Виктор• 06.01.2001 15:11

Ну все равно не понимаю о чем базар. Абсолютное большинство уже высказалось и (если это наше...) решение однозначно. Принцип формирования беты по почти общему мнению - УБРАТЬ ДОСТОИНСТВА И УСУГУБИТЬ НЕДОСТАТКИ. Должно быть таки наоборот.
Мнение, что старый формат - это карта сайта, поддерживаю. И это прекрасно. Конкретные предложения -
1. Таки ввести обезличенный календарь и поляну ввода даты, выставил себя в дату и гуляй по списку ссылок - новые, повторные, истории, афоризмы и т.д. Места экономится полно, а работать бу удобнее. Сейчас для такой операции надо предварительно выскочить в страницу основных за выбранный день, а с нее уползать на расширения. Нелогично.
2. Редко (может я и неправ) выбираемые гигантские тексты (типа дневников жены...) если и оставлять на первой странице, то хотя
бы сделать выпадающими.
3. Никто не жаловался, значит буду первым. Все мы часто меняем ИП, после чего вся персональная история просмотра исчезает. Хорошо бы ввести процедуру регистрации, чтобы не привязывать себя к ИП. К этому же вопросу - второе, третье, и т.д. обращение можно было бы выделять не только прозеленью, но и третьим и т.д. цветом. А то часто есть желание перечитать что-нибудь старое, и не знаешь за что взяться.
4. ... (строго секретно)
5. К рекламному блоку (кстати, если принять мое предложение 1, то скроллинга в первой странице вообще не будет). А почему собственно, не пойти по нормальному пути - рекламный блок так и обозвать. Только не надо, что НТВ там просто так.
6. Для диалапщиков вполне можно было бы вхрючить кнопку даунлода за прошлые сутки. Может даже в формате майла. Им же за время коннекта платить надо (по крайней мере кое-где).
7. А хрю мог бы и СЛЕГКА анимироваться - типа пятачок сморщивать, но только именно слегка.

Медведь• 06.01.2001 14:42

Похоже, что новый дизайн будет удобен для новых посетителей, а старый - для старых?

Уважаемый Дима, есть смысл иметь два варианта сайта.

Между тем, старый дизайн _действительно_ перегружен разной бестолковщиной. Может быть, так:
* www.anekdot.ru - новая версия сайта, позволяющая доступ ко всем ресурсам и предназначенная для отлова новеньких;
* что-нибудь типа www.a.ru, содержащее лишь название узла и четрые ссылки (анекдоты/истории новые/ретро).

Чтобы сделать мысль понятнее, это вариант "Яндекса", у которого есть собственно www.yandex.ru и www.ya.ru.

В любом случае - удачи!

Александр• 06.01.2001 13:53

Новый дизайн не понравился принципиально. Грузится будет дольше (у меня не медленный интернет, просто очень много всего частенько грузится). Ди а старый дизайн привычнее, более стильный, андеграундный. Новый - так и прет от него деньгами и рекламой. Чисто коммерческий. Так что старый дизайн НАДО сохранить.
Голосование чтоль...

Kpoxa• 06.01.2001 12:31

Для наглядного сравнения -
www.radiant.ru/~accord/anekdot.ru.htm

я• 06.01.2001 10:58

Не знаю, мне старый дизайн больше нравиться.......
А в чем преимущества нового? Он делает сайт похожий на большинство анекдотичесикх.... А пока что-имеет свое лицо.

Дима Вернер• 06.01.2001 07:57

February, Kuzja,
не надо паники. :)
Не стоит требовать от главного режиссера фильма, чтобы он был к тому же и директором киностудии. На студии "Мемонет" снимается всякое кино, в том числе и этот бесконечный сериал под названием "Анекдоты из России". В творческую свободу режиссера никто пока не вмешивается, никто не вершит судьбу проекта.

Комментировать дискуссию о новом дизайне сейчас не буду - потом напишу подробно. Все записи читаю, ни одно мнение не остается без внимания. Обсуждение было инициировано не напрасно, уже высказано множество полезных замечаний. В любом случае, наши правила остаются в силе: новое делается не в ущерб старому, разрушать ничего не будем.

Тетушка - сам, как и раньше.

Sunshine, Архи - в другой штат, да. :)

Kuzja• 06.01.2001 06:29

//Судя по статье, анекдот.ру уже не авторский проект

Oj. Dima, eto pravda?

February• 06.01.2001 05:52

Прочитала вот это:

http://internet.ru/article/lentanews/2001/01/05/4797.html

и ужаснулась.
Судя по статье, анекдот.ру уже не авторский проект, а личная собственность компании "Мемонет", и работают над ним 15 человек, и некий Гагин вершит его судьбу. Дима же там всего-навсего "главный сотрудник".
Что это за дела вообще, а? :(

Кузя • 06.01.2001 03:49

Я тоже считаю что анекдот дня надо либо убрать, либо, как Кань предлагает, давать вчерашний.
И вообще, может правда, голосование устроить?

Дима Лихачев• 06.01.2001 00:15

маленькая така справка за "тяжелую графику".. ну вот я в своей ИЕ5 попросил "сохранить страницу полностью", выкинул баннеры - что получил?

23 Кб - заглавная беты
31 Кб - заглавная www.anekdot.ru
87 Кб - фоменка.ру

да, ежли впервые зайти, то все эти ужасные 23 килобайта будут закачиваться с сайта, а не из кеша, но потом - уже и не будут

-----

поиск по автору сделал, но его еще, видимо, нужно причесывать-причесывать, (а) нет разбиения на страницы, т.е. авторы, которых много, получаются гиганские страницы --

3,5 мб - http://beta.anekdot.ru/author.pl?o=o2&a1=Дима из Алматы
0,9 мб - http://beta.anekdot.ru/author.pl?o=o2&a1=Дима
63 кб - http://beta.anekdot.ru/author.pl?o=o2&a1=Диман
.....

(б) поиск не по части имени, а по началу, т.е. если Вы писали $#@!!"Японец"!!@#$ - то поиск по Японец Вас не найдет, а именно $#@!!" надо писать

(в) каких только имен нет, все знаки всех алфавитов, кстати, кто подписывался (с) должны себя так и искать --

http://beta.anekdot.ru/author.pl?author=(c)

- получается здоровенный список, авторы отсортированны по кол-ву опубликованных анекдотов --

794 - гг. % S - (c) N
91 - гг. % S - (c) Vlad+
45 - гг. % S - (C)OpCep
.......

здесь ссылки - показать по : гг. - дате; % - среднему баллу; S - сумме,

http://beta.anekdot.ru/author.pl?author=А

-- список авторов на А (1/2 Мб), и т.д.

Dr. A.C. Huks• 05.01.2001 22:48

Ну и я напишу, раз уж заглянул на бету в первый раз сегодня :^)
Дизайн оценивать не буду принципиально - всё равно как решит Хозяин (и, добавлю, Мемонет - рекламы, связанной с НТВ, на новом варианте явно побольше будет), так мы и привыкнем скоро ;^)
А вот что буковки такие малюпусенькие стали на заглавной странице по крайней мере (дальше не заглядывал) - так это таки да :^( ну не виноват я, что у меня 1024х768... увеличьте, а? ну что вам стоит?..

Кань• 05.01.2001 22:44

В новом дизайне со страницы "Самый популярный анекдот сегодняшнего дня" попробовал посмотреть "Как там" - скрипт показал лишь результат по данному анекдоту. Возможно, лучше показывать результаты по ВСем.

T-Rex• 05.01.2001 22:01

Что старый дизайн, что новый, что в лоб, что по лбу - всё едино!
Главное - content!
Принципиально ведь ничего нового не придумалось, а мудрость гласит:
"Работает - не трогай!!!"
IMHO, оставьте всё как есть!

Кань• 05.01.2001 21:50

Дима Вернер,
лежать на полу в обминку с лэптопом гораздо удобнее, чем обниматься с ним стоя. Так что ты выбрал, ИМХО, оптимальный вариант.

Новый дизайн выглядит более современным (так теперь модно оформлять порталы), да и обилие телесных оттенков нежно ласкает взор. В общем и сугубо лично - мне понравился. Чиста эстетически.
И навигация вполне более уместная: прежний дизайн стартовой страницы более похох на карту сайта, однако я - и полагаю, таких большинство - весьма редко нуждаюсь в просматривании всех разделов. Так что новый дизайн освободил экран от излишней информации - тоже плюс.

К прозвучавшим уже тут призывам к компромису между новым у старым дизайном присоединяю и свой голос: если это технически несложно, то лучшим решением, наверное, будет поддержание параллельно обоих вариантом дизайна с предоставлением возможности переключения между ними.

Еще небольших пожеланий к новому дизайну.
1. Мне кажется более удобным убрать на первой странице ссылку на нее же саму (пункт меню "Анекдоты").
2. Отображать при голосовании (нажатии "Вот так") все же ПОлный список результатов голосования.
3. Убрать-таки анекдот-дня (история-дня и т.д) со стартовой страницы: это не честно, заранее настраивать посетителей за что им следует голосовать сегодня. Лучше заменить содержимое этой ячейки на лучший анекдот ВЧерашнего дня (история-вчерашнего дня-дня и т.д), чтобы сразу можно было узнать, "чем вчера все дело закончилось" :-)

Пока всё. Спасибо - и удачи во всех начинаниях, продолжениях и кончаниях.

Бедуин• 05.01.2001 21:02

Старый вариант более функционален, это точно. Зачем нужны все эти навороты с поиском по всему Интернету - непонятно, мало, что-ли, поисковых машин? С календариками удобнее: когда несколько дней не заходил, потом сразу видно, что пропущено, а в новой версии пока до историй доберешься ... И этот анекдот дня - одно раздражение. Действительно, господин Вернер, народ истину глаголит - не идите по пути Подтишков, плохо это кончится.

Регардс,

Бедуин

Верфольфыч• 05.01.2001 20:57

Старый дизайн лучше!
Однозначно!

Умка• 05.01.2001 20:15

Если просто и грубо: а нафига козе баян?
Если повежливее:
Старый дизайн - хороший, непретенциозный, дает информацию сразу, без дурацкой графики и, главное, грузится быстро.
Новый дизайн - претендует на то что он таки дизайн, но без особого успеха, и жертвует ради этого простотой, удобством навигации и скоростью загрузки. Подобные переделки только губят популярность сайта (я, например, уже не читаю больше анекдоты изподтишка после того как они похожим образом сменили свой дизайн)

Lidia• 05.01.2001 19:07

"Пятница, 5 января 2001 18:03:55
"не! слишком нагруженно - глаза разбегаются
"вообще - зачем новый дизайн - так все было хорошо и строго

"Александр Рубин

AGREED!

Arhi• 05.01.2001 18:58

Dima, a kuda ty pereexal? V drugoj shtat? V druguyu stranu?

Skazhi, interesno!

Sunshine• 05.01.2001 18:53

Главное-это истории, а к ним действительно сразу не попадешь... Но в целом, новое всегда хорошо, менее привычно, однако без разнообразия жизнь скучна :)
Дима, это у тебя в Штатах линии не было, или у нас? :)

Тётушка• 05.01.2001 18:51

Дима, с новосельем! Когда все будет со страшной силой автоматизированно, отбор анекдотов ты будешь делать сам, как прежде? А то я волнуюсь.

Все ОК• 05.01.2001 18:43

Новый сайт-все отлично, но где же сегодняшние истории?
05.01.01

Дима Лихачев• 05.01.2001 18:42

в словаре сейчас 282507 слов (разных)
в ноябре-декабре в базу добавилось 7,5 тыс. новых слов,
ссылка на мне http://beta.anekdot.ru/find/newwords.html

конешно большинство из них - ненастоящие, а получаются потому,
что, например, кОмпьютер с латинской "о" (мпивать, мпить - 28),
на латинице, надо будет их как-нибудь перегнать, но это
автоматически не получится, и т.п.

но много и настоящих, которых раньше не было -
8 амперсанд
12 ризограф
8 бизониха
9 бийск
10 сальер

и т.д.

Дима Вернер• 05.01.2001 18:28

вася,
я тут переехал, вчера телефонной линии не было. Сейчас лежу на полу в обнимку с лэптопом, делаю выпуски (линия уже есть, а мебели еще нет).

вася• 05.01.2001 18:13

обновлять когда старый сайт будете?

Александр Рубин• 05.01.2001 18:03

не! слишком нагруженно - глаза разбегаются
вообще - зачем новый дизайн - так все было хорошо и строго
а с сотового телефона как хорошо смотрелось, в отличии от других новоможных сайтов ;)

Виктор• 05.01.2001 18:02

Полностью присоединяюсь к мнению большинства - новый дизайн есть аляповатое убожество, притом похожее на множество таких же убогих сайтов. Не стоило ради этого огород городить. А вот что обязательно
надо бы изменить (в старом) - так это :
- сделать обезличенный календарь, действующий на все виды данных. Не
надо много календарей. Выставил интересующую тебя дату и ползай по ней.
- убрать все ассистентные тексты куда подальше, может на отдельную
страницу.
- рекламно-поисково-ссылочную часть отправить туда же (или в самый
низ ).

Go2gnoM• 05.01.2001 18:00

Дизайн хороший, только "анекдот дня" убрать надо + добавить "календарь" по историям. Кроме них я просто ничего не читаю.

З.Ы. Порталами не интересовался никогда, поэтому мозолиться было нечем :).

MEP3ABKA• 05.01.2001 17:45

... Ну а что же никто ничего не скажет о возможности компромиссного варианта? Раз предлагаемая бета активно "не катит", может, стоит попридумывать нечто среднее? Например, взять старый дизайн, пришить его к новым программам и ненавязчиво обвешать всеми этими "поисками" - где-нибудь внизу или по краям? А?

Андрей• 05.01.2001 17:42

И старый и новый по своему хороши, только с Proxy всегда влетаешь во вчерашний день. Оно бы не проблема если на входе, да только в разделах уже читанных - типа "Анекдот дня" или "История дня" - тоже попадаешь во вчерашний день. Может это у меня чего и не работает, только это сильно радражает

Дядька• 05.01.2001 17:06

В те дни, когда ты не успеваешь вовремя выложить анекдоты
(как сегодня, например) на заглавной странице в новом дизайне
все равно написано "5 Января, Пятница, Новые анекдоты"

олег• 05.01.2001 16:34

хороший дизайнер - мёртвый дизайнер. то есть красота или удобство - что главнее? новый макияж симпатичнее, но неудобнее... как брюки-клёш с лямками от кальсон понизу

Валерий • 05.01.2001 15:46

Еще раз увидел подтверждение того, что НЕТ в момеНЕТе :)) хороших дизайнеров ... Не меняйте дизайн - новый дизайн НЕУДОБЕН, а это страшнее всего. Сейчас, слава Богу адекдотичных сайтов множество и сетевой люд попросту перестанет ходить сюда, а пойдет на сайты конкурентов потому, что разницы между удобством уже не будет никакой !!!

Делайте сайты проще (с) Jacob Nielson

Сщцищн• 05.01.2001 15:04

новый дизайн сайта просто ужасный и отвратительный!!
предыдущий и то лучше

Марат• 05.01.2001 14:24

Основная проблема в том, что упор сделан на анекдоты
Я читаю только истории, анекдоты на сайте мне не нравятся
Однако доступ к историям сделали хуже, чем раньше поэтому функционально новый дизайн мне нравится меньше

Японский ветеран• 05.01.2001 14:04

ПРиветствую обоих Димов - создателя и программера.
Пара моих иен по поводу новго дизайна. Непривычен - конечно! Но это преодолимо! А вот что мне АКТИВНО не нравится - то это то что он грузится существенно дольше!!! Это ОЧЕНЬ плохо!
Раньше надо было только скролльнуть страничку и нажать на календарик. А теперь надо этот календарик сначала загрузить и потом уже искать дату. Это долго, это лишнее время и так далее...
Конкретное замечание (в той же области) - восстановите ссылки со странички анекдотов на истории, афоризмы и так далее! Это было ОЧЕНЬ здорово и удобно! Тогда первое замечание можно и отменить...
И конечно НИКАКИХ АВТОРОВ анекдотов!!! Только после просчета рейтингов... Анекдот - дело народное!
Плюсы - первая страница умещается практически на одном экране - это хорошо. Но возвращаясь к старому - надо грузить другие чтобы вылезти на истории и так далее....
Насчет удобства для Димы Вернера - это ОЧЕНЬ ценно конечно. Но и пользователей надо ублажать.
По поискам и багам мнения не имею... не поверял - у меня слишком долго грузится. поэтому пользуюсь пока старой версией!
ИМХО ГЛАВНОЕ!!! Скорость загрузки и выхода на анекдоты, истории и так далее - см. мое замечание выше.
И конечно великая просьбы - старый дизайн как-то оставить в пользование. Для оголтелых консерваторов вроде меня! Впрочем хоошо зная Диму (Вернера) очень надеюсь что он будет создавать новое не ломая старое...
И всем обойма!

Yuri• 05.01.2001 13:45

Zdravstvyjte!
Novyj dizain vpolne udachnyj, na moj vzglyad. Est nekotorye zamechaniya:
1. Novost dnya - ne nuzhno eto...
2. reklama, poisk v runete, poisk na NTV - v samyj konets zadvinut.
3. preduprezhdenie - chetche, vydelit kak-to...
4. saity runeta - v konets.
Obnovlyat dizain nado, kak akteru menyat amplua:)

Яков• 05.01.2001 12:26

А на мой взгляд стоит оставить оба варианта дизайна, что те, кому больше нравится старый (я принадлежу к их числу) могли наслаждаться привычным. А те, ком нравится новый дизайн - ради бога. :)

Слава• 05.01.2001 11:29

Неплохо бы добавить в рассылку стихи. Не только на новом сайте, но и на старом.

Hoaxer• 05.01.2001 10:57

Что старый дизайн, что новый - всё едино... Главное контент. И к новому дизайну все привыкнете через пару месяцев. Или что, будут забастовки и теракты?

----

Старый "столб" был по ширине фиксирован на 600 пикселов. Новый дизайн "резиновый" - как бы на разных разрешениях выглядеть должен хорошо. Но реально он тоже имеет ограничение по ширине - 800 пикселов.

зачем огород было городить?

К тому же, новый дизайн делают тогда, когда старый начинает мешать функционированию сайта. Старый не мешает. Ничего нового, ради чего стоило бы переделывать интерфейс, нет на бете.

Мне лично варианты со 100% шириной не нравятся. Дизайнеры думают, что т.о. смогут использовать всю площадь монитора и хотят этого, а в результате получается аляповатое нагромождение плашек. Потому что хотеть - не значить мочь.

---

Дима, наилучший вариант - обезличенное голосование. Это чтобы узнать мнение. Хотя я тебе и так могу сказать, что будет. Будет 65-70% против нового дизайна, 5% воздержавшихся, остальные "за".

Грив• 05.01.2001 09:01

Старый дизайн лучше. Новый - он и не улучшенный, и в то же время новый относительно только anekdot.ru. На фиг перестройку.

Дима из Алматы• 05.01.2001 06:58

МОРДА,
А что!? Классная идея! Я б с удовольствием
заимел адресс

dimaizalmaty@anekdot.ru

A вот старый дизайн, как то мне ближе. Ведь
основным плюсом анекдот.ру был его принцып:
информация прежде всего! В новом дизайне боюсь
увидеть нагромождение новомодных мулек и
web-примочек, от которых хватит кондратий,
как бедных японских детишек от Покемонов.
Вот вам мой десижен.
С уважением.

Dr. Ravik• 05.01.2001 03:05

Мы, как люди консервативные - выступаем против нового дизайна. :)

Я, конечно, не призываю всех возвращаться на монохромные мониторы и пользоваться кирпичеподобными мобильными телефонами - НО!

В некоторых случаях консерватизм очень полезен.

Тем более, когда новый дизайн похож на все эти пупсики.ру, фоменки.ру и тому подобную фигню. :)

Всем привет!

Arhi• 05.01.2001 01:18

Дмитрий, то, что новый дизаин автоматизирован - против этого, как мне кажется, никто и не возражает, да и не наше, userskoe, это дело.

А вот оформление - действительно в глазах рябит.
Мне ЛИЧНО хочется, чтобы на первой странице были выставлены на видном месте календарики текущего месяца - для анекдотов и историй. А также ссылки на странички, где был бы список ссылок на все остальные анекдоты/истории - по датам и по популярности.

Все остальное ЛИЧНО МЕНЯ не интересует. (Кого-то еще - несомненно. Я просто только за себя говорю).

Хрюша• 04.01.2001 22:20

Новый дизайн действительно ужасно похож на замылившие глаза порталы, так что получается не такой уж он и новый.

Дима, ведь для того чтобы переставить мебель не нужно перестраивать все здание, правда? :о)

Все что идет с базы данных можно форматировать практически в любом виде. И дело не в том, что "новый" удобнее, а в том, что "старый" действительно привычнее для всех тысяч и тысяч нас, постояных посетителей.

Дима, ты только представь себе, что кто-то возьмется перестраивать фасады на Невском или на Тверской из соображений, что стекло и бетон более современые материалы.

Анекдот.ру это сложившийся облик, глаз посетителя привык к этим улочкам сайта по которым он скользит уже 5 лет.

На мой поросячий взгляд, новая расфасовка неудобна и путана. Стало больше картиночек, а они замедляют загрузку, "поиск на НТВ" и "в Интернете" мне кажутся лишними. Если это коммерческие линии, то понятно, если нет, то зачем? Я хожу на Анек читать анеки, на Яндекс - искать, на Ленту.Ру за новостями, - зачем же все валить в одну кучу? Низзя объять необъятное. :о)

Вынося на первую страницу анекдот дня, сайт становится таким как все. У Анекдота.Ру множество последователей и подражателей, и все они похожи лицом друг на друга и никто не похож на Анек. А Анек не похож ни на кого. И никто его не догнал. Разве это не говорит о провальности их "типичной портальной" мордочки? Разве это не говорит о том что у Анека свое лицо?

Дима, народ тебя любит, а еще больше любит Анек, ну не води ты его к косметологу.
:о)

Вон Мошков, хитрая бестия, уже года три-четыре держит у себя для обозрения почтеной публики "предполагаемые варианты дизайна библиотеки", а обходится устоявшимся простеньким и удобным для всех каталогом.
:о)

И вообще, Дима, мне хочется процитировать тебя самого:
"""""
Сосисочное время: Пятница, 17 Декабря 1999 20:21:59

Тут, конечно, дело хозяйское - что важнее: красота или удобство? :)

Дима Вернер
"""""
:о)

Пы.Сы. Звиняйте старого, консервативного, молочного порося за длинный, ворчливый пост, но терпеть не могу перестройки, вечно они чем-нибудь нехорошим кончаются...

Умка• 04.01.2001 22:01

новый дизайн - рулез

Vorlon• 04.01.2001 21:17

Хоть это и не оригинально, но старый дизайн мне больше нравится.

Тётушка• 04.01.2001 20:37

Ребята, а, ведь, правда, старый шрифт сохранен. По-моему, Дима Лихачев подходит к "нашему сайту" бережно и со вкусом.

Галочку "все слова" я с трудом нашла (больно шрифт мал, и увеличить нельзя), но есть она, есть в расширенном поиске.

И цвета приятные.

Тётушка• 04.01.2001 20:26

"Двля" - читать как Даля. С корректором проделано все, что с ним делают в ВМ.

Не знаю, как вас, господа, а меня заявления, что сайт - наш, как проголосуем, так и будет - приводят в искренний восторг, безо всякой иронии это говорю. Эти заявления - комплимент почище моего сравнения Димы Вернера (или теперь надо уже всю команду называть?) с Владимиром Ивановичем Далем.

kap• 04.01.2001 20:23

До раздела "Анекдоты" - "Истории" выглядит отстойно.
Вывешивание в начале "Анекдота дня" - скверная идея.
А календарь для историй куда дели? Он там таки нужен.
В целом, идея нового дизайна хорошая.