Апрель 2000 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Alex• 14.04.2000 05:03
Бюрг,
буквально пару дней назад была ретро-история про idle cycles... Я даже удивился, как она в топ-то попала: теоретически, не все должны были это понять. Или голосует наиболее технически грамотная часть электората? К тому же пользующаяся чем угодно, кроме '9x-тых: в них же нету idle task'a как класса...
бюрг• 14.04.2000 02:49
Стан,
я вот этот анекдот прочитал и мне подумалось. А собственно заметили, что анекдот/история на компьютерную тему (чисто компьютерную) уже редкость? (Анекдоты про Била Гейтса это политика) Меня он резанул именно по этой причине. Компьютерные истории исчезли абсолютно (ну если только НР не врубился типа).
Полтора-два года назад стонали под засильем таких историй. Вот еще один эмпирический факт: последний месяц я регулярно читаю ретро анекдоты/истории. В них не заметил ни одного компьютерного анекдота/истории.
Alex,
Филя права. Я самый несерьезный тип на свете.
Филя• 14.04.2000 02:08
Alex
ааа, насчет печатных изданий я согласная. Извели редакторов как класс. А что с корректорами сделали - кошмар, сходи-ка по ссылочке:))
А Бюрг, насколько его знаю, шутил просто, намекая на свою патологическую безграмотность:))
http://castle.zamok.net/pic/podarok/schnurok.html
Alex• 14.04.2000 01:40
Филя, а кто придирался-то? Реплику не надо выдирать из контекста. Есть две точки зрения: я считаю, что _лучше_, когда хороший текст на хорошем же русском языке написан, Бюрг возражает, говоря, что это "вредная мысль". Сиречь все равно, с ошибками или без ошибок -- написал, ну и ладно. То есть речь о том, надо ли стараться писать грамотно, или это все равно. Не знаю, как кто, а я вот в последнее время сильно страдаю от того, что в России издают (на бумаге). Впечатление такое, как будто редакторов больше в природе не осталось вообще.
Ирина• 14.04.2000 01:18
Почти по Мандельштаму:
"Народу нужен водк, соленый огурец,
и ломтиком нарезанный селедка..."
Сидоров• 14.04.2000 00:46
Стан,
падают раз в неделю - ты хочешь сказать, что это - редко?
А Юникс - сука. Когда всплывающее меню вызываешь, стрелка поворачивается в другую сторону и если грузишь, в таком положении застревает, пока не догрузишь. И ничего сделать нельзя.
Дима Вернер• 14.04.2000 00:02
Стан,
я это как-то уже обсуждал в ВМ. Мой личный опыт: в 95-ом купил компьютер с Win 3.11, вскоре после этого поставил Win95 - за 4 года не падали ни разу. В прошлом году купил новый компьютер, опять с Win95 (специально, не видел никакого смысла менять на 98) - и опять ничего не падает. Работаю, ясное дело, каждый день. Но посмотри - народ на стороне юниксоидов: около 300 положительных оценок этого анекдота, отрицательных - вдвое меньше.
Стан• 13.04.2000 23:39
Блин, ну как же ЗАМОНАЛИ уже анекдоты про крутых юниксоидов и ламо-чмошников Виндистов. НУ СИЛ НЕТ НИКАКИХ. Вот у нас дома стоят Винды, причём девяносто пятые. Падают раз в неделю. Какого, спрашивается, хрена-то? Может, у самих руки кривые?..
Перехожу на злобное бормотание в стиле "а еще шляпу напялил".
Филя• 13.04.2000 22:24
Alex
а если на минуточку предположить, что для пишущего с ошибками русский язык - не родной?
Или, скажем, человек никогда не изучал грамматику русского языка?
Конечно, приятно, когда написано без ошибок.
Это я вам, как бывший учитель русского языка говорю:))
Но я не стала бы придираться, честное слово.
Arieh • 13.04.2000 21:59
Вы правы, Морли, списочные афоризмы почти всегда побеждают. Ну и пусть их, а?
Alex• 13.04.2000 19:26
> //было бы на правильном русском языке написано
> А вот это вредная мысль. Весьма. Ничем не отличается от непринятия
> латиницы. Рассисты, блин.
Правда? Нет, просто любители ридной мовы:-) Кстати, о птичках: слово "расисты" пишется с одним "с", а "непринятие" бывает только водки, в прочих случаях оно называется "неприятие"... Во избежание дальнейших вопросов: нет, я не учитель русского языка, а вовсе математик:-) И тем не менее, чисто субъективно гораздо лучше воспринимаются тексты, написанные на красивом (и правильном, что от красоты, по-моему, неотделимо) русском языке.
Alex• 13.04.2000 19:22
Бюрг,
> //Другое дело, что коли не можешь -- не пиши
> Alex, это вредная мысль. Сугубо.
Именно! Так я и написал:
> Другое дело, что коли не можешь -- не пиши, но и эта мысль меня
> как-то не греет.
Так что тут мы, кажется, согласны друг с другом:-)
Морли• 13.04.2000 18:48
Сегодня в разделе "Афоризмы" из четырех позиций половину занимают
списочные афоризмы, состоящие из комплекта фраз и наблюдений. Как мне
кажется, в большинстве случаев такие "афоризмы" получают оценку по
восприятию лучшей фразы из комплекта, которая (фраза) для отдельных
голосующих может быть различной. Более того, даже лучшая фраза
комплекта усиливается в восприятии однотематическими "собратьями".
На мой взгляд, списочные афоризмы находятся в "привелегированном"
положении по сравнению с обособленными фразами. Думаю, что результаты
голосования по ним должны включаться в отдельные рейтинги и ТОРы.
бюрг• 13.04.2000 03:39
//было бы на правильном русском языке написано
А вот это вредная мысль. Весьма. Ничем не отличается от непринятия латиницы. Рассисты, блин.
бюрг• 13.04.2000 03:37
//Другое дело, что коли не можешь -- не пиши
Alex, это вредная мысль. Сугубо. Если только руки связаны, а сам приклеен к стулу (ни ноги, ни нос до клавы не дотягивается.)
У меня налажен конвертер с латиницы прямо в ВМ. Но в самом ВМе не все им пользуются, хотя технически не сложно настроить его на другие гостевые.
Alex• 12.04.2000 22:36
Ирина, таки не всегда это легко сделать:-( Берем недавний пример: я, любимый, передо мной -- Макинтош, и не просто Макинтош, а Макинтош с шведским MacOS'ом на нем... Надо ли говорить, что по-шведски я знаю слов десять от силы? А MacOS вижу впервые в жизни. Вот тут, как говорится, и вертись...
Другое дело, что коли не можешь -- не пиши, но и эта мысль меня как-то не греет. В конце концов, какая разница, кириллица это или латиница -- было бы на правильном русском языке написано, и ладно:-) А то грамматика с орфографией, сдается мне, равно страдают как от пишущих кириллицей, так и от "латиносов":-(
Ирина• 12.04.2000 18:04
Ребята, давайте жить дружно! Гораздо больше использующих псевдонимы меня огорчают люди, которые пишут "po russki". Мне кажется, что любой человек, желающий что-то куда-то послать, должен это "что-то" хотя бы отобразить в удобочитаемом виде. Неужели это так трудно сделать?
Африканец• 11.04.2000 21:11
f.,
на самом деле на интерпретацию реплики влияют и другие обстоятельства, кроме времени. Полезно сопровождать реплики также местом написания - одно дело писать реплику дома, в тишине и спокойствии, другое - урывками на работе, а третье - в пивной города Найсна, провинции Восточный Кейп, среди оглушительной музыки и пьяной болтовни. Кроме того, хорошо бы указывать, трезв автор реплики или нет, а также есть ли у него еще пиво. Также важно, на чем он сидит - диван, скамья или табуретка вносят свои тональности в реплику. Наличие поблизости домашних животных, детей либо начальников тоже важный фактор. Также важно количество денег на счету или хотя бы знак этой величины. Погода, безусловно, важна. Физическое состояние автора - может, он ногу сломал, и от того злой. В общем, я за то, чтобы сопровождать реплики полным контекстом, тогда и понимание будет яснее, и дискуссия содержательнее.
Дима Вернер• 11.04.2000 16:37
Ъ, судя по всему, Нетскейп падает, если переход на другую страницу осуществляется в середине загрузки джава-счетчика. Как с этим бороться - пока не знаю, сообщу специалистам.
f., да, возможно, восприятие реплики меняется, если знаешь, что человек писал ее в четыре утра. Но тогда нужно каждому ставить его местное время.
f.• 11.04.2000 16:15
-Dima-
To jest', ukazanije vremeni repliki imejet po-tvojemu odnu-jedinstvennuju cel' - jejo tochnaja identifikacija (naprimer pri ssylkah) - i nikakoj drugoj?
Togda ja s toboj soglashus' - dejstvitel'no, ni k chemu tam escho i amerikanskoje vremja.
No jesli vremja napisanija repliki vsjo zhe kakim-libo obrazom vlijajet na tvojo vosprijarije etoj repliki ili uproschajet jejo interpretaciju ....
U tebja chestno-chestno NE tak?
<Не по теме, поэтому можно и не публиковать>
В последнее время (а именно, где-то недели две-три) мой Нетскап говорит "БУМ" (и такое препротивное окошечко со знаком "стоянка запрещена" выскакивает :-) при нажатии кнопки "назад"....
Обычно это происходит после возврата из "результатов голосоания" к "историям" или "анекдотам"; причем, как мне кажется, только тогда, когда "страница голосования" недозагрузилась (графики еще не "проявились"). Стоит Нетскап 4.72 English.
Глюк? Что-то поменялось на страничке?
Филя• 10.04.2000 21:06
Скажем, в русскоязычных газетах в США и Канаде я не раз видел целые статьи известных сетевых журналистов, перепечатанные без имен и ссылок.///
Дима, я больше скажу, в таких газетках перепечатываются материалы и не из сетевых изданий.
Особенно забавно читать, скажем, интервью с разными знаменитостями, под подписью местных "журналистов". Анонс - "наш корреспондент встретился с Аллой Пугачевой". А где-нибудь в середине интервью торчат уши типа "когда вы последний раз приезжали к нам в Ригу..."
То есть, они себя элементарной редактурой не утруждают.
Справедливости ради отмечу, что те газеты, которые я видела, распространяются бесплатно, живут за счет рекламы местных бизнесов.
Дима Вернер• 10.04.2000 20:20
Ларисочка,
это общая проблема для многих он-лайновых изданий: офф-лайновая пресса зачастую рассматривает интернет как неисчерпаемый источник бесплатных материалов. Хуже всего, конечно, когда передираются авторские материалы без ссылок и без указания автора. Возможно, Вы помните (это обсуждалось в КЖП), как год назад "Комсомольская Правда" перепечатала с анекдот.ру карикатуру Олега Шварцбурга, снабдив ее подписью "Шутка из Интернета". Потом, правда, под давлением сетевых журналистов и своих же сотрудников, принесла извинения. Ситуация постепенно меняется - сейчас все больше "солидных" газет и журналов ссылается на интернетовские сайты. Например, "Санкт-Петербургские Ведомости" при перепечатке анекдотов ставят внизу строчку "www.anekdot.ru". В небольших же местных изданиях - царит беспредел. Скажем, в русскоязычных газетах в США и Канаде я не раз видел целые статьи известных сетевых журналистов, перепечатанные без имен и ссылок. Бороться с этим, конечно, надо. Что касается копирования с анекдот.ру - учитывая, что мы постепенно профессионализируемся, можно рассчитывать на помощь компании, в которую мы теперь входим. Касается это, в первую очередь, авторских материалов - карикатур, историй, стихов. Логи все хранятся, что, кем и когда было прислано - известно. Протест автора всегда будет поддержан.
Ларисочка• 10.04.2000 19:49
Г-н Вернер,
хочу покляузничать.
Есть в нашем краю поп-газетёнка "ЭN". Обычная жёлтая газетёнка, ладно, анекдоты и истории на последней странице сдирается из тутошних выпусков, но в последнее время добавили раздел "Читатели пишут". Ладно, если б читатели со своими историями и стишками. Нет, один стишок уже содран из "топа...".("Не употребляйте, девки, средств для похудения"), именно содран, потому что редактор этой газеты не раз заявлял, когда местные дарования просились печататься у него со своими рассказиками и стишками (за гонорар), что у него не тот профиль и т.п. При сдирании, естественно, никаких ссылок не даётся.
Если тенденция сохранится, не исключено опубликование разного рода графоманных записей и шедевров эпистолярного жанра из ДК.
Интересно, был ли где-нибудь в местечках такой беспредел ? Ожидается ли какое-нибудь содействие с Вашей стороны, скажем, если эта жёлтая газетёнка начнёт наживы ради обнародовать всё подряд, а авторы материалов будут протестовать против опубликования или захотят выплаты гонорара от этой газетёнки ?
Дима Вернер• 10.04.2000 17:26
f., я не проигнорировал - я внимательно прочитал, но, честно говоря, не понял, в чем целесообразность. Предположим, рядом с московским временем, по которому работает сайт, будет проставлено еще и нью-йоркское. Что это даст читателю? Какая ценность в знании, сколько времени было на восточном побережье США в тот момент, когда свои реплики писали Африканец, Филя, Арк, Итальянец, Зануда, Пингвин, бюргер, Uliss, Владимир из Калифорнии, РД, Pero, Кандид и другие завсегдатаи ВМ?
Yepish, секретности никакой не было. Многие сетевые и офф-лайновые СМИ писали про это, а на главной странице "Анекдотов из России", рядом с именами создателей сайта, вместо логотипа Netskate появился логотип Memonet - дочерней компании холдинга Медиа-Мост, которая занимается интернетовскими проектами.
Yepish• 10.04.2000 15:35
Приношу извинения за наезд на МедиаМост 7 апреля 2000 16:39:57. По незнанию... Но вот знанию откуда взяться? Ни малейшего упоминания об этом. Может, и было в КЖП, а я пропустил - так далеко же не каждый пользватель сюда заходит.
Я ни капли не сомневаюсь, что поддержка проекта дело абсолютно необходимое и благое. Но почему такая "секретность"? Неделю из-за этого на МедиаМост дулся и четвертой кнопкой не пользовался ;-).
Во всяком случае - спасибо за разъяснения.
И о псевдонимах. ИМХО, каждый имеет право на использование псевдонима - за единственным исключением. Письма с эээ... жесткой критикой, скажем так, приличный человек подписывает своим именем. А оскорблениям с обратным адресом типа "a.adress@ne.dam" место единственное - в корзине. В остальных же случаях - неотъемлимое право автора:
1) Пользоваться реальным именем или ником (не совпадающим с уже занятым)
2) Подписывать различные тексты различными псевдонимами
3) При раздвоении личности ;-) вступать в дисскуссию с alter ego
4) Указывать или не указывать адрес при согласии/несогласии на личную переписку с читателями
И вообще, псевдонимность отличается от анонимности. Использование псевдонима - это создание некого образа, который совершенно не обязательно должен совпадать с реальным прототипом. Честно говоря, мне совершенно не интересно, как в реальном мире зовут, например, Африканца (извините, г-н Африканец, за использование для примера Вашего ника). Но мне важно, что ДАННУЮ реплику сказал именно Африканец, потому что ПОНИМАТЬ ее я буду в контексте всего прочитанного мной ранее под этой подписью. Но если я буду знать, что мой добрый знакомый Карл Иванович Шустерлинг пишет в сети под ником КЫШ, тексты КЫШа я невольно буду воспринимать, как тексты Карла Ивановича (что, возможно, авторский замысел КЫШа исказит).
А использование настоящего имени приводит к тому, например, что я отождествляю профессора отделения физики и астрономии университета Кентукки Дмитрия Вернера и автора сайта anekdot.ru Диму Вернера. Но, с другой стороны, возможно, именно это и соответствует авторскому замыслу Дмитрия Алексеевича...
f.• 10.04.2000 14:33
QQQ
O! Statistika mne v pomosch!
Nu tak publikacija dopolnitel'no vremeni repliki po MSK-8 togda, po-mojemu, i byla by optimal'noj.
Vprochem, Dima vsjo ravno proignoriroval....
Alex• 09.04.2000 21:55
Бюрг,
А я вот по гостевым не хожу... Не поверите, других (и как бы более интересных) дел по горло:-) Так что даже не догадываюсь, кто там что кричит. В общем, это явно не я:-)
А на вопрос отвечаем: с 1996 года -- эпизодически, с 1997 (или 8) года -- регулярно. На тусовках не тусуюсь, в чатах не ча(хм... а дальше как, интересно?)сь, в эхах некоторых только присутствую... Так что мне и ник-то по сути не нужен. Аргументы ваши готов по здравом размышлении понять, но не принять -- мне мое родное имя дорого как память (и не только), так что этот вопрос важен как бы для _меня_, а не для "меня в социуме"...
бюрг• 09.04.2000 14:41
A Киса есть уже. Ходит по всем гостевым и кричит только одну фразу.
Насчет имени, Африканец, как мне кажется, имел ввиду, что в условиях сети реальное имя выглядит как ник и наоборот. Другими словами особой разницы нет. Вот я подпишусь "Алексей Николаеич Потусторонуземцев" -- в чем отличие от "бюрга"?
Alex, можно тебе вопрос задать -- ты давно в сети? Дело в следующем, когда я в первые попал в сеть (тогда еще CompuServe), меня жутко раздражало, что там подписываются никами. Аргументировал я это это слово в слово как ты. Но потом прошло некоторое время, я попробовал сам и, как говорится, понравилось. С тех пор перебрал кучу ников на всевозможных тусовках.
Debil• 09.04.2000 14:31
Предлагаю до 12 мая переименовать этот раздел в
"Книгу жалобных предложений.
http://www.debil.net:8880/tmp
Дима Вернер• 09.04.2000 01:54
Еще раз о спаме. Адрес мой "засвечен" где только угодно. Но спам никогда не представлял для меня серьезной проблемы. Конечно, бывали спаммерские атаки на анекдот.ру - когда какой-нибудь зловредный тип устанавливал автомат, бомбардирующий мой почтовый ящик каждые 10 секунд. О таких случаях я сообщал сисадмину, и проблема решалась моментально. Обычный же "рутинный" спам составляет от двух до десяти писем в день. Стираю их, не читая. На фоне примерно 100 ежедневных писем - я не считаю проблемой 10 раз нажать кнопку "Del".
Киса (раз уж решили ники ставить:-))• 09.04.2000 01:17
О спаме и реальных адресах. Я в свое время akiselev@mail.ru заводил именно для того, чтобы туда спам сыпался -- близкие знакомые знают другие адреса, а от неблизких писем немного приходит:-) Дальше -- фильтры в почтовом клиенте. Как только на адрес приходит больше 50% спама -- заводим новый адрес. Только вот то ли я сильно поумнел в последние годы (что вряд ли:-() и знаю, где светить адрес, а где -- не надо, но этому адресу уж больше года -- а спам приходит хорошо если раз в неделю.
Об именах: Вы уж меня извините, но имя Африканец мне не говорит ровным счетом ничего (реминисценции с А.С. Пушкиным не в счет:-)). Мое же имя, может, никому ничего и не говорит, но обладает тем несомненным преимуществом, что оно мое, и дано мне моими родителями, коих я весьма уважаю. Поймите меня правильно: это не камень ни в чей огород, а лишь "мысли вслух". Я -- это я, ну и имя, соответственно, мое. По этому же поводу вспоминается многое из восточной философии, опять-таки:-)
Что касается соображений Димы и Бюрга о пересечениях с реальной жизнью, то, возможно, все это и правильно... Если, конечно, Инет считать жизнью нереальной... Ну да не станем забираться в дебри:-)
Дима Вернер• 08.04.2000 22:33
Alex, Африканец,
с именами вот какое дело. Пришел новый человек, оставил реплику и думает: как подписаться? Своим реальным полным именем или каким-нибудь ником? Конечно, в большинстве случаев для 99.99% посетителей реальное имя человека не говорит ровным счетом ничего. Но заботит-то пришедшего именно 0.01% - его знакомые, жена, подруга, коллеги по работе, начальник, родители, которые тоже могут здесь появиться. Очень многие не хотят этого пересечения с реальной жизнью.
Африканец• 08.04.2000 19:46
Alex, я правильно понимаю, что вы мне не верите? Я поместил свой настоящий адрес в ВМ и его Измышлениях. С тех пор ко мне пошел спам. Значит, либо я вру, либо публикация адреса все же на что-то влияет. Анонимный же адрес не особенно спасет. Письма обычно пишут для того, чтобы на них кто-то ответил. Я, во всяком случае, так делаю. А потому тот ящик придется читать. Ну и какая мне разница, из какого ящика спам вычищать?
Ну и последнее - о именах, Возможно, вы будете удивлены, но мне "Александр Киселев" не говорит ничего. Абсолютно. Ну вот пустым звуком является. Примерно как для вас "Африканец". Если я захочу выставить вам коньяк или набить морду - чем мне поможет это имя?
Более того, мне представляется, что под именем "Африканец" я существенно более уязвим для критики, чем под своим собственным. В конце концов, под собственным я и мегабайта за всю жизнь не написал.
QQQ• 08.04.2000 19:12
>-Dima-
>
>Kak ty otnosishsja k takomu predlozheniju - v VM pokazyvat' ne
>tol'ko moskovskoje vremja repliki, no i rjadom jecho (melen'ko
>tak)amerikanskoje. Ili luchshe dazhe dva amerikanskih - zapadnoje i
>vostochnoje.
>Lovlju sebja dovol'no chasto na tom, chto pereschityvaju v ume.
>Tak ne luschshe li srazu publikovat'?
>
>f.
По ссылке - больше всего людей на MSK и MSK-8. Однако предложение отмечать западноамериканское время - диверсия. MSK-11 - всего 4 человека, в то время, как MSK+2 - пять.
http://izm.zamok.net/ny.htm
бюрг• 08.04.2000 19:09
Alex,
-- адреса как и имя идентифицирует человека. Что скажет шеф встретив здесь реплику в рабочее время своего подчиненного? Таких ситуаций можно кучу придумать. Разные причины у всех.
-- вот ты выбрал ник Alex(Александр), я выбрал ник Alex (Алексей). Начнем с тобой разговаривать, что получится? Этих алексов по сети агромадное количество. Вот для интереса набери в Яндексе "Африканец" и "Alex". Получается как бы не скрывание имени, а приобритение оного.
-- порядочная редакция должна имееть общие правила для всех писем. Либо так, либо эдак, либо публикуем адреса, либо не публикуем. А то что получиться? Вот этот нас хвалит -- мы его имя не скажем. А вот этот написал гадость, какой бяка, с именем, с именем его. Мне кажется, таких перекосов быть не должно.
Alex• 08.04.2000 17:32
Дима, Африканец и Бюрг:
Я все-таки не понимаю устойчивого желания чуть ли не каждого первого скрываться за псевдонимами. Технически, нет никакой проблемы в том, чтобы завести отдельный адрес на том же mail.ru и с него писать в тех случаях, когда боишься попасть в спаммерские базы. Сюда же писать с настоящего адреса _можно_ безопасно, это я проверил (см. мою подпись, адрес реален, спама не приходило) -- спаммерам хватает Юзнета для пополнения своих баз, обычно:-)
Возвращаясь к реальным именам: лично я ничего зазорного не вижу в том, чтобы подписываться своим собственным именем (Александр Киселев), Alex же -- не ник даже, а просто сокращенная форма истинного имени, чтобы иностранцам было проще:-). И не понимаю, почему я (или кто-либо другой) должен прятаться за каким-то прозвищем. Мне все же кажется, каждый должен отвечать за то, что он говорит или пишет, что невозможно при использовании черт знает чего вместо имени/фамилии.
Наконец, неясно, почему надо заботиться о людях, которые не находят ничего лучше чем оскорблять Диму в этих так называемых "письмах в редакцию", которые читать тошно (хотя бы только из-за количества орфографических ошибок, в них содержащихся). Раз ты такой "смелый" -- изволь отвечать за свои слова! Пусть не лично, так хоть своим адресом...
http://mph.phys.spbu.ru/~akiselev
Филя• 08.04.2000 07:43
Дима, представляешь, а я очень долгое время была уверена, что Дима Вернер - это псевдоним:)))
Дима Вернер• 08.04.2000 07:18
Возможно, если бы я начал этот проект не в 95-ом году, а позже - я тоже выбрал бы псевдоним. Указал бы "анонимный" почтовый адрес (в то время я даже не знал, что почтовые адреса бывают анонимными - хотя, скорее всего, какой-нибудь hotmail уже существовал). Может быть... Но тогда мне это казалось неприличным. Завел страницу в интернете - изволь отвечать своим подлинным именем и адресом. Ну что же, как получилось - так тому и быть. Страдаю ли я от спама? Да нет, кнопку "Del" еще никто не отменял. Впрочем, я никогда не осуждаю тех, кто скрывает свое реальное имя и свой почтовый адрес. Это вполне понятно и разумно.
Дима Вернер• 08.04.2000 06:14
Адреса из "писем в редакцию" удалены и в дальнейшем публиковаться не будут.
Pero• 08.04.2000 05:09
Дима,
по поводу публикации "писем в редакцию" я согласен с мнением ЯВ - отвести особый раздел и публиковать там то, что составитель сайта сочтет достойным выставления на обозрение. Адрес отправителя лучше удалять.
Сообщение "В скором времени все должно перейти на базу данных, страницы будут формироваться динамически" вселяет ужас. Это ж сколько глюков пойдет!
Гном• 07.04.2000 19:41
//вообще-то традиционно считается, что письмо принадлежит тому, кто его получил. И получатель имеет право хоть что с ним делать - хоть публиковать, хоть на аукционе продавать//
Африканец, если тебе девушка напишет письмо, а ты его опубликуешь - это будет этично?
Другое дело, что в данном конкретном случае я за то, чтобы публиковать (без адресов) - уж если человек вышел в Интернет, пусть будет готов к публичности.
Африканец• 07.04.2000 18:48
Дима, вообще-то традиционно считается, что письмо принадлежит тому, кто его получил. И получатель имеет право хоть что с ним делать - хоть публиковать, хоть на аукционе продавать, как какую-нибудь записку Энгельса Каутскому. Так что этических препятствий к публикованию писем я не вижу. Да, думаю, и авторы таких писем должны радосаться, что с их точкой зрения ознакомится больше людей.
Другое дело, что, если приходит двадцать писем, и все одинаковые - тогда все их публиковать смысла нет, а достаточно одно. Но выдающиеся творения, вроде Стрекозы, публиковать надо, это достойно всеобщего обозрения. Можно, кстати, делить письма на основные выпуски и все остальные и устраивать голосование.
А вот насчет адресов согласен с Бюргом. Обычно люди их берегут. Потому что как только адрес публикуется хоть где-то в Интернете, на него немедленно начинает приходить спам. Проверено. Кроме того, читатели этой страницы тоже разные бывают. Не понравится чье-то письмо - и устроят на него спамовую атаку. Так что лучше адреса удалять.
Дима Вернер• 07.04.2000 18:27
Разумеется, публикация частных писем неэтична. Но письмо от неизвестного мне человека, присланное мне не как частному лицу, а как редактору сайта и по поводу материалов сайта - частным не является. Кроме того, я всюду рядом со своим адресом - на главной странице, в выпусках, на других страницах - повесил предупреждение, что письма в редакцию могут быть опубликованы, если автор этого не запретил. Известный вопрос: "разрешено все, что явно не запрещено? или запрещено все, что явно не разрешено?"
Кстати, в историях и анекдотах мне время от времени пишут: "адрес указан для вас, просьба его не публиковать". И тогда, конечно, адрес не публикуется.
Yepish, с июня 1997 года "Анекдоты из России" входили в число проектов, поддерживаемых компанией Netskate. Недавно эту компанию купил Медиа-Мост. "Анекдоты из России" являются моим авторским проектом - примерно в том же смысле, как и "авторская программа такого-то" на телевидении. В творческие вопросы ММ не вмешивается, но занимается всеми остальными: хостингом, технической поддержкой, продажей рекламы и т.д. У сайта после длительного перерыва появился свой программист. Уже сейчас происходят некоторые технические изменения, которые пока не заметны посетителям, но облегчают мне работу и открывают возможности для дальнейшего развития сайта. В скором времени все должно перейти на базу данных, страницы будут формироваться динамически, уменьшится количество работы, делаемой по-старинке, вручную.
f.• 07.04.2000 17:30
-Dima-
Kak ty otnosishsja k takomu predlozheniju - v VM pokazyvat' ne tol'ko moskovskoje vremja repliki, no i rjadom jecho (melen'ko tak)amerikanskoje. Ili luchshe dazhe dva amerikanskih - zapadnoje i vostochnoje.
Lovlju sebja dovol'no chasto na tom, chto pereschityvaju v ume.
Tak ne luschshe li srazu publikovat'?
Yepish• 07.04.2000 16:39
Уважаемый Дмитрий!
"Письма в редакцию" бывают весьма хороши. И в любой редакции есть искушение открыть такой раздел, "дабы глупость каждого всем видна была". Мне кажется, он очень органично будет смотреться на anekdot.ru. То есть я голосую за 1). Надеюсь, кроме прочего, это несколько умерит пыл Стрекоз и Автандилов - неприятно, когда твоя глупость и хамство выставляются на всеобщее обозрение.
И еще. 04.04.2000 в программе "Сегодня" выпуск 22.00 (как верно подметил I am в Среда, 5 апреля 2000 06:29:41) анекдот.ру (пишу русским буквами, это звучание с эфира) был назван в числе Интернет-проектов Медиа-Моста. Хотелось бы получить комментарии по этому поводу. Я, регулярный посетитель с 1997 года, ничего об этом не слышал и всегда был уверен, что это Ваш авторский проект.
Одно дело публиковать анекдоты без ссылок на anekdot.ru (нехорошо, конечно, но анекдот есть анекдот, копирайт повесить трудно, это уже обсуждалось), а другое - присвоить себе авторство обного из самых популярных сайтов в рунете. (Вот за это и в суд можно подать!) Или имеется в виду некий другой анекдот.ру (правда, aneСdot.ru "Здесь создается Российский Анекдот портал..." тоже вроде не имеет отношения к ММ, а другого написания придумать не могу), или у ММ эээ... клептомания.
бюрг• 07.04.2000 14:59
Дима,
я только приведствую публикацию писем в редакцию. У меня только одно соображение: стоит ли так же публиковать адреса и полное имя? Например я ничего не имею против, если ты опубликуешь мое письмо, но мне лично совершенно не понравиться, если так же будет опубликовано мое полное имя и адрес. На это имеются множество причин, например не люблю когда мое имя склоняют, и стараясь избегать, чтобы мой "деловой" адрес попал в списки спамщиков.
Вообщем надо бы указывать только инициалы, если автор однозначно не дал согласие на публикацию своего имени.
Хотя вопрос конечно спорный.
ЯВ• 07.04.2000 14:45
Не-е-е-е-е, Дима, это надо какую-то отдельную рубрику заводить, типа "нарочно не придумаешь". Специально для таких писем!!!
Это ж надо какой крик души!!! Да-а-а, обидел его Арьюха :-)) (чудак и не знает даже что стишками не вы занимаетесь!).
Но прочитать такое письмо занятно! В общем публикуйте Дима, это тоже народный фольклор! Может только и впрям в отдельном месте?
Всяческой удачи!
P.S. Премного извинений за оффтопик! ВБА - если ты тут появляешься - выйди на связь со мной по е-мылу!! Ну очень нужно!!!