Ноябрь 2001 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
GDV• 05.10.2001 14:04
Очень печально, и правда, что нет поиска. Дима, это просто поразительно - ведь он был, я им пользовался. По какой причине его убрали? Сейчас мне нужно найти одну свою историю двухлетней (или трехлетней) давности, она не сохранилась у меня самого, но очень нужна. Как её найти?..
http://www.gdv.ru
Морж• 05.10.2001 07:16
Дима:
Это хорошо...а то, знаешь, если часто полы с хлоркой мыть, то линолеум выцветает :)
Морж• 05.10.2001 07:10
lathe-operator:
Эта...не все знают все анекдоты про Штирлица. Да и много раз тут объясняли, что повторяемость анекдота - не критерий для его убирания. А анекдот про Ржевского, хотя и является вариантом другого анекдота про Ржевского, но как раз этого варианта я и не слыхал.
Какие станки оперируем? Если не секрет? Я несколько лет проработал инженером на ЧПУ, уехал 12 лет назад, и мне просто интересно, что сохранилось из станков и систем.
lathe-operator• 05.10.2001 05:53
Уж какой день подряд появляются анекдоты про ... Штирлица, они же, мне-е-е, давно появились (мягко говоря), а еще и Ржевский пришел... Может, их убирать, если они не совершенно новые, неожиданные?
Дима Вернер• 05.10.2001 00:21
Морж,
да, такие анекдоты поступают и завтра (уже сегодня) будут опубликованы в рубрике "Терроризм". Большинство присылающих эти анекдоты так прямо и пишет: "в терроризм". Обсуждение анекдотов этого раздела идет в специальной гостевой книге по адресу https://v1.anekdot.ru/terror.html
Морж• 04.10.2001 23:58
Дима:
Такое...предложение с упреждением. Я уже предвижу завтра анекдоты, посвященные сегодняшнему событию с самолетом. Публиковать ты их все равно будешь. Скорее всего.
А можно для обсуждения опубликованного (а такое явно будет) обеими сторонами (такие тоже явно будут) сразу отвести отдельный кулуар?
А то как вспомню чт было, так...
Дима Вернер• 04.10.2001 18:43
Lysik,
разумеется, анекдот 10 за сегодняшнее число - это развитие темы. Первый такой анекдот был опубликован 26.04.2000 и стал "анекдотом месяца", потом было еще несколько продолжений (а продолжения часто уступают оригинальному произведению).
Lysik• 04.10.2001 18:14
Анекдот 10 за сегодняшнее число - с двухлетней бородищей. И два года назад его рассказали гораздо лучше.
Морж• 03.10.2001 21:04
Вообще, какую недюжинную избыточность информации должен нести печатный текст, если слова, в которых половина букв и сочетаний - английские (S, l), половина - латинские воспринимаемые как русские (y) и часть - цифры (4) все еще может быть довольно быстро прочитана.
И после этого люди все же верят этому жалкому фигляру Дарвину.
:)))))
Valentina• 03.10.2001 20:46
Slyshaite, y etoi Trybodyro4ki s 4yvstvom umora deistvitelno napriag: 4to ni prishlet, to dolgo, nydno i sovsem ne smeshno. Ili mozhet eto zametki o trydnoi zhizni?
Дима Вернер• 03.10.2001 16:18
Dimsy,
худшие по результатам голосования можно найти в рейтинге. А вот специально публиковать их и делать им дополнительную рекламу, по-моему, не стоит (это здесь уже обсуждалось).
Cos,
комментарии к историям присылаются через специальное окно "Комментарий к ранее опубликованной истории", расположенное на странице https://v1.anekdot.ru/story-upload.html
Cos• 02.10.2001 20:37
Кстати, я не заметил окошка "расскажите комментарий к истории" или "прокоментируйте".
На странице с текстами самих историй должнабыть такая ссылка, чтобы народ хотя бы видел, что этоможно делать. А то так мне кажется просто мало кто знает.
Да и вам самим, Дмитрий, легче будет сортировать на собственно истории и комментарии.
Alexande(r)• 02.10.2001 19:43
Я лишь скажу в поддержку моей позиции о желательности цензуры, что она никак не ограничит возможностей серьёзных комментаторов. Если человек желает прокомментировать историю он сможет это сделать и по новым правилам, не такой уж Д.А.Вернер и неинтеллигентный человек, чтобы "рубить" комментарии по причинам неочевидным. А вот ежели пообщаться человек "не туда" лезет, да при том нагло, то заслон поставить, на мой взгляд, надо. Я не верю, что взаимные приглашения в рестораны и на дуэли в качестве комментариев прекратились бы без обращения Вернера. Более того, я могу предположить, что ситуация ухудшилась бы до грубого "выпихивания" из рубрики тех, кто туда пришёл не по ошибке.
Ну и если мой собственный комментарий опубликован не будет, так для меня это горе не большое, подниму руку, опущу её резко да и скажу всё, что на ум придет...
BM2000• 02.10.2001 16:06
Включаясь в дискуссию о нужности модерирования КкИ. Здесь некоторое время назад об этом уже речь шла и тогда все кончилось сохранением статус-кво. Видать очередной девятый вал накатил. Уважаемые господа противники свободного словоизъявления постоянных персонажей в "Комментариях..."! Я, признаться, не понимаю: а в чем ваши претензии-то? То есть, надо думать, что вы ратуете за чистоту жанра и хотите читать только относящееся к теме. Сами вы при этом комментариев не пишите (всех авторов по пальцам перечесть можно). Очень просто представить, чем это может (тьфу-тьфу-тьфу) кончится. Все комментаторы разбредутся, в лучшем случае, по другим говорилкам, а в комментариях будут появлятся одноразовые посетители, заметившие "карову" через "а" в 5-ой истории из дополнительных за прошлую неделю. Что греха таить - и сейчас такое встречается, но из этого порой занятные флеймы вырастают (ну или просто обсуждения). А так будет подобие "ПЭ" или "ПЧ", да и то загнется скоро по причине нечастого обновления. В общем, зажили "Комментарии..." своей жизнью, и, мне кажется, не надо им мешать.
GDV• 02.10.2001 11:39
Насколько я вижу, против какой-либо реорганизации "Комментариев..." сейчас, кроме меня, выступает лишь Beaver и Брюзга-психолог. Может, кого-то не заметил, но не суть - всё равно с большим отрывом лидирует точка зрения о необходимости ввести модерацию. Я хочу добавить, что, помимо оттока авторов (что для меня существенно, ибо намного приятнее читать конструктивную критику человека, образ мышления которого себе уже представляешь, нежели некое одноразовое анонимное блеяние), модерация сведет на нет принцип "Комментариев...". Ибо цензура подразумевает вмешательство чьего-то мнения - а значит, у тех, что сейчас так яростно отстаивает "чистоту" раздела (ибо они, видишь ли, круто обломались), будет возможность читать лишь то, что сочтут того достойным. Если им это как раз и нужно - ради бога.
http://www.gdv.ru
Dimsy• 02.10.2001 10:28
Дима, имею предложение.
Кроме лучших историй/анекдотов/карикатур/комментов публиковать и худшие по результатам голосований. Может, это графоманов остановит. Тут вот, например, карикатурист есть, каждый день карикатуры шлет с тупым упрямством и каждый день его опусы оцениваются как "ужасные". Может, такая рубрика худших произведений поможет перевести его творческую энергию в более плодотворное русло...
брюзга-психолог• 01.10.2001 21:29
Дима,
я уже высказывал здесь мысль, что Комментарии к Историям (КкИ) трудно перенести в Клуб Комментаторов (КК), т.к. в реальном времени комментарии вырождаются в банальный чат (каковым КК и является). Не спорю, и сейчас, не смотря на обновление раз в сутки, КкИ напоминает чат, но все-таки это "раз в сутки" препятствует полному вырождению. Я помню, не так давно кто-то сетовал на отсутствие комментариев, теперь же эта страница занимает приличный объем. Мне кажется - динамика совершенно нормальна, есть пики, есть спады. Посмотрите на последние выпуски КкИ: там тусуется очень небольшое количество участников, просто есть такие, которые генерируют по нескольку опусов в день. Например, некий Цапа сегодня прислал 3 реплики (из общего числа 11), а вчера 5 из 21. Поверьте, это скоро пройдет, найдет он себе в конце-концов бабу и перо его притупится. А что до отсутствия комментирования историй как такового, так это надо ставить в вину самим историям - видимо, нет достойных для комментариев. Тоже ничего страшного, сегодня нет - завтра будут.
Мое мнение: оставить все как есть.
Дима Вернер• 01.10.2001 20:57
Да, по выходным посещаемость меньше вдвое - многие ходят на сайт с работы. 11-12 сентября по вполне понятной причине резко выросла посещаемость новостных сайтов, а у нас число посетителей упало, но не слишком сильно. Последующий рост, начиная с 13 числа - также не очень большой. В принципе, осенью посещаемость всегда растет, октябрь обычно рекордный месяц (31 день и нет праздников). В этом году еще надо учесть, что с апреля не было показано ни одного баннера анекдот.ру.
Димыч• 01.10.2001 20:46
Дима спасибо!
Короче особой активности, по отношению к другим дням не наблюдалось?
Да...А на выходные существенно меньше посещаемость!
Cos• 01.10.2001 20:43
Ага, на выходных уменьшается вдвое, в первые дни после теракта было меньше среднего примерно на 5-7%... показательно.
Дима Вернер• 01.10.2001 20:30
Димыч, вот статистика по числу посетителей с 10 по 30 сентября, которую дает ТопЛист (более подробно - по ссылке):
30 сен 21,019
29 сен 23,269
28 сен 42,709
27 сен 40,519
26 сен 43,649
25 сен 44,136
24 сен 42,069
23 сен 20,753
22 сен 22,868
21 сен 43,570
20 сен 42,319
19 сен 44,326
18 сен 43,860
17 сен 41,896
16 сен 20,956
15 сен 19,446
14 сен 42,345
13 сен 43,196
12 сен 37,705
11 сен 37,119
10 сен 39,870
Димыч• 01.10.2001 20:21
Seminarist,
Ну это скорее частичное модерирование (когда сортировка и отсев
происходит уже после публикации).
Дима
а интересно, какая посещаемость сайта была в эти дни?
Нельзя ли опубликовать статистику посещений с 11-го и по....?
Seminarist• 01.10.2001 18:29
Димыч,
последний раз, чтобы прекратить брань и матерные выражения, Диме пришлось прибегнуть именно к модерированию. А если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю - то взрыв в ВТЦ далеко не последний повод для скандальных спецвыпусков.
Димыч• 01.10.2001 17:53
Лично я против модерирования КЖП. Дело в том, что очень удобно, когда
твое предложение или замечание появляется на экране через несколько минут. В принципе здесь сложилась такая традиция, что большинство из комментариев и предложений носят конструктивный характер ( это касается и согласия или несогласия с решением редактора по поводу принадлежности анекдота, истории, афоризма к тому или другому разделу.) И кстати Дима Вернер иногда вооплощает эти предложения в жизнь, отчего сайт только выигрывает. Что же касается брани, дискуссий с использованием матерных выражений, то в основном это выход эмоций, который со временем утихает, превращаясь в более или менее разумную формулировку своих мыслей!
Дима Вернер• 01.10.2001 17:13
Стас,
шутки Фоменко - не авторские. Фоменко собирает их отовсюду, в том числе и из Интернета.
Стас• 01.10.2001 15:47
За 29 сентября в разделе "афоризмы" сразу две авторские фразы с неавторскими подписями. "Любовь есть " - слово в слово повторяет шутку Фоменко звучащую уже год на Русском радио. Во второй фразе переставлены слова, отчего смысл не поменялся, но нарушился стихотворный размер. Просто, кто-то по памяти переврал. Оригинал опубликован 3 января Вадимом Матвеевым и стал лучшим афоризмом месяца. Я считаю его пошлым ("афоризм", конечно), но объективность, прежде всего.
http://stas.itgo.com/wordsd.htm/
Alex Sokolov• 01.10.2001 15:01
Что за вопрос. Комментарии конечно же нужно модерировать. Я, например, очень круто обломался когда хотел узнать мнение других товарищей о понравившейся мне истории ( автор Перси Шелли от 26 сентября 2001 "КАК ПЕРЕСТАТЬ ПРОГРАММИРОВАТЬ И НАЧАТЬ ЖИТЬ" ).
GDV• 30.09.2001 23:43
Вроде как, офф-топик, но на тему этой вот "Книги жалоб" - поэтому пишу сюда. Уважаемые, ткните на архив 1998 год - над окном ввода комментария. Я почитал, и когда отсмеялся, подумал - а может, всё же, нужно модерировать?..
http://www.gdv.ru
GDV• 30.09.2001 23:39
Мое субъективное мнение.
Модерировать "Комментарии..." нельзя. Ибо не знаю, как остальным - мне, лично, никакого удовольствия не доставит гадать о том, поместят ли мое сообщение в тот раздел, куда я адресуюсь, или сочтут офф-топиком. Я проголосовал за "оставить как есть", ибо не согласен с самой посылкой. Ничего особо страшного - пока, по крайней мере - не происходит; дискуссии на "левые" темы себя исчерпать могут и самостоятельно. Сколько существует раздел "комментарии"? И ничего. Так что, на мой взгляд, рано затеян спор на эту тему. Тенденция есть, это очевидно, но что-то менять пока рано.
http://www.gdv.ru
Seminarist• 30.09.2001 18:00
<<<Здравствуйте! Я отправляла 30 сентября анекдот про лосиный хер и хотела бы спросить почему его не опубликовали.>>>
Жалко, нельзя послать в цитаты. Как звучит, а?
Seminarist• 30.09.2001 17:57
Все 6 уже существующих болтологических форумов на анекдот.ру возникли изначально, как комментарии к историям и анекдотам.
Следовательно: потребность в такой странице существует.
Все немодерируемые страницы рано или поздно скатываются к оффтопику и оттуда уже не вылазят.
Следовательно: страница комментариев, чтобы оставаться таковой, должна быть модерируемой.
В остальном, полагаю, что ссылки на КЖП и комментарии должны быть вынесены на какое-то заметное любому зашедшему на сайт место, чтобы всякий желающий мог оставить жалобу, предложение или комментарий.
Однако, если модерация страницы комментариев займет слишком много времени - требовать этого от Димы неэтично. В конце концов, у него помимо анекдот.ру и основная работа есть.
Новичок• 30.09.2001 17:52
Уважаемый Дмитрий,
кризис, конечно, назрел. Но Вы предложили слишком жесткий выбор.
+2) Клуб комментаторов это чат, а в разделе комментариев общаются люди и занятые. Но не это главное, а то, что суточный интервал дает возможность обдумать свои мысли по поводу прочитанного, сформулировать их, по-возможности придать им элегантность. И такая интенсивность общения вполне многих устраивает. Опять-таки, Клуб комментаторов общий для всех страниц Вашего сайта, а комментарии страничка для читателей и рассказчиков историй
+1) Выделить компании новую гостевую книгу? но как же комментарии? Ведь основной повод для общения дают истории...
0) Раз пишу Вам, значит, мне это небезразлично.
-1)...Ввести жесткое модерирование и помещать только комментарии? но это значит невозможность автору поблагодарить комментатора или же (автору или другим читателем комментариев) указать на его ошибки или заблуждения (т.е. комментарии к комментариям). Кроме того, мы чему-то учимся именно в общении. Но все-таки истории - основной стержень этого раздела.
-2) Пожалуй, все-таки оставить все, как есть.
На же, какой пассаж неожиданный! А я уже было собрался послать Вам примерно следующее.
Большое спасибо за устройство исторических залов и курилок к ним, где можно обсудить (вот еще одно ключевое слово) истории или комментарии, высмеять автора (или приободрить его), поспорить да и поругаться между собой. Но хотелось бы, чтобы между смежными историческими залами и курилками были проделаны двери, чтобы в смежный зал можно было попасть напрямик, а не через фойе. А в целом - еще раз спасибо.
Следующие мои строки это ерничество, но не могу удержаться; знаете, ради красного словца...
У одного советского философа в некой рецензии было сказано: Но хорошо и то, что есть. Не в том смысле, что хорошо, а в том, что есть!
Новичок
Крытик Хренов• 30.09.2001 17:27
Как жалко, что сегодняшний последний анекдот - это довольно неудачное преложение шутки:
"Выставки по мобильной связи - это то редкостное место, где респектабельные мужчины до хрипоты спорят, у кого из них меньше и кто делает это быстрее".
Впрочем, оригинальная шутка относилась с совершенно другой области деятельности, и была сделана в июле 1999 в Асконе, Швейцария.
Дима Вернер• 30.09.2001 16:45
panda,
опубликован вот здесь:
https://www.anekdot.ru/an/an0109/s010930.html#35
panda• 30.09.2001 16:26
Здравствуйте! Я отправляла 30 сентября анекдот про лосиный хер и хотела бы спросить почему его не опубликовали.
Lysik• 30.09.2001 15:49
Кадет Биглер,
а почему бы не оставить комментарии к комментариям, если они по существу?
Кадет Биглер• 30.09.2001 13:34
Реформу раздела "Комментарии к историям" произвести, конечно, можно. Хозяин сайта может делать, вообще говоря, что ему захочется. Но есть, на мой взгляд, и частности, с которыми следует считаться:
1. Любой немодерируемый раздел сайта быстро теряет назначение, отведенное ему хозяином сайта, и дрейфует в направлении, которое заранее совершенно невозможно угадать.
2. Мгновенное обновление информации в разделе сайта превращает его в чат, который абсолютно никому, кроме болтающих, неинтересен.
3. Выделение для каждой сложившейся компании своего места на сайте приведет к его неконтролируемому разрастанию.
4. В случае выделения места на сайте для вышеупомянутой компании их дебаты, опять же, никому, кроме этой компании и тех, кого комментируют, не интересны. Это подтверждают результаты голосования в разделе "Комментарии к историям", количество проголосовавших почти всегда соизмеримо с количеством пишущих в этот раздел. Более того, опрос среди моих знакомых показал, что никто из них про раздел "Комментарии к историям" и не знает, хотя на сайт ходят регулярно.
Предложение: Раздел "Комментарии к историям" оставить, но ввести жесткое модерирование. Для чего: запретить комментарии, непосредственно не относящиеся к опубликованным историям (анекдотам), ограничить размер комментария, запретить комментарии к комментариям. Это позволит привести раздел "к нормальному бою", однако, допускаю, что активные авторы после этого из раздела уйдут. Кроме того, модерирование раздела, лишь косвенно связанного с основной тематикой сайта, приведет к большим затратам времени. Если решение будет принято, может быть, поручить это кому-то из активистов-комментаторов?
В моем предложении очевидно плохо то, что оно нарушает демократические принципы сайта, т.е. модератор берет на себя ответственность решать, что выложить, а что стереть.
Со своей стороны, в одностороннем порядке, пока окончательное решение не принято, обешаю выполнять условия своего предложения.
Кадет Биглер
Lysik• 30.09.2001 13:00
Думаю, что комментарии к историям убирать не надо, но модерирование ввести стоит. Иначе получится еще один "Клуб комментаторов". Вот и сейчас в "Комментариях" идут дискуссии, имеющие к историям довольно опосредованное отношение. С другой стороны: как это будет сочетаться с принципом опубликования всех текстов, поступающих через окна приема? Будут ли люди, пославшие сообщение, уведомляться о причинах его невключения в выпуск?
И нужно ли открывать еще одну болталку, коих и так уже шесть?
Хотелось бы вкратце услышать мнение составителя.
Seminarist• 30.09.2001 10:47
Дима Вернер,
я разве вас обвиняю. Это, по идее, вообще не должно быть вашей проблемой - установление авторства. По-моему, такой порядок, как сейчас, всех устраивает. Плагиат в большинстве случаев не тот, так другой зануда выявит.
Дима Вернер• 30.09.2001 09:58
Seminarist,
копирайт я поставил. Конечно, чтобы избежать таких случаев, надо исходить из "презумпции виновности" - подозревать, что каждый текст у кого-то украден и поиском проверять, нет ли его уже в сети. Но это замедлит работу настолько, что делать выпуски в нынешнем количестве (сейчас я ежедневно делаю 19, а с "терроризмом" - 20 разных выпусков) станет просто невозможно. Поэтому приходится идти на компромисс - публиковать, а потом восстанавливать авторство по подсказкам читателей. Есть, правда, промежуточный вариант - подвергать предварительной проверке только хорошие тексты. Чем выше качество текста, тем больше вероятность, что он украден...
Seminarist• 30.09.2001 09:43
Ну точно, Иртеньев. Да еще переврали и сократили втрое. Вот - по ссылке.
irteniev.msk.ru/verse.php3?id=00000219
Шибко Умный• 30.09.2001 09:05
Дима!
Plz, plz, plz не убирайте комментарии к историям!
На сайте уже существует ШЕСТЬ чатов но только одна книга где можно узнать что такое же такое тор :) и массу других интересных вещей. Читать комментарии зачастую интереснее чем истории, а при моём, например, графике я просто не успею их выбрать из груды шелухи в чате, как сейчас я не успеваю читать "дополнительные" разделы. Со своей стороны обещаю соблюдать режим и комментировать только истории.
Спасибо!
Seminarist• 30.09.2001 06:45
Сегодняшнее стихотворение 1 ("Международные бандиты..."), по-моему, Иртеньева.
Морж• 28.09.2001 21:20
Дима:
И все это очень похоже на стрый анекдот про любовника, холодильник, мужа и прохожего под окном. Кончается она так:"Мне хуже вас всех было - я в холодильнике сидел".
Крытик Хренов• 28.09.2001 17:55
Дима Вернер, довольно обидно, что такие замечательные связки разрознены по архивам. Собрать бы их вместе...
А за ссылки спасибо, развеселил так развеселил.