над собой, то теперь время точно есть, и нет больше отмазок. Не скажу, что дети не мешают, не знаю ещё, так что спорить не буду. Может кто ещё выскажется?
Филя• 25.04.2002 23:36
И что, противоположных мнений ни у кого нет?////
Гном-эгоист ужасный <которому очень даже важно, где моя девочка провела предыдущие 9 месяцев :))>
Возьмешь с собой в компанию?
Потому что у меня тоже противоположное мнение имеется. Особенно, насчет 9 месяцев. Я вообще детей начинала чувствовать _как своих детей_ не в момент рождения_, а месяцев так за 8 раньше:))
И вот с этим я бы поспорила:
///А потом, когда эта работа закончена, и долг перед человечеством (или своей нацией, кому что важнее) выполнен, работай над собой///
Можно подумать, что ребенок мешает над собой работать. Это в кино не всегда сбежишь, а душе - если ей надо - ничто не помешает. Да и не помеха дети в этом.
Извините, что несвязно.
Морж• 25.04.2002 23:25
Шлемазл:
Это я тебе сказал, потому что ты влез сюда (и, кажется, не только сюда) с дурацким, провокационным, и так далее идиотским лозунгом.
Который я, за его очевидным идиотизмом, даже обсуждать не намерен.
Чего и другим советую, как евреям, так и не.
Уж извини.
Кузя• 25.04.2002 23:17
Гном,
мне показалось, что Клюква не совсем о долге перед обществом.
//чтобы подарить миру хорошего человека - вот под этим я подписываюсь руками и ногами. Хочется, чтобы дружбу ценил, человеческое общение, чтобы слушать умел - себя, других. Чтобы думал, мир познавал. В какой-то мере такую позицию можно назвать эгоистичной, т.к. в глубине души надеешься, что ты будешь частью этого интересного мира, что радуясь общению, он будет радоваться и общению с тобой.
//если "для себя" то лучше не надо
"Для себя" я понимаю так - как игрушку для себя, как источник удовольствия для себя, и только. Ребенка - особенно в начале - очень легко так воспринимать. Я знаю людей, которые считают, что маленький ребенок - забава, что он не способен переживать, что его можно обидеть, что ему необязательно объяснять что либо. Моя мама смеялась, когда я объясняла годовалому малышу что лучше посидеть в коляске, пока мы идем по оживленной улице, я его спрашиваю: "Договорились?", а мама ехидничает: "Договорилась она!" - а мы и вправду договорились, ребенок в коляску пошел без скандала.
А вообще, ты конечно права. Дети - это счастье. Это такая радость, от которой просто трудно дышать.
А где кончается эгоизм, и где начинается альтруизм, сказать сложно. Мы тут как-то уже обсуждали, кажется. Хочешь сделать мир счастливым - начни с себя. Как ты можешь помочь другим, если сам нуждаешься в помощи?
Bublik• 25.04.2002 23:12
>>Вы что, вы это серьезно? Родить ребенка - долг перед обществом??? <<
Гном, тебя родили? Или ты спонтанно генерирован? Если никто бы не рожал детей, то что же дальше? Оставили бы обезьян опять становиться Homo sapiens, или как там их потомки себя назовут?
Это действительно биология, хотеть иметь детей. Иначе, просто логически, человечество или другой вид животного не может быть.
Винни• 25.04.2002 22:39
Гном,
Словесная упаковка может быть какая угодно: для себя, для него, не важно. Суть-то все-равно в песке, ой, т.е. в биологии.
Гном-эгоист ужасный• 25.04.2002 21:56
Я, честно говоря, несколько обескуражена...
\\Если родить ребенка "для него самого", для того, чтобы дать жизнь, чтобы подарить миру хорошего человека, то это есть самое величайшее счастье для женщины. (Клюква)
\\А потом, когда эта работа закончена, и долг перед человечеством (или своей нацией, кому что важнее) выполнен, (Бублик)
Вы что, вы это серьезно? Родить ребенка - долг перед обществом???
\\А если не рожать, и делать всё для себя или для души?
А ребенок - не для себя, не для души? А если для себя - то это эгоизм? Клюква, Бублик, а у вас дети есть? Хотя вот у Кузи есть, а она со всем согласна...
Я правда не понимаю, я не подкалываю. И что, противоположных мнений ни у кого нет?
bublik• 25.04.2002 20:25
Ну почему в самый нужный момент, cable modem отрекается от своей должности? Наконец-то пришёл дядя с молотком "и выправил дефект!"
>>Есть-есть. :)))
А Бубликов не слушай. При чем здесь эгоизм-то? <<
Гном, поздравляю тебя от всей души, насколько поздно бы это не было. Насчёт егоизма Клюква и Морж уже высказались. Я добавлю вот что: Для чего человек? чтоб рожать детей? Если бы это было единственное, то нет у людей болше смысла жизни чем у бактерии. А если не рожать, и делать всё для себя или для души? Так тогда не будет больше человечества. Значит нужно и то, и другое. Для всего есть время - пока молод и силён, рожай и воспитывай. Я только представляю какие для этого силы нужны.. А потом, когда эта работа закончена, и долг перед человечеством (или своей нацией, кому что важнее) выполнен, работай над собой. К этому времени я лично надеюсь разобраться над чем именно надо работать, чего и желаю всем.
>>Третий путь - погибнуть за свой народ. В бою. <<
Шлёма, ты думаешь что ещё один погибший еврей, и его скорбящая, незаконченная семья, помогут Израилю? А может лучше попытаться повлиять на мировое мнение о палестинцах и Израиле? Меньше жертв, больше пользы. Не вижу пользы от войны пока, если знаешь обьясни. Можешь по email, политика на ДК по-моему не обсуждается.
Кузя• 25.04.2002 20:13
Шлемазл,
у тебя несколько упрощенное представление о том, что происходит в Израиле. Кроме того, создается впечатление, что тебя эта проблема не очень волнует. Извини, если это не так.
Кузя• 25.04.2002 20:09
Ой, Клюква, как хорошо сказала!
Как раз то, что я собиралась написать.
мзс,
мне очень понравилось твое последнее стихотворение. А также рассуждения ВСА на эту тему (а может, и не на эту)
Меня по поводу ребенка вот какой вопрос интересует. Играет ли роль в отношениях родители-дети факт, биологические это дети или приемные? Моему сыну почти 3, и... в общем, люблю я его, как уж про это написать - как друга - это смешно? Причем мне кажется, что тот факт, что я его родила, не имеет никакого значения. Человек к тебе приходит - совершенно незнакомый, и неважно, где он провел свои первые 9 месяцев... И начинается сближение, узнавание. Сначала страх - все ли правильно, хорошо ли ему, удобно ли. Потом сотрудничество - ты даешь ему свои знания о мире, он тебе - свои. Ты учишь его что лампочка жжется, если ее потрогать, что вода из стакана выливается, если его перевернуть. Он учит тебя тому, что мир удивителен, прекрасен - надо только как следует присмотреться, прислушаться, принюхаться. Потом понимаешь, что любишь ты этого человека. Какое все это имеет отношение к тому, что я произвела его на свет?
Хотя - если задать вопрос, хотела бы я усыновить ребенка, или родить - сказала бы - родить. Но это уже биология, правда?
Шлемазл• 25.04.2002 20:01
Александра Матросова больше всего записи в карточке интересовали!
Интересно, была ли у него возможность отсидеться в тылу? Ведя душеспасительные и околокулинарные беседы.
Бар-Кохба• 25.04.2002 19:41
Шлемазлу:
время собирать камни - хорошо завернул ты, парень. А что делать там у Вас? Арабов мочить штаты не дают, а не мочить - они сами евреев мочат, так и будет все вялотекущим образом пока палестинцы не размножатся как тараканы до 10-12 миллионов и не вытеснят иудеев (к этому все и идет). Может, пора уже вам перебираться к нам? Хорошая идея, кстати, перенести Израиль в Штаты, например... или в Австралию.
Клюква• 25.04.2002 17:14
Сначала надо решить, для чего рожать ребенка.
Если, как часто говорят, "для себя" - то лучше не надо. Для собственного счастья или удовольствия - лучше действительно поехать на Майорку. Чтобы было не одиноко, чтобы живая душа рядом, заботиться было о ком - лучше завести собаку. Конечно, приятно, когда кто-то в тебе нуждается. Новорожденный ребенок как нельзя лучше подходит для этой роли. Но это и есть чис для того, чтобы дать жизнь, чтобы подарить миру хорошего человека, то это есть самое величайшее счастье для женщины. При этом не имеют значения ни возраст, ни материальные возможности.
А вообще-то, мзс, ты это серьезно?
ВСА• 25.04.2002 14:13
\\Третий путь - погибнуть за свой народ. В бою.\\
Это не путь -- это то, что будет записано в карточку.
Шлема• 25.04.2002 10:12
/Короче говоря, туда ведут два пути: путь изнашивания плоти и путь развития души.
Третий путь - погибнуть за свой народ. В бою.
Шлема• 25.04.2002 09:22
Моржу-
пукают тунца объевшись. И от страха...но чаще какают.
А по сути есть что сказать? Или лучше (проще) не замечать? Программа не выгодная?
ВСА• 25.04.2002 03:59
Короче говоря, туда ведут два пути: путь изнашивания плоти и путь развития души. На пути изнашивания плоти у ворот стоит старуха с косой, а на пути развития души -- ангел. В одном случае нам страшно, мы упираемся и не хотим идти, в другом -- мы с радостью бежим к цели. Причём мы на обоих путях одновременно. А конец известен. Это не смерть -- это жизнь.
Лю• 25.04.2002 01:23
мзс,
даже не знаю, что сказать... Но все будет хорошо. А у тебя есть что-нибудь такое в жизни, что ты всегда хотела попробовать, но все никак не получалось? Может быть, сейчас самое время? Попробуй - и вдруг окажется, что все еще только начинается...
ЯВ,
да, что-то есь магичесоке в этом поколении, тех, кто свой физфак закончил лет 30 назад... Я всегда всем своим друзьям предпочитала компанию своих родителей: физики, электронщики, студенческие песни, походные байки... Эх, вот у них уже тоже скоро 30 лет будет!
Кстати, вот в кулинарную копилку - так и быть, продаю секрет:
САМЫЙ ВКУСНЫЙ ЛОСОСЬ
Порезать лосось кусочками, примерно 3 см в толщину. Если это филе - выбрать кусок потолще и резать поперек. Посолить. Потом на гриль, прямо на угли, насыпать таких мелких опилок, hickory называются, от них получается ароматный дымок. Положить лосося на решетку, и крышкой закрыть. Готовится он всего 5-10 минут, можно перевернуть в процессе. И получается такой печено-копченый, и очень сочный. Чем больше опилок - тем копченее. Вкуснее рыбы нет! Ч тех пор как придумали этот рецепт, даже шашлык жарить перестали. :-)
Морж, а какое Burgundy ты покупаешь? Это мое любимое вино, вот только проблема - в последине годы французы всем запретили использовать это название, и теперь не поймешь, что где...
Гном• 24.04.2002 23:34
\\наверняка есть множество примеров и не "звёздных" ?
Есть-есть. :)))
А Бубликов не слушай. При чем здесь эгоизм-то?
Шлемазл• 24.04.2002 22:56
Евреи!
Земля Предков нуждается в вас!
Пришло время осознать, что быть евреем - это не только право получения статуса беженца, фудстемпов и субсидированой квартиры. Это ещё и какие-то обязаности. Пусть даже моральные. Но лучше - приезжайте и помогите с оружием в руках! Не время есть налимов! Помогите Земле Обетованой!
Время разбрасывать камни, время собирать оные. Заплатите свою цену за пятую программу!
Морж• 24.04.2002 21:58
мзс:
Вопрос-то в чем? В смысле, рожать или нет по биологическим показаниям или по возрастным вообще?
С биологической точки зрения, хотя вероятность дефектов и повышается у 40-плюс-летних, но все одно вероятность рождения здорового ребенка выше. Плюс, здесь у таких людей особенно тщательно проверяют состояние плода, и при наличии серьезных дефектов сообщают матери и, если надо, беременность прекращают.
Незвездные примеры - да, вот, моя кузина родила в 39 лет, и получился такой красивый пацан! (там смесь - еврейско-итальянско-польская. Итало-поляк - муж. Который на 10 лет младше ее).
Да и вообще медицина сегодня позволяет успешно рожать даже хорошо за 50.
Более серьезный вопрос - воспитание и средства к подъему ребенка. Надо отдать себе вопрос: будешь ли ты в состоянии в серьезном возрасте материально обеспечивать ребенка, учить его в ВУЗе, и т.п., уж не говоря о том, что к определенному возрасту, особенно в странах запада, людям хочется потратить время на себя. А тут вместо поездок на Майорку - поездки на родительские собрания и плата за ранцы-шмотки-и т.д.
В общем, ребенок - не домашнее животное. С ним сложнее, и чем дальше - тем хуже.
Поэтому думать есть о чем.
bublik• 24.04.2002 20:51
егоистичный читать как эгоистичный .
Корректор отправлен писать на доске 100 раз символ "^"
тьфу, чёртов корректор, розгами его..
Bublik• 24.04.2002 20:49
egoistichnyj chitat' kak ^egoistichnyj .
Korrektor otpravlen pisat' na doske 100 raz simvol "^"
Bublik• 24.04.2002 20:46
Давай, ВСА, давай, обожаю компьютерные игры!!
МЗС, не рожайте, в 60 будет ещё труднее с детьми расставаться. Мадонна (кмк) очень егоистичный человек, да и в хорошем физическом состоянии. Я про вас не знаю, но мне кажется что для родов после 40а нужно и то, и другое. Первое, по моему, отсутствует, поэтому о втором говорить даже не будем.
А что Морж о детях говорит?
Володя-с-адресом• 24.04.2002 10:10
МЗС, я щас скажу, мне вот только сформулировать надо... А пока что представьте себе лабиринт со сложнейшей системой дорожек; сбегающихся, разбегающихся, пересекающихся, заводящих в тупик,.. Хорошо его себе представьте. Он очень большой и очень сложный. Не видно края. Вы идёте по этому лабиринту. В середине лабиринта не минотавр. В середине лабиринта стоит дом. Вам туда. Дом обнесён стеной. В этой стене двое ворот. У одних ворот вас ждёт страшная дряхлая старуха. На других воротах дежурит ангел неописуемой красы. И имеет этот лабиринт одну особенность... Если Вы сейчас в тупике, то присядьте -- там должна быть скамеечка. Я щас подумаю.
ЛС• 24.04.2002 09:59
Эх! Два раза послала!А я думала,что стёрла кое-что. Ну, теперь вы знаете, какая я спонтанная женщина. Оттого и страдаю.
Sean• 24.04.2002 05:50
ЯВ, а я вот на днях включил телевизор (это бывает очень редко) и наткнулся на передачу по "Культуре" про физфак. Правда довольно бестолковую (получились малосвязанные между собой даже по темам воспоминания и рассуждения трех-четырех людей). Никитин пел кусок из "Дубины". А до этого я ее в последний раз слышал тоже очень давно, причем как песню физфака ЛГУ. Хоть я и дубина, согласно тексту, но песня - хорошая.
ЛС, нет, гимн в первую очередь физфака МГУ. Несмотря на то, что написано выше (про ЛГУ). Хотя придумать могли и в Питере, вот песня с матмеха ЛГУ про погибшего студента (на могиле которого "такой же лопух прорастает", согласно учению Маркса-Энгельса) какими только институтами себе не приписывалась...
P.S. насчет детей Морж верно говорит...
мзс• 24.04.2002 04:56
*** говорят, что души любят держаться кучками - близкая душа может скоро оказаться снова рядом, просто в другом обличьи. ***
***Правильно, уходить в себя жить только прошлым не нужно. Это "штопор" из которого выйти очень сложно. Лучше наполнить жизнь чем-то увлекательным***:
...А может просто родить девочку и забыться в новом счастье нового материнства? Мне в августе будет 42, совсем ведь еще не поздно? Вон Мадонна, к примеру, родила прекрасных, здоровых детей после 40, наверняка есть множество примеров и не "звёздных" ? Какие будут по этой теме высказывания, предложения? Эта тема не "запретная" в ДК? Если я не нарушаю "Устава ДК", то может подискутируем? У нас есть тут представители и социальных профессий и умудрённые жизненным опытом...А то что-то грустные темы у нас или уж и вовсе - "обжорство сплошное пошлО" (с) :)
Если же я в очередной раз что-то "ляпнула" - ну не судите строго, ВЕСНА!!! Ну словно бес в ребро:)
***
Душа моя предгрозовая! -
В ней бродит молния слепая.
И бунт в спокойствии моём,
И скоро разразиться гром,
Нарушит жизни равновесье,
И помрачнеет поднебесье
И мир умоется дождём.
Душа - поэзия и проза!
Ей облегченьем эти грозы.
И вновь мы с ней в ладу живём -
В жестокий мир иду с добром!
И яркой радугой летящей,
Мне снова улыбнется счастье,
И тьма вдруг станет ясным днем!!!
мзс.• 24.04.2002 04:33
Всем доброго времени суток!
ЯВ:)
Разве "женская революция" - это хорошо? Хоть и "мягкая"...:))
И спасибо за дружбу...Огромное и искреннее спасибо:)
КАНЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Можно я тоже поздравлю? Хоть и с опозданием?
ПОЗДРАВЛЯЮ!! ТЕБЯ!!! С ТВОИМ!! ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!! Пусть у тебя будет полон дом счастья, а ты здоров и весел долгие годы:)
Морж!!! как вкусно ты расписал про тунца, нужно немедленно попробовать:)
Тётушка!!! Я учту про е-майл:)
***Жил-был на свете Иван-дурак. Логик. Мыслитель. Честный человек. И вдруг возник у Иванушки вопрос: в чём смысл жизни*** - Спасибо ВСА! "Я тебя тоже люблю!" (с) ...ну ты уже знаешь!
Всем !!! Спасибо за поддержку..."Извините меня, я больше не буду" :)
ЛС• 24.04.2002 00:45
Морж
Ну ты, видать, не даром Морж. У тебя на рыбу нюх. Как ты сома быстро обнаружил! Я целый день на работе смеялась. Вообще меня насмешить легко. В школе училка говорила: тебе только пальчи
ЛС• 24.04.2002 00:30
Морж
Ну ты, видать, не даром Морж. У тебя на рыбу нюх. Как ты сома быстро обнаружил! Я целый день на работе смеялась. Вообще меня насмешить легко. В школе училка говорила: тебе только пальчик покажи.
Если продолжить тему о детях, то, во-первых, ты прав, и я тоже примерно так думаю, а, во-вторых, это для меня уже пройденный этап, я теперь говорю: бывшие дети. А написала для того, чтобы человеку помочь. Ведь в реплике много не напишешь, только что было на входе и что есть на выходе . О прцессе осознания, который лежит между этими двумя точками, можно целую книгу написать.
ЯВ
Спасибо, уже присела....
Нет, на Соловках не была. А в стройотряде была один раз с экономистами. Они нас тогда обманули. Заставили написать расписки на имя старшого на получение зарплаты, потом дали только двести рублей и обратный билет до Москвы. Это за два месяца работы поварихой. Фамилию одного в правительстве встречала, всё хочу узнать для интереса, не он ли? Думаю, точно - он. И имя совпадает.
И на ББС тоже не была. Мой второй ексхазбенд (всего у их у меня пять, ексов...) оттуда не вылазил. Зато первый екс был физик, мифист. Я думала, что Дубинушка мифический гимн.
А 10-столовая - это та, что в Молекулярном корпусе, шестиэтажное здание, да? Ну, тогда это почти мой дом родной, я там ( в корпусе) три года после окончания работала. Мы с тобой в одно время в МГУ учились, хотя я чуть-чуть раньше закончила.
Морж• 23.04.2002 19:26
О тунцах:
В наш Шопрайт завезли очень свежего тунца, и я вчерась зажарил его именно, как и дОлжно быть: кусок тролщиною в 2см прожарил на 2-3мм с каждой стороны (я люблю все же вкус верхнего слоя, и потому жарю не 1мм, а побольше), посыпав солью, перцем и кумином.
Объядение.
В отличие от остальной рыбы, тунец именно "тает" во рту. Его практически не нужно жевать. Даже лосося нужно жевать. Но не тунца.
Слава тунцам!
Да, еще раз воздам хвалу Джорджу Форману и его грилю. Великолепнейшая штука. Рекомендую. Без дураков. За 50 долларов всего-то.
А щас иду домой жарить филе-миньон.
Пока.
Японский ветеран• 23.04.2002 18:37
Всем доброго времени!
Кажется свершается мягкая феминистская революция в ДК. Собеседниц стало больше собеседников - чему лично я рад! И такие все приятные!
ЛС - во-первых добро пожаловать и присаживайся к столу!
Во-вторых - слушай Моржа, он мудр и как обычно прав!! Дети они такие, им себя показать надо, но в общем-то никуда они от нас не денутся... И помирать ради них совершенно не нужно - все равно не оценят! Но вот когда внуки пойдут - вот тут уж прибегут, эт-т-т точно!
А ты пока все правильно делаешь, мудро: \\\\Но вот живу и даже радуюсь каждому дню. Хорошо сплю. Работаю на большой фирме. Путешествую, когда
есть время и деньги. Посылаю смешные истории на anekdot.ru и очень люблю читать все анекдоты и все истории.\\\ ОЧЕНЬ ВЕРНО!
И оставайся с нами!
А Биофак - ОТО Ж!!! Наши люди! И 10-я столовая... А если у тебя 30-летие курса было недавно, может мы еще и в каких стройотрядах пересекались. Или на Соловках встречались - наверняка же с ББС на Соловки катались!? Так что мы тут свои! Заходи и располагайся!
ВСА о научных методах исследования• 23.04.2002 16:21
Жил-был на свете Иван-дурак. Логик. Мыслитель. Честный человек. И вдруг возник у Иванушки вопрос: в чём смысл жизни? Ходил он к разным мудрецам, спрашивал их "мудрецы, так в чём же по-вашему смысл жизни?" Разные мудрецы отвечали ему по-разному. Иванушка был честным человеком и понимал, что смысл один, поэтому не верил мудрецам, предлагавшим ему совершенно разные ответы. И ходил он и ходил, и книги читал и читал, но так как он был честным человеком, то не мог ничего принять на веру, а вопрос не давал ему покоя, и он продолжал ходить и искать и уходил всё дальше и дальше. И вот однажды он забрался на вершину высоченной горы и увидел, что противоположного склона у неё нет. Ну просто нет. Обрыв. Он уже подумал было шагнуть, потому что он был честным и самоотверженным человеком, но почему-то вдруг испугался. Посмотрел назад и увидел всю свою родную землю. И тогда он вдруг понял, что все мудрецы говорили ему чистую правду, только он не слушал их. И спустился Иванушка обратно в долину, к братьям своим и к отцу своему. Потом он женился на прекрасной девушке, построил себе дом, посадил за домом рощицу, родил сыновей и дочерей и зажили они счастливо. И был Иван уважаемым человеком. И если он ещё не умер, то живёт и по сей день.
Морж• 23.04.2002 01:55
ЛС:
>>сомобичеванием
Я слыхал, налимов секут, для увеличения у них печенки. Для чего бичуют сомов, это для меня пока секрет. :-))))))
А о ситуации с дочкой: судя по возрасту, дочка пока еще не может быть очень взрослой - ей наверняка не более 30. А может, и менее.
Где-то в районе с 35-36 лет приходит вторая любовь к родителям. Когда уже прошло достаточное время с того момента, как перестал быть от них зависим, и выветрились все эти бунты, протесты и проблемы отцов-детей, и они стамовятся уже не воспитателями, а друзьями и близкими людьми.
Если дочка - нормальный от природы человек, то придет это и к ней, и никакой Ницше и другие модные интеллектуальные глупости, кои молодые люди берут себе в качестве кодекса поведения в жизни, дабы выглядеть интересно для других, этому не помешают. Только временно могут испортить настроение. Но и все.
Ну а коли ненормальный - то....как уже и писалось - наслаждаться работой и личной жизнью. Ради детей можно жить, но убивать себя ради них нужно только в случаях реальной острой необходимости. Которой в реальной жизни почти не встречается.
ЛС• 23.04.2002 01:38
Здравствуйте, все!
МЗС:
Какой у тебя был хороший грач! Я знаю, как тяжело, когда теряешь любимое животное.
С сыном ты не рассталась, он просто живёт в другом городе. Радуйся за него и постарайся не страдать, потому что это передаётся. Сейчас один мой друг работает над проблемами волновой генетики. Он утверждает и, даже доказывает экспериментально, что передача информации на расстояние имеет под собой материальную основу, заложеннаую в наших генах. Потрясающие идеи. Пока из области фантастики, но лет через 50-100, возможно, будет реально.
Немного личного. Может, это тебе поможет.
У меня есть дочь. Она сейчас заканчивает медицинский, скоро будет врачом.
На сегодняшний конкретный момент ситуация с моей дочерью такова (развивалось всё это втечене последних лет пяти) : дочь начиталась Нитше и ещё чего-то подобного. Стала поклонником его идей о нецелесообразости родственных связей и стала строить свою жизнь согласно этих идей.
Мы никогда не ссорились, я её очень любила, жалела, помогала - ну в общем, я считаю, что я хорошая мать. Это же мне постоянно говорят мои близкие, чтобы подддержать и не позволить заниматься ненужным сомобичеванием.
Сейчас по-прежнему живём с дочерью в одном городе. Но мы чужие. Много раз я пыталась сломать это - бесполезно! Натыкаюсь на стену иронии, цинизма и полного равнодушия.
Два года назад у меня был момент осознания необратимости моих отношений с дочерью. Я сказала себе: это фиаско. Была тяжёлая депрессия. Но я справилась. Без единой таблетки, только интеллектуальная работа над собой. Если бы лет двадцать назад мне бы показали в волшебном зеркале моё будущее, я бы сказала: Убейте меня! Я не хочу до этого дожить .
Но вот живу и даже радуюсь каждому дню. Хорошо сплю. Работаю на большой фирме. Путешествую, когда есть время и деньги. Посылаю смешные истории на anekdot.ru и очень люблю читать все анекдоты и все истории.
ЯВ
Недавно я была в твоей ситуации: тоже 30 лет выпуска, но только биофака МГУ, хотя физфак нам, биологам, тоже родной: два года слушали лекции и проходили практикум по физике в тех же аудиториях, о которых ты пишешь так трогательно. Я даже всплакнула. Правда. Те же впечатления о сокурсниках и вообще всё очень созвучно. Приятно встретить родственную душу, хотя бы в интернете.
ЛС
Винни• 22.04.2002 23:25
Кань, дорогой,
прости, эклер совсем замучил :-(
С Днем Варенья, прошедшим!
Удачи тебе и здоровья, чтобы удачу при себе держать.
Ну и вааще, всего тебе, и настроения хорошего.
Будь!
Морж• 22.04.2002 22:44
Винни:
Не, не пользуюсь. Вообще. От загара я пользуюсь кепками, футболками и темными очками, но в этот раз кепку-то я и не взял.
>убереглась от ожегов
А так же от бархударов и далей.
Винни• 22.04.2002 22:13
Морж,
Именно апрельское и может, оно в марте-апреле самое опасное.
Ты кремом от загара не пользуешься? Я вчера первый раз попробовала, вроде убереглась от ожегов.
Морж• 22.04.2002 21:03
Винни:
Я обгорел и серьезно: в то воскресенье гулял в парке пару часов, да еще час на пляже, и никак не ожидал, что апрельское солнце может такого натворить. Ходил с красной рожей несколько дней. Облезлый весь....
Винни• 22.04.2002 19:56
Мы тоже вчера были на одном из наших озер в горах. Мягкие очертания гор, голубая вода, парусники, песчаные пляжи. Сказочные места. Загорели до неприличия и открыли купальный сезон. первый раз купание в пресной воде мне понравилось больше морского.
Винни• 22.04.2002 19:47
мзс,
Правильно, уходить в себя жить только прошлым не нужно. Это "штопор" из которого выйти очень сложно. Лучше наполнить жизнь чем-то увлекательным: любимым делом, хобби, общением с друзьями. Пословица "старый друг лучше новых двух" неверна. Вокруг много интересных и хороших людей. Живи сегодня и в будущем.
Шлема• 22.04.2002 19:26
/Прадед Владимира Ильича, некий Мойша Ицкович Бланк занимался шинкарством, бизнесом традиционным для евреев позапрошлого века. Родом он был, по-видимому, из Житомира, но семьей обзавелся в городке Староконстантинове тогдашней Волынской губернии (ныне Хмельницкой области), где женился на Марьям Фроимович, о которой, кроме ее имени, никакой информации не сохранилось вообще. В доме Мойши Бланка было питейное заведение, приносившее ему немалый доход. Кроме этого, прадед Ленина арендовал земли в Новоград-Волынском уезде (ныне это Житомирская область), на которых выращивал цикорий. Мойша Ицкович имел двух сыновей: Абеля и Сруля (собственно говоря, это и был дедушка Ильича). Известно, что Сруль родился в 1799 году в Староконстантинове
Морж• 22.04.2002 17:55
А еще мы в четверг ходили на озеро Сюрпраз Лэйк, что в Хьюитте, на вершине небольшой горы.
Тетушка знает это место - я ее туда водил 3.5 года тому назад.
Только в этот раз я не заблудился и нашел дорогу сразу.
Когда-то я жил прямо у подножия этой горки, и на озеро ходил каждый выходной. Теперь надо ехать за 90 миль, и экспедиции сократились до раз в несколько лет.
Здорово то, что ходил я туда в будний день, и на тропе никого не было, и у озера тоже. Тишина, только насекомые звенят.
И дошли быстро - за 30 минут, из которых 20 минут где-то - подъем.
А вид на озеро Гринвуд Лэйк и холмы и леса Нью-Джерси, открывающийся с вершины этой горки - просто дух захватывает. На противоположной стороне озера место под названием Авостинг, где очень симпатичные домики на берегу, и меня всегда зависть забирает. Ну почему работа в США всегда так далеко от мест, где хотелось бы жить.....