Японский ветеран• 17.11.1999 05:19

Всем еще раз самого самого!
Ах, Улисс! Как хорошо рассказал! Ведьма - запиши это тоже в "Города и Страны" !!!
Хочу в Ташкент, в Киргизию, в Ош! Был я раз всего в Самарканде-Бухаре, да раз В Хиве - на экскурсии. Мало конечно, не то. Надо пожить среди народа...
Вот смотри, родился я в Москве, родители и предки все русские, европейцы и евреи, а вот чувствую я себя восточным человеком! Хорошо себя на Востоке чувствую! Азияты мы...
Резонер, спасибо за поддержку. Я еще когда цитировал, мне и казалось что Коржавин, но памяти я своей не доверяю, она у меня сильно эклеры любит. А Некто вишь Бродскому приписал, я и совсем загрустил, хотя точно знал что не Бродский... Ну вот истинного автора нашли!
А зачем полконфетки! Тетушка, Резонер, давайте лучше Филеньку попросим Наполеон испечь, но чтобы в нем половинок штук пятнадцать было, не меньше! Вот тогда всем хватит и "никто не уйдет обиженный..."!
Филенька, сумеешь конечно 15 половинок сделать? Потому как твой Наполеон меньше чем по половинке есть - невозможно! Иначе не хватит!
Резонер, ты тут появляйся! Ты для меня теперь непревзойденный авторитет в литературе, буду с тобой советоваться! Тётушка - тоже, но она все в хлопотах, все в хлопотах... :-))

Японский ветеран• 17.11.1999 03:52

Всем доброго утра и хорошего настроения!

//Знаешь, а мне //Вторник, 16 ноября 1999 07:35:40// не нравится. Мне бы на такое было жаль времени и бумаги (или другого "носителя")... Альта /// Во-первых Альта-солнышко, хорошо что ты объявилась - значит жива и ДК читаешь! А во вторых ну не нравится - так твое право... А мне забавно... Ну и что? Учту что тебе такие вещи не нравятся.
Кстати, совершенно дикие апельсины по новой зреют под моим окном. Пока зелененькие, по скоро наверное соранжевеют.

//Некто Ну, допустим... Но кто , тогда, несет веру "в массы"?!/// Те, для кого она не является интимным делом! Естьи такие, но я себя к таковым не отношу. ///По-твоему (так получается!), это делают фанатики!.. // Можа и фанатики... А может просто энтузиасты, или скорее учителя. которые просветившись сами -начинают рассказывать (именно рассказывать, а не навязывать) о своих чувствах. Я тоже могу рассказать, но не публичном сервере, а лицом к лицу... Интимно это для меня.
///Тогда, чего ж ты их -- фанатиков несчастных -- обижаешь-то? Ежели уж они такие полезные.../// Я не говорил что фанатики полезные. Не вижу я пользы от фанатизма.
//Вера -- верой, а зачем логике страдать?!//Не заметил что логика страдает...

///Ты мне вот что скажи (а то меня сомнения чегой-то вдруг обуяли): "Нихон" как произносится? нихОн,или нИхон?/// Ты будешь смеяться, но произносится оно нИхОн. В японском нет выраженныйх ударений как в других языках, все слоги произносятся ровно. Иногода есть удлиненные согласные... Пусть меня японисты поправят если я ошибаюсь.

///Эт ты про что?! Про "Понедельник, 15 ноября 1999 22:44:55"?! Ну-с, посчитаем. Если 23.00 по Москве для тебя -- 3 часа ночи, то... ты где, собстно, обретаешься?! .... А с Японией... шшо, 4 часа?!! Или ты где?// Ну виноват виноват, просчитался... Это уже я сам. а не корректор... Сейчас (зимнее время) 6 часов разница с Москвой. Значит 23 по Москве - 5 утра в Японии. Я вообще-то тоже обычно сплю в это время за редким исключением...

И всем хорошего дня!

ПН• 17.11.1999 01:27

М-да-а-а....

Резонер• 17.11.1999 01:17

Некто,

"А кони все скачут и скачут, а избы горят и горят..." - Коржавин. Так что извинись, что ли, перед ЯВ?

Тетушка,

ура! Где мои полконфетки?

Некто• 17.11.1999 00:52

...Или, все же, Ларисочка восхваляла новояз?..
>если бы я писала рассказ о молодой советской семье дозастойного периода, то у меня муж
>говорил бы своей жене так:
>- Давай ребёночка родим.
>Сейчас пишут так: Они решили завести ребёнка . Так же - о заведении
домашних животных.
>Почувствовали разницу - какие под ней скрываются бездны ?
Вот в этом отрывке -- насколько я что-либо, вообще, понимаю -- осуждается "новояз" в пользу "домотканой старины".
Но тут же:
>для передачи экспрессии, для правдивости и глубины изображаемого, и особенно чтобы избежать
>излишних разъяснений можно употреблять абсолютно все слова, что выговариваются или выслушиваются
Дескать, "Даешь Новояз!"
"Сотканный из противоречий" -- есть такое выражение...
"Сотканная из противоречий" Ларисочка полагает, что "абсолютно все слова... можно употреблять... чтобы избежать излишних разъяснений". Мн-да... А по мне, так после употребления большей части из "абсолютно всех слов" понадобится столько разъяснений... Просто-таки разъяснять замучаешься!
>Интиллегентность немыслима без простоты
Во. Это -- туда же. В противоречия. У нас, выходит, каждый бомж интеллигентнее всяких академиков. Ну, потому как -- проще!

А Стан_Гостеприимный и Володя-с-адресом_негостеприимный чего-то еще хотят... Какой-то ответной реакции и логики...


Стан

>почему Вы нас, бедных, осчасливливаете своим присутствием, если Вам так хорошо понятно,
>где Вершина?
...Хм. На самом деле, здесь-то все как раз логично: Если девушка поняла где Вершина, а остальные еще этого не поняли, то кто же еще "им, бедным" может указать путь, если не она?! Это благотворительность такая... "милость к падшим".
Так шо, терпи...
;)

ЯВ, ты видишь, что делается?!
>Резонер, конфетку - пополам?//Тётушка
Срочно дай людям еще одну конфетку!

Таманеги• 17.11.1999 00:09

\\А проблему ностальгии вы зря только эмигрантам приписываете, ибо страдаем мы не по месту, но по времени. Так что в этом смысле, все этой болезни подвержены.
Филя \\
Абсолютно правильно! Только Ларисочка так и говорила - "со своими проблемами .. ". Я вот не эмигрант, но ностальгия и достаток (недостаток) меня посещают - психоаналитики могут увидеть здесь проблему.

Алексей• 16.11.1999 23:37

Вопрос уважаемой публике:
Почему в нике "Робинзон ОдЕсский"
в середине второго слова стоит большая буква?

http://ostrov.odessa.net

Гостеприимный Стан• 16.11.1999 22:13

Ларисочка,

я, памятуя о бурной реакции, ничего больше говорить не буду.
Скажите только на милость, почему Вы нас, бедных, осчасливливаете своим присутствием, если Вам так хорошо понятно, где Вершина? Это нелогично по меньшей мере.

Наилучшего.

Филя• 16.11.1999 21:41

и всё достигших умудрённых эмигрантов со своими проблемами ностальгии и достатка - лететь ли в Калифорнию самолётиком или на машинке доехать ?///

Ларисочка

а почему "проблема достатка"? Меня лично достаток совершенно не беспокоит (в гондурасовском смысле):)))
А проблему ностальгии вы зря только эмигрантам приписываете, ибо страдаем мы не по месту, но по времени. Так что в этом смысле, все этой болезни подвержены.

Граф О'Маньяк• 16.11.1999 21:15

Так вот это откуда... ЛарисОЧКа... А почему не ЛарисИЧКа?

Бедный Веничка... Ну и в компашку попал...

Некто• 16.11.1999 21:03

Ларисочка

Во-первых, разрешите выразить восхищение фразой
>понравившиеся мне вещи, изъятые из...
Простенько, но со вкусом... Особенно, если добавить, например: ...Пушкинского музея...
:-)

Во вторых:
>Жизнь современных советских людей неотделима от употребления уголовный жаргона, матерщины,
>вульгарных новоязов
...Я что-то не пойму: это самокритика такая, да?!
(Это я вот о
>только культуртрегеры могли бы выразиться )
Я, например, не знаю, что такое "культуртрегеры"... И потому, после упомянутых "...трегеров" критика "вульгарных новоязов"... ну, как-то не воспринимается всерьез...

Володя-с-адресом• 16.11.1999 21:03

Ларисочка, я вижу, что Вы упорно не замечаете ответной реакции и продолжаете пребывать в уверенности, будто здесь собираются литературные критики. Скажите, а почему Вам так кажется?

//Горы - это не то, чем они кажутся с равнины.// (Uliss)

Это точно. Причём никогда нельзя знать, как и в какую сторону ошибаешься.

Тётушка, конечно же, единожды рассказав истину, мы сможем завоевать сердца только лучших из лучших, подготовленных к принятию великого слова. С более тупыми дело обстоит сложнее -- этим придётся объяснять. И вы правы: без методов воздействия нам придётся тяжело. Что ж, будем объяснять. Ненавязчиво, но настойчиво. Они ещё не понимают, но они поймут. Обязательно поймут.

//ну не хочешь же ты сказать,..// (Тётушка)

Нет, не хочу.

//об чем речь?// (Тётушка же)

О правде.

Тётушка • 16.11.1999 19:56

Резонер, конфетку - пополам?

//Из нормального человека ... слепое орудие убийства ... рассказав сказку, что его Бог лучше ... //
Оно конечно, Володя, если привлечь специалистов, то сломать почти всякого можно (кому крыс показывать, кому чего, они там разберутся), но бытовыми средствами, "рассказав сказку", может все-таки не так мрачно дело обстоит? Или я плохо поняла, о чем ты?
//когда вдруг смотришь на правду о себе// - ну не хочешь же ты сказать, что где-то лежит (стоит, сидит, прохаживается) некий объект с лентой через грудь "правда обо мне". А ежели не лежит, то об чем речь?

//я скорее даже не надеюсь, а знаю что именно так это и есть! //
ЯВ, а я догадывалась, что ты знаешь. Я сказала "надеются", чтоб пол-дюжины набрать. С запасом.

Uliss• 16.11.1999 19:13

ЯВ

Сначала я был в Ташкенте. Славный замечательный неповторимый город. Внимательная доброжелательность полицейских встретила меня у воздушных ворот города: "Вы к кому приехали? Надолго? У вас есть приглашение, командировочное удостоверение?" На следующий день под вечер мягкий как будто пропахший дымом снег укрыл зеленые кроны деревьев, кустарники, траву. Однако в жителях не было заметно обычной нашей северной осенней нервозности от ожидания близких морозов. Лишь стоическая готовность померзнуть несколько дней. Ташкентцы - народ мягкий, спокойный. Критику воспринимают с восточной невозмутимостью, которая была свойственна когда-то всему советскому народу: "Да, да, да, вы совершенно правы. Ну что ж... Главное - у нас есть мир и спокойствие. Главное - мир." Кстати в тот день (вернее ночь) втроем мы выпили 7 бутылок водки. До сих пор содрагаюсь.
Ну так вот. Далее я самолетом отбыл в город Андижан, оттуда такси доехал до киргизской границы. Я уже был предупрежден о том, что на границе автомобили не пропускают, всех досматривают, во избежание проникновения моджахедов. Кстати и в Ташкенте жители не рискуют отпускать бороды во избежание лишнего интереса со стороны органов.
Потому, выйдя из такси, я пешком с дипломатом в руке перешел границу.
"Я прошел сквозь строй янычар в зеленом,
Яйцами чувствуя холод секир."
Оказалось, что путешествующие в ту сторону не представляют особого интереса. Так я попал в Ош. А это мой родной город. Я пройду по нему с закрытми глазами. Вру конечно, не пройду, нет, все осталось как прежде, но дороги...
Зато в Оше я видел звезды. Высота там 1000 метров над океаном, выдалась безлунная безоблачная ночь, я был конечно слегка ... Это было 30 лет назад, тот же я стоял в том же дворе и смотрел на те же звезды...
Ну вот. Потом я вылетел в Бишкек самолет Як-40, максимальная вместимость которого в пассажирах - 29. Кстати, заметил, что раньше народ был стройнее. Как-то ведь мы вмещались в эти креслица и даже нормально себя чувствовали. Но сегодняшние наши сограждане заметно раздались в плечах и в шеях. К тому же нас натолкали туда аж 35 человек, потом стали заносить багаж... Набили багажное отделение, потом проход между кресел, потом все остальное до самого потолка. У одной дамы был телевизор в коробке, бесполезно, вытащили телевизор и отдали ей в руки, так она с ним и летела, а слишком объемистую коробку бросили у трапа. Чудом взлетели и набрали высоту, то и дело проваливаясь в продавливаемые излишним весом воздушные ямы. Летели над горами, сбивая то одним то другим крылом снежные шапки с горных пиков. Экипаж был невозмутим, когда с командиром во главе пробирался через награмождения тюков и коробок. Несколько пассажиров сидели в проходе. Бортпроводник, взмокший и взъерошенный от процесса погрузки, разливал минеральную воду, отмерял скорость полета и температуру за бортом. И только этот каждый раз поражающий воображение вид заснеженнных вершин, горных озер и фиолетового марева над головой примирял и отвлекал внимание от мрачных мыслей о посадке.
Горы - это не то, чем они кажутся с равнины.

Микан• 16.11.1999 18:40

Винни - а вспомни азовские косы - одни - песчаные, другие ракушечные. Шириной иной раз всего 100 метров они уходят в море на 10-30 километров. С одной стороны - бушующее море, с другой - спокойная, почти недвижимая гладь. Ослепительное солнце весь день, только чахлые кусты какой-то ивы создают подобие тени. Весь день проходит в сборе выброшенных на берег сучьев, досок и всего , что горит. Да еще ожидание машины, что везет воду военным, окопавшимся где-то на самом конце косы - не поймаешь машину, придется пилить своим ходом за водой в начало косы, где цивилизация, курортницы и танцы по вечерам.
Или идти на рыбалку - тучи лодок неподалеку от берега - ловят и сушат?
Идешь в море на лодке просто, чтобы искупаться - море кишит медузами и вода пропитана их ядом - с берега невозможно зайти без ожога третьей степени наиболее ценных частей тела.
Народ так живет неделю-три - поглощают солнце перед долгой и холодной зимой, кормя комаров и уничтожая запасы местного вина, дынь и абрикосов. Тоска ! - но какая сладкая!

Некто• 16.11.1999 18:37

Японский ветеран

Ты мне вот что скажи (а то меня сомнения чегой-то вдруг обуяли): "Нихон" как произносится? нихОн, или нИхон?

Между прочим...
>В три часа ночи я обыкновение спать имею!
Эт ты про что?! Про "Понедельник, 15 ноября 1999 22:44:55"?!
Ну-с, посчитаем. Если 23.00 по Москве для тебя -- 3 часа ночи, то... ты где, собстно, обретаешься?! Я ж, как щас, помню: "В Москве -- 15 часов... в Петропавловске-Камчатском -- полночь". Т.е. разница с Петропавловском-Камчатским у Москвы -- 9 часов. А с Японией... шшо, 4 часа?!!
Или ты где?!

И -- о философском...
>мы одинаковы животами//Uliss
...но не их содержимым!

Ларисочка• 16.11.1999 18:04

В. Торонто - Hoaxer + "доктора":

РЖАЧНО

АД• 16.11.1999 17:53

* * *

Друзья, как много в этом мире
Для сердца жителя сбылось !
Теперь, живя в своей квартире,
Я полагаюсь на авось.

Как много вод нам на уши налили,
И в Латвии, где раньше гражданами были,
Здесь всё это сплелось.
Не расплетаясь, всё оборвалось.

Я - житель, вот начало, я б сказал, начало всех начал.
А вспомни, брат, какими были !
О как когда-то Гунтиса любили !
Как мы апплодисменты и цветы дарили,
И как нам Ригас Силтумс подкачал !



Вирши о фиолетовом паспорте
/ строго автобиoграфично /

Для граждан и неграждан пиво тот же вкус имеет,
Лишь только с чем мы пьём его разнимся мы,
А в плане подоходного и телекома кто и как умеет,
И на крайняк мы как рабы немы.

Надысь смотрел политрекламу с паспортами -
Советуют уже не цвет коричневый, а ближе к синему.
Я так скажу меж нами - русскими, хохлами -
Тот чирик на заморскую бумагу потратил лучше б на Титаник -синему.

Как щас припоминаю те три дня:
С боями пробирался к кабинету -
По телику в очках и кепке показали и меня,
С тех пор почтения к мандатам нету.

День третий: всё ж увидел ту манду -
Сидит по-русски ни хрена не понимая,
В очках и с ручкой, держит за правления бразду,
И ей до места одного, что справки у хохла нэмае .

Как приговор звучат из ящика слова:
Бесправен с красным, ты, с 2000-го года.
Вот получи свой фиолетовый сперва,
И в гражданах не числись - такова твоя природа !

Негражданина паспорт есть абсурд,
Но главное для граждан и не в этом -
Чтоб президентом Латвии не стал какой-то курд,
Иль янки с практиканткой и минетом.


P.S. Поэтом можешь ты не быть, но юмор понимать обязан !



Где посрал - там и Родина !

Ларисочка• 16.11.1999 17:52

Об употреблении сомнительных слов и выражений в амбициозной писанине, по мнению некоторых окружающих напрасно претендующей на звание литературы.

Всё зависит, от того, кто и по какому поводу так самовыражается. Если, например, сюда Эдичка Лимонов со своими опусами заглянет, то ни у кого сомнений не возникнет, что это - литература. (Интересно, как бы Граф О'Маньяк откликнулся на появление Мэтра ? Думаю, что абсолютно никак.) А если кто-то вроде меня, то в лучшем случае примут за словесные упражения, не в лучшем - за испражения.
Я считаю, что для передачи экспрессии, для правдивости и глубины изображаемого, и особенно чтобы избежать излишних разъяснений можно употреблять абсолютно все слова, что выговариваются или выслушиваются. Например, если бы я писала рассказ о молодой советской семье дозастойного периода, то у меня муж говорил бы своей жене так:
- Давай ребёночка родим.
Сейчас пишут так: Они решили завести ребёнка . Так же - о заведении
домашних животных.
Почувствовали разницу - какие под ней скрываются бездны ? Страницы на
анализ можно не тратить - пусть этим новый К.Маркс занимается. Давай ребёночка родим - сейчас так только культуртрегеры могли бы выразиться или странные лишние люди, выпавшие из своего времени.
Жизнь современных советских людей неотделима от употребления уголовный жаргона, матерщины, вульгарных новоязов, и если бы Вертинский жил сейчас, то положил бы свои романсы на рейв и сромансил бы так:

вы такая отвязная, Ваше высочество

я тащусь как драг-дилер от пачки таблетт
(с) ОСП-студия
Интиллегентность немыслима без простоты.

О Салоне. Вообще - по большому счёту это не предел, но в Анекдот.ру - вершина.
А как альтернатива Салону вполне может существовать Андеграунд , где найдёт пристанище словотворчество Живопыры, Анархиста и им подобным, а вместо Гостевой книги туда можно засунуть ПолуЧАТ, вместо Сокровищ Салона - Графоманные Записи и прочие произведения, мелкотравчатые и пошловатые по меркам Салона, но всё-таки самобытные и кому-то интересные, а также опусы более минорные, чем те, что из серии расскажите анекдот, стишок, историю и пр. Так может решиться проблема взаимовосприятия варваров , ещё не научившихся общаться, нереализовавшихся и воспринимающих виртуальное общение всерьёз, и всё достигших умудрённых эмигрантов со своими проблемами ностальгии и достатка - лететь ли в Калифорнию самолётиком или на машинке доехать ?

Ларисочка• 16.11.1999 17:51

Здравствуйте, мои дорогие виртуальные родственнички (по аналогии с телевизорными родственниками (с) Р.Бредбери, 451 % по Фаренгейту ) !
АД вернулся и тут же уехал диджеить на свадьбе у НР. На выходных жила у меня Аристократка - у её глумной соседки взорвался телевизор и в хрущобе случился пожар. Квартира Аристократки пострадала лишь в том смысле, что через вентиляцию гарь занесло и все стены и потолок стали цвета выключенного монитора. Естественно, что до ремонта лучше не в такой среде кантоваться, поэтому её занесло в мою берлогу.
В берлоге мы отметили все ноябрьские праздники банкетом К чему мы пришли . Для этого мероприятия блюда готовятся только из тех продуктов, что в данный момент имеются в доме - без дополнительных закупок. И тогда видно, к чему вы пришли.
Потом я показывала ей распечатки из Анекдот.ру - всё, что касалось меня, АД + понравившиеся мне вещи, изъятые из Салона + некоторые анекдоты, истории, стишки + конспект избранных перепалок из ДК или ПЭ. У ней насчёт всего этого уже сложилось мнение, и она, когда будет лишняя возможность, обязательно зайдёт на Анекдот.ру и выскажет его. Мне уже высказала, узрев через моё плечо, как я набираю совсем недлинную историю про Пельменя.
Так что пока истории про Пельменя не будет. Настроение пропало. Потом. А сейчас, в дополнение к банкету, растянувшемуся на прилегающие трудодни - из местной экзотики
С чего начинается Латвия ?
(вернее, с чего начиналася Латвия)

С чего начинается Латвия ?
С картинки в твоём словаре,
С заруб между нами и гансами
В неубранном школьном дворе.
А может она начинается
С тех баек, что плёл НФЛ,
Когда выселенье мигрантов
В Сибирь провернуть захотел ?

С чего начинается Латвия ?
С разбитой скамьи у ворот,
С той чахлой сосёнки у Лиелупе,
Что в шлаке с фенолом растёт.
А может она начинается
С напевки дибильных детей,
С проекта метро. Всё закончится
Наплывом голодных людей.

С чего начинается Латвия ?
С клопов коммунальных квартир,
С талонов на хвойное мыло,
С очередей в Детский мир .
А может она начинается
Со скрипа служебных колёс,
Со шмоток, которые в юности
Ты ей после рейса привёз ?
27.01.1989.

Некто• 16.11.1999 17:50

Японский ветеран
>Кто-то из современных поэтов...
Ага... Кто-то.
Иосиф Бродский.
Нобелевский лауреат, если мне память не изменяет...

ВСА• 16.11.1999 16:51

Вера. Есть бог или нету его? Надя. Когда появляется _это_, становится неуютно. Оно мешает жить. Чёрная дыра. Белое пятно. Постоянный дискомфорт. Надо что-то делать, надо в конце концов решать, надо что-то делать... Длинный, очень длинный коридор. Конца не видно. Двери с обеих сторон. Приглашающе открытые двери. А какие оттуда запахи, какие звуки!.. Не, сюда я не пойду -- некрасиво; а вот это вполне ничё, очень даже; тут вот здорово, душновато правда; ой блин, а вот это -- ну точно моё!..

Длинный, просто нескончаемый, тёмный и сырой коридор. По обеим сторонам -- приглашающе открытые двери. Вот зал с колоннами, вот закусочная...

Некто• 16.11.1999 14:43

Японский ветеран

>Вера (а не фанатизм) это дело внутреннее и интимное - повторюсь еще раз!
Ну, допустим... Но кто , тогда, несет веру "в массы"?! По-твоему (так получается!), это делают фанатики!..
>А фанатизм - уж гворилось тут - от скудоумния чаще всего
Тогда, чего ж ты их -- фанатиков несчастных -- обижаешь-то? Ежели уж они такие полезные...

Вера -- верой, а зачем логике страдать?!

Володя-с-адресом• 16.11.1999 13:29

Тётушка, разумеется, должны быть исключения. Но, думаю, редкие. Очень редкие. Я лично не встречал ни одного. Вообще говоря, грустно становится, когда вдруг смотришь на правду о себе. Ну не хочется, не хочется копаться в этих отбросах, они дурно пахнут, я ж вроде бы давно о них забыл, они такие неприятные и неинтересные (я вон лучше книжку почитаю),.. однако липучие, сволочи, что не отвязаться; и тяжёлые, что не сдвинуться с места. Это чувство похоже на полёт во сне. Вот ты бежишь-бежишь по земле, и вот эта штука в животе вдруг за что-то цепляет, и ты уже бежишь по воздуху, ты лёгкий, ты понял как оно работает и ты летишь. Вот ты опять спустился на землю, вот опять хочешь полететь, но не знаешь, как включить леталку. Ты бежишь-бежишь, готовый уже следующим шагом наступить на воздух, но эта штука почему-то не включается, и ты бежишь по земле. Бежишь то быстрее, то медленне. Ты помнишь чувство, которое испытывал при полёте, но не можешь вызвать его, ты не знаешь о чём нужно подумать, чтобы полететь, ты не знаешь какую мышцу нужно напрячь. И вот ты бежишь-бежишь, и вдруг она опять цепляет, и сразу же всё становится понятным -- "ну конечно же!" -- и ты опять бежишь по воздуху, выше, выше, и странными кажутся трудности, которые ты испытывал при взлёте.

Альта• 16.11.1999 13:17

ЯВ,
Знаешь, а мне //Вторник, 16 ноября 1999 07:35:40// не нравится. Мне бы на такое было жаль времени и бумаги (или другого "носителя")...

Японский ветеран• 16.11.1999 13:05

"А кони все скачут и скачут, а избы горят и горят!" Кто-то из современных поэтов...
Винни, ну ты мелко меня крошишь! В горящее сердце - разве что, но не в избу! И ваще зачем гореть! Почему не посидеть, просто так спокойно... У нас тут народ ти-и-и-ихий!

Улисс, счастлив тебя видеть! Пищи ментальной тут сколько хочешь, офанатеешь :-))! Как ты, где ты? Что видел интересного?

Uliss• 16.11.1999 12:14

Тетушка

Философия жизни (Я.Беме), являясь сублимацией животной страсти, находит формы безличные по отношению к родовому дистанциированию.
О чем это я?

Привет всем!!! Я был далече, вернулся живой и страстно хочу чревоугодничать, но пищей не телесной, а ментальной!

я просто хотел сказать, что мы одинаковы животами. Вера и все такое у всех разные, а животы одинаковы, хотя и различаются размерами :-)))

Винни• 16.11.1999 11:38

Микан,
>Там есть местами песок - черный. А так - конечно - галька. Но вспоминается всегда мягкое и теплое, а не жесткое и холодное.>

Вот и я о том же. Крым, особенно восточный - очень душевное место,
ежели б еще и гавайский песочек. Ну да ладно. Будем перебиваться японским "гомеостазом".

ЯВ,
>Вот она настоящая советская женщина!!!
Да уж...то коня на скаку, то ковры на лету...Еще в избу горящую предложат войти погостить...

Японский ветеран• 16.11.1999 07:35

Ну а сейчас, так чтобы повеселить маленько. Того же переводчика,что и Шекспир, но откуда - вы уж все знаете... Чай в школе проходили.

Петрушка, вечно ты хипарь,
В покоцанном клифте! Вруби компутер что ли...
Читай не так как пономарь
А с чувством, с толком, далее по роли...
Нет, беспонтово создан свет!
Раскинь мозгами - башню сносит...
То на диете, то обед
Ешь три часа - три дня поносит....

Не знаю как вам, а мне нравится...:-))

Японский ветеран• 16.11.1999 07:28

Всем добрых утр и хороших времен дня и ночи!
Я седни припозднился маленько по личным причинам, ну и хорошо! Как всегла когда меня нет - наваяли!!! Здорово! Вот согласен я с: //А вообще-то мне нравится. Вы ж чего не подумайте. Это я профилактически.-)ВСА читающий <v_s_adresom@hotmail.com>// Имянно так! Тока зачем профилактировать-то! Ну народ после понедельничка отошел, похмелился маленько ну и разговорился!
//Спасибо Диме Вернеру За лучшую таверну.р Кань///Еще более верно!!! Можешь мой голос присоединить!

А теперь по ведению собрания...

//"И где теперь того Крыму, в чьих руках..."
ЯВ, как минимум один - в моем сердце. РД// и в моем тоже РД! Навсегда! Но то в сердце, а я про руки спрашивал...
//А вот где теперь те 8.5 литров массандровских вин, которые я привез вместо традиционных фруктов ? Ну где, а ? Нету их...РД/// Ох помню, помню я РД твой дом и тую пластиковую бутылку с нектаром внутри! Тоже в сердце тот нектар, а гусар попрошу промолчать! :-)) И не горюй, "честнОе слово лето возвратиться..." а с ним и Крым и вина и конечно девушки...

<< Но Винни, Винни где?>> ЯВ, успокойся... Не было никакой Винни. Почудилось всё это. Как в "Солярисе". ИМХО //// Да??? А что тогда вот это дальше??? Не-е-ет не думаю...Шусештвует...

ЯВ, ... Здесь я, автопилота твоего отхаживаю после гремучей смеси сакэ с Ахтамаром. Все выходные в чувство его приводила./// Вот она настоящая советская женщина!!! Возьмкт пьяненького, приветит ы чевство приведет! Ах, зачем я автопилота послал, лучше бы уже сам...

//Японский Ветеран, мне не жалко Тетушке приза. Но мог бы ты, мон шер, обратить благосклонное свое внимание, что в процитированном мной отрывке всякий образованный человек, к числу которых я тебя безусловно и априорно отношу, с отвращением узнает 66-й сонет в переводе Маршака.
Резонер// Дык Резонер, дык... Ну ты ваще... Ну хдеж мне все сонеты по номерам помнить! Мы люди простые, технические.. Но, мон шер ами, приз тебе тоже есть, шо мне для человека с такой подачей приза жалко!!! А подать сюда Ахтамар в золотой упаковке Резонеру!

// ЯВ, Я-АВ!.. Спишь, да?..// Некто/// Да сплю! В три часа ночи я обыкновение спать имею! ОбычАй у меня такой...
А работу бросить - мысль хорошая... Ну ее на... Вот и сижу и пишу в ДК!


///РД и ЯВ- Мое сердце - в Крыму, а мошонка в Твери, Вина крымские -где? (подражание ЯВ) Таманеги///Слышь, Тама_ноги_здеся_руки, ты уж конечно ври, ври (это у тебя весело получается) да уж не завирайся! Я так гениально как ты написать ни в жисть не смогу! И мошонку вспомнить мне не по силам! Уж извини, я об другом думаю :-))

Ю-Ведьмочка - хорошо опять же, тока ты уж Каня-то - то не пугай, а то все время масть меняешь страх и ужасть!

Ну а теперь об серьезном.
//У меня у одной наскребется с пол-дюжины знакомых, которые надеются, что разные религии - это разные языки, на которых Б-г говорит с людьми. Тетушка// Тётушка, радость моя, хорошо что появляешься, а то как тебя нет так и день не задался... Не говоря уж об отсутствии пирожков.... :-)) Ты меня в этот списочек-то тоже включи, я скорее даже не надеюсь, а знаю что именно так это и есть! Такое мне откровение было в храме местном... Вообще обо религии я поговорил бы наверное, да уж больно дело интимное, ИМХО! А те кто ее на всехнее обсуждение выставляют да еще и других в свою веру насильственно обратить стараются - это уже не вера, а вот именно что ритуалы! И желание властвовать! Вера (а не фанатизм) это дело внутреннее и интимное - повторюсь еще раз! А фанатизм - уж гворилось тут - от скудоумния чаще всего, зачем думать и напрягаться, начальник сказал что Бог так велит - и все, пошли рубить! "Я избавляю вас от химеры называемой совестью" - ефрейтор знал откуда тормоза убрать! "Бога нет и все позволено" - для некоторых это особо важно! И необходимо чтобы удержать в рамках. А вот другим и без Бога не все позволено... так что каждому свое...

Тётушка • 16.11.1999 00:53

ВСА, так-таки из любого? (из нормального человека - слепое орудие) Ты не погорячился?

Некто, у нас с тобой терминологическая путаница. Вера в моем словаре совсем другое значит, для меня речь идет не об "отдавании жизни", но о понимании, об устройсвтве мира, о целях и средствах. Мда всякий спор следует начинать со словаря, где он, спор, рискует и закончится. Ну и поделом ему, спору.

Послушайте, какое чудное объяснение нашлось сегодня на сети пароксизмам гурманства в ДК:
" чат, как и средневековый карнавал в бахтинской интерпретации, в превосходной по отношению к реальной жизни степени телесен. Создается впечатление, что обитатели чата, лишенные тел, постоянно сублимируют это инсценированием "буйства плоти".
" телесность чата проявляется и в другом любимом занятии его обитателей. они предаются неумеренным возлияниям и обжорству"

Во, как. Ссылка по подписи.


http://www.virtual.ru/vculture/seminar/Nesterov.html

Aibolit (Jr)• 15.11.1999 23:19

YoungVitch, daryu tebe okonchanie k tvoemu
stihu:

Svoim komicheskim sarkazmom
Ya dovozhu vseh do orgazma.

ili perevod:

CBOuM koMu4eckuM capka3MoM
R DoBo}|{y Bcex Do opra3Ma

Некто• 15.11.1999 22:44

ЯВ,
Я-АВ!..
Спишь, да?..

...

Дрыхнет притихший остров Сикоку, --
Всем на работу рано вставать...
Брось ее на...прочь, эту работу!
Что тебе снится, Нихона-мать?..

Таманеги• 15.11.1999 22:44

Тама_ноги_здеся_руки -
Пытал отправить я письмо - по адресу указанному-
(mailto:ой, а где же голова?)
Но все вернулося ко мне - не найден хост, указано.
Я вижу - братец ты мене - давнишне запропавший.
Судьба-разлучница с тобой нас никак свести не пожелала.
Но стиль твой и фамилие мне шибко близки показались - начАл я думать и понЯл - душа родная ты мене.
Ты мне разочек напиши и поцелуй мя в ушико
Я обниму тебя в ответ,
Скорее ты мене скажи - как ты живешь и с кем - когда твой хост не найден?
А может и не хост вообще, а хвост какой не найден?
Конечна, зависть нас берет - иные же с хвостом!
Но, полагаю, что хвостатых нет у нас в роду и потому я думаю,
что братья мы (иль сестры?)

(подражание Aibolit (Jr) )

Резонер• 15.11.1999 22:17

Японский Ветеран,

мне не жалко Тетушке приза. Но мог бы ты, мон шер, обратить благосклонное свое внимание, что в процитированном мной отрывке всякий образованный человек, к числу которых я тебя безусловно и априорно отношу, с отвращением узнает 66-й сонет в переводе Маршака.

Aibolit (Jr)• 15.11.1999 21:43

YoungVitch naveyala.
"Не стесняйтесь - заходите,
Все устроим в лучшем виде:
Тут покормим, там нальем,
Что хотите, то даем."


kakoi bozhestvennyi, blya, slog,
hotel i ya tak, no ne smog.

vse ustroim! bitte-dritte!
v luchshem vide! zahodite!
no u nas poryadok strogiy,
zahodya - pomoite nogi,
skin' pal'to i lapserdak,
che lico prikryl, mudak?
mi na lica ne glyadim,
kto zahochet - vsem dadim.
vsem kto hochet, bez razborov,
bez nenuzhnih razgovorov,
mozhem v uho, mogem v rot,
mozhem zadom napered,
mozhem tak komu-to dat',
sho ne smozhet srazu vstat',
ved' ne zrya zhe nas narod
karatistami zovet.

Некто• 15.11.1999 21:14

Кань

>Ваня - очень хороший мальчик, у него есть пианино дома, и машина у его папы смотри вон какая
>красивая стоит...
>Как по твоему, это прогноз или анализ?
Это -- диагноз... Впрочем, кому я объясняю?! Ты ж, небось, в диагнозах лучше меня разбираешься...
:-)

>дайте и мне, пжлста, кусочек фанатизма пожевать.
Дайте, дайте ему... Только смотрите, фанатизм давайте, с верой не перепутайте!
:-)

Винни

>ехать ему на рыбалку, в лес или читать книгу дома.
Ну, вот... не рыболов, сразу видно... Настоящего рыболова какой-то там дождик не испугает! И вообще: "Берем по четыре и из автобусов не выходим...".
:-)

И -- кстати:
>не портить себе похмельем следующее утро
Это -- мысль! ...которую следует развить:
"Чтобы не портить себе похмельем следующее утро, будем гулять всю ночь!"
;-)

Тётушка

>Почему " вера -- отказ в существовании другим ВЕРАМ... "?
Потому, увы... :(
Речь идет о вере -- т.е. о самоотречении во имя великой идеи.
Когда я формулирую понятие веры через готовность отдать за Идею жизнь, то подразумеваю я именно то, о чем говорю.
"Наш с вами брат думающий человек ... пол-дюжины знакомых" -- они готовы ОТДАТЬ ЖИЗНЬ?!
Помимо веры есть еще и то, что я бы назвал "соблюдением ритуала". Люди крестятся, молятся, ходят в церковь... и напрочь не собираются выполнять НИКАКИХ заповедей. Включая "Не убий". Это что -- вера?!
Далее. Говорят: "каждый верит по-своему". Это значит -- каждый для себя определяет Идеал самостоятельно, не взирая на наставления различного рода "помазанников"... (Хотя, во многих странах не принято распространяться об "особенном" понимании этого самого Идеала...)
Так вот, если я верю в то, что бог един, но принимаю как вполне обыденную вещь тот факт, что другие люди молятся другим богам, то это не означает, что я признаю равенство различных вер. Отнюдь. Это лишь означает, что МОЯ ВЕРА допускает возможность обращения к МОЕМУ БОГУ со стороны других людей с использованием иных слов, обрядов и представлений, чем применяемые мною: ну, там, под влиянием различных правителей, мыслителей, жизненных условий у разных народов сложились такие традиции... и
>разные религии - это разные языки, на которых Б-г говорит с людьми Но все равно: все мы молимся одному богу... просто остальным это нужно еще объяснить... если представится такая возможность. Впрочем, это не очень срочно...

И еще: что такое "веротерпимость" -- я не знаю. По крайней мере, в плане веры. Как политический термин "веротерпимость" я могу понять... Так же, как "мирное сосуществование": мы друг друга сильно ненавидим, но война чересчур опасна для обеих сторон. Поэтому приходится "сосуществовать"...

>много нашего брата болтается в в промежутке между конкретно верующим и агностиком
Я сомневаюсь, что может быть "частичный агностицизм"... Если человек не отрицает возможности существования бога, значит -- верит "по-своему"...
И потом, сам агностицизм можно рассматривать, как разновидность веры:
"Одни люди верят в то, что бог есть, другие -- в то, что бога нет...".

Кань• 15.11.1999 20:55

Youngwitch,
так 'то была всё же ты?! Ну слава БГ, а то ТАКОЕ почудилось... Э, и говорить не буду, ерунда всякая.
Рыженькая снова... ЗдОрово. И вечнушки тебе очень к лицу.
(ИП!)

Позенелевшая Youngwitch• 15.11.1999 20:49

Кань,

"( Youngpitch)"

Ну-ну, чаво обзываешься? Я-то молодая, но ходить ужо научилась, лет эдак... тьфу, ты, опять эклеры замучали. Слышь, браток, ты не серчай, я тута тебе хотела сказать... А чо сказать-то хотела?.. Ну, да ладно. Значит, соврал устроить желала.

"Однако же... Молодая ведьма, ну как же так? Ну была ведь рыжей только что! Я ж видел! А-а-а-а, так может ты
еще и оборотень? МММА-ААА-ААА-МА ААААААААААаа-а-а-а-....."

(Зловещим шепотом): Ну, была... И чо ты раскричался-то, тебя ведь ишо не режут? Я ведь предупреждала (патологоанатом), а ты не поверил... Ну что? Сам шею подставишь, аль по-плохому желаешь? :) И буковок моих попрошу не обижать, однако.

"Нам бы новолуние взять да отменить... "

Угу, без него как-то веселее, а у тебя, случайно знакомых в небесной канцелярии не завалялось? А то, как ни новолуние, так кожа шнурками слезает, клыки шатаются, волосы дыбом встают и зеленеют-зеленеют-зеленеют... Ой, ну куда же ты? Я же еще не закончила... Вот, так всегда, как только душу растопыришь, бегут как будто от огня, но не ко мне, а от меня... :((( Обыдно, да?

"<(ничего, что зелень вместо чешуи? Чешуя рифмуется как-то плохо. :-( )>"

А ну-ка, ну-ка, щас заценим (вертясь около кривого зеркала), ты знаешь, зелененький оченно мне идет :). А вообще-то, чешуя, чушу я, чешусь я... Эй, ты блох-то забери! Такие огромные, эт, мабуть с твого слона.

ВСА, всё ещё читающий• 15.11.1999 20:39

//Из какого нормального человека можно сделать слепое орудие убийства, рассказав сказку, что его Бог лучше других?// (Винни)

По-моему, если захотеть, то из любого.

Володя-с-адресом• 15.11.1999 20:23

ПАМЯТИ СТОРИ ТЕЛЛЕРА

"Вот эта вот доска..." --
Сказал вошедший гид
Послышалось "тоска"
Reseal with plastic lid.

ВСА читающий• 15.11.1999 19:27

Некто Радонежский как-то сказал по случаю своего ухода из монастыря: "шумно тут у вас".

А вообще-то мне нравится. Вы ж чего не подумайте. Это я профилактически.-)

Таманеги• 15.11.1999 18:58

РД и ЯВ-
Мое сердце - в Крыму, а мошонка в Твери,
Вина крымские -где?
...
Камнем в печень мою они залегли.
Тую печень не отдам никому !
Не отдам селезенку и уши свои!
Хватит вам шевелюры и мошонки моей , что застряла в двери.
Ах откройте вы дверь, распахните и настежь откройте скорей!
.....
Да тяжелый народ в той Тверище живет,
не откроет никак ту скрипучую дверь.

Не грусти по Крыму, вспомни Пензу и Ржев.
Не бывал ты в Тамани - вспоминал бы во сне.


(подражание ЯВ)

Тётушка• 15.11.1999 18:45

Собеседнички, дорогие, из какого источника вы черпаете сведения о верующих? Какие-то малознакомые люди у нас тут служат образчиками этого типа. Почему " вера -- отказ в существовании другим ВЕРАМ... "? А язычники, веселые ребятки, уважающие или не очень чужих богов, но не отрицающие факта их наличия? А наш с вами брат думающий человек? У меня у одной наскребется с пол-дюжины знакомых, которые надеются, что разные религии - это разные языки, на которых Б-г говорит с людьми. И потом, мне кажется, довольно много нашего брата болтается в в промежутке между конкретно верующим и агностиком, а сознательный агностик, даже частичный, существо симпатичное, покладистое, истина в конечной инстанции ему себя не оказывает ежедневно, так, иногда только, под хорошее настроение.

Aibolit (Jr)• 15.11.1999 18:31

Ya ponyala...
ili Astral i Asshole

chetvertyi den' zhivot bolit
a v dushu budto kto nasral
i dobryi doctor Aibolit
hotel mne vipisat' astral.

no staryi pots slepoi kak pen'
on pereputal pol
i propisal mne trizhdy v den'
zagadochnyi asshole.

ya p'yu asshole desyatiy den'
no tak zhe zhidok stul
ya ponyala, chto stariy pen'
s lekarstvom obmanul.

A teper' vopros vsem uchastnikam segodnyashnei peredachi
"Poka ne vse doma":
Mozhno li rifmovat' slova "fanatizm", "onanizm",
"organizm" i "mazohizm"?

Микан• 15.11.1999 18:20

Винни-
Там есть местами песок - черный. А так - конечно - галька. Но вспоминается всегда мягкое и теплое, а не жесткое и холодное.

/Альфонс Чайковский-Бернулли./• 15.11.1999 17:43

"Наш ответ трансцендентному Чемберлену"

<Бедный доктор Чемберлит,>
<Он в ДК давно сидит,>
<Но не идут к нему лечиться>
<Ни слоны и ни ослицы.>
<Из лекарств одна касторка,>
<Да еще какашек горка,>
<Что заботливо собрал>
<По ночам ходя в астрал.>

P. S.: Мы гости лишь на этом свете,
Причем, и в виртуале точно так.
Никто не собирался вечно здесь царить,
Как, впрочем, и никто не собирался вечно жить...

Тама_ноги_здеся_руки• 15.11.1999 17:41

Нонче чтой-то в нескладушки потянуло, вот, меня,
Извиняйте, извиняйте - не виноватая я!!! ;)))

"Но, скажем, враг может и не быть коварным: пришел, увидел... и дал в лоб!" (Некто)

Пришел ко мне вчера коварный враг,
увидел у меня наахтамеренную шубу
и чтобы звания не уронить
с размаху дал мне в лоб.
Само собой, черпалкой.
Сижу теперь и вспоминаю я,
что было это не вчера,
а как бы не случилось это завтра,
когда я шла... куда же это шла я?
...Наверное, туда, куда послали.
Тогда увидела кошмарного врага я,
Он взял увидел, а точнее победил,
Черпалку ту, что в коньяке болталась,
Из шубы вышедши, пройтись пошлифовать асфальт...

О!
...
Дайте, дайте же волшебного сакэ,
чтоб шубку кроличью мне в чернобурку превратить!
Залейте ж Ахтамаром все скорее,
пусть станет предо мной соболья шуба!
Эксперимент продлим попозже снова,
когда найдется тут "Дом Периньон".
Еще мне антиресно знать,
что будет если все зальем мы пывом?!
Надеюсь, не кошачая доха...

{Ржевский, немедленно прекратите кота пивом поливать!}

А если все еще засыпать суси
(иль строганным лещом, а может и трескою)
и после броситься в дохе под Мицубиси
(а может на Ямаху иль в Тошибу?),
с горы, что именуют Фудзияма
(а может Кара-Даг, но все равно, высокой),
которая в снегах и летом, и зимою,
укрытая почти всегда густыми облаками,
какие прилетают с окияна
(а может, с моря Черного, но все равно, проплыли),
на берег вышвырнутые цунами,
что вызвано подземными толчками
в какой-то дальней Турции или в Тайване,
для пущей верности поддержанное взрывом,
конечно, ядерным, конечно, из России,
чтоб разорить Compaq наверняка уж
и Билла Гейтса по миру пустить,
хотя ему такое не грозит,
с его-то миллионами звенящих,
вколоченных в какую-нибудь нафту
или в месторождение алмазов добрых...
Вот!

??? Уф-ф-ф! Че сказала-то...

Сестра Youngwitch• 15.11.1999 17:33

Стан, братан!

"Я не понял, ты пришел, сел и на пипл наезжать стал?"

Потому на пиплов наезжает,
Шо он дружен с гадкими страстями
Как то: зависть, ревность и так дальше
И дружить с хорошим не желает.
Хочет, чтоб его все увидали,
Но в красе не доброй, а жестокой.
Родственник ослов он или мулов,
Это как кому удобней будет.

Братишка, извиняться он не станет,
Бикоз, он не обучен с детских лет
Вести себя как надо и не надо.
Так что можешь сразу смело -
Три-пятнадцать, череп влево...
(ИП!)

Youngwitch• 15.11.1999 17:32

Здрасьте, дамы-господа!
Вы отсюда, аль сюда?
Не стесняйтесь - заходите,
Все устроим в лучшем виде:
Тут покормим, там нальем,
Что хотите, то даем.
Коньячку? Ну что ж, извольте!
Мордобой? Не здесь, увольте,
Не для зис мы собирались,
Чтобы все тут передрались.
Так что, милый, развертайся
И отсюда выметайся,
Кулаки побереги
И отселя убеги.