Микан• 09.11.1999 18:49

Youngwitch-
разреши вклиниться -" Ну, я скромненько третью "Балтику" предпочитаю"
- как в анекдоте , типа, - первая трудно идет, последняя - лишняя? А чем вторая провинилась? Мадера же крымская - лучший напиток народов и стран - особенно хороша осенью - море +17, атмосфера +17, мадера +17 -- полный гомеостаз и слияние с природой. В местных лавках продается печенье - на "ланч" берешь полкило и 0.7 мадеры, макаешь печенье в мадеру и наслаждаешься крепким вкусом, пялясь на горы, ободранные виноградники и редких уже курортниц. Пограничный катер пилит вдоль берега - повезли турецких контрабандистов в Тамань, на небе ни облачка, с утра выпил - весь день свободен и можно не лезть на гору - и так уже все ясно видно. Приближающийся вечер грозит только одним - прогулки по пляжу, купание в прибое с русалками и пр. - утром солнце и мадера все смягчат, растворят и гармонизируют. Еще пять дней, автобус->аэропорт->самолет и ты опять в утренней суете, слякоти переходов, духоте метро и только воспоминания, да возгласы подруг - какой ты загорелый и аппетитный- напоминают, что неделя не прошла даром.

Тётушка • 09.11.1999 18:22

"Тутачки я, родименькие, тутачки!" - дверь тихонько отворяется и в гостинную вплывает Тётушка. На голове у ней медный таз, лицо защищено друшлагом, зад и перед завешены жестяными подносами. Еще один поднос в руках, на нем питье и снедь. "Ах, как славно у нас, собеседнички, ах как хорошо " Youngwitch'ина метла в углу стучит в пол и Тётушка, с неожиданной для ее комплекции проворностью, шмыгает обратно в кухню. "Не трусь, родимая, выходи, я ж тут!" - убедительно басит ЯВ. "А вдруг, - доносится из кухни, - шальная плошка пролетела, и ага Я женчина нервенная, чуйствительная Собеседнички, родименькие, я больше не буду! Я один разочек только хозяину пожалилась, потому когда слово-два ненормативных скажут, дак можно еще притвориться, что не слышишь, а когда ". Но ее неконструктивные стенания были прерваны массивным мужиком, похожим на самца горилы без плаща: "Да расслабься ты, мать, и забудь. Что плохо сидим, что ли? Тащи чего там у тебя в печи и сама садись. Вот так-то лучше. Ну вот, я и гововорю десантнику: началась моя работа.".

Винни• 09.11.1999 18:16

Кань,
\\\"...Значит мы антилиристы"
да нет,... навроде ковбоев. Електрон-Джо неуловим, т.к. никому не нужен.Так и тема дружбы неуловима потому, она стала атавизмом для большинства у нас и совершенно отсутствует (как там Ветеран говорил) в "цивилизации" с Интернетом.

\\\Когда дружба переходит в сотрудничество???
Сейчас понятие дружбы отождестляют с о-трудничеством,со-существованием со-авторством и пр. со- с разными жестами. Но мы же знаем, что разница между авторством и соавторством такая же,как между пением и со-пением.
Это ИМХО. Я буду только рада, если меня закидают "аргументами и фактами" противоположными.
По-моему вы с Некто просто придираетесь к словам, а говорите об одном и том же.

Youngwitch• 09.11.1999 17:56

Кань,

<<Не откажусь. На патологоанатома я и сам практиковался, а вот дрессировщиком - не справляюсь.>>

Замётлано. А что же так-то? Ладно, тащи тогда своего слона сюда, будем его учить... Значится, первое, если его уже приспосабливали под тумбочки и пылесосы, то тогда так - быстро меняем последнюю букву на "Т" и получаем - "слот". Оп-ля! Вот, для компьютера еще один, можно в него чего-нибудь вставить, нужное. Дальше, меняем первую букву на "К", а последнюю на "П"... ой, нет, это уже было недавно, скорее смените букву, иначе мы задох... Прошу простить, я немножко перепутала, меняем у слона первую букву на "К", а последнюю на "Н", тогда можно сделать из него какой угодно "клон", даже себя любимого и, добавив еще букву "У", можно начинать обхохатываться :). Ну что, суть уловлена? Или дальше продолжить? ... Тоды, торжественно вручаем диплом "Кань, обученный дрессуре слонов" :).

<<К слову, у тебя чудный нарядец. Оставайся в нем и дольше. Смотри, не замерзни только. :-)>>
Спасиб, комплИменты люблю. Ну, если замерзну, джентльмены скинут с плеча теплую жилетку :)?

<<А что там с тобою? Жалуйся.>>
Не-а, не тот случАй... В смысле, не привыкши мы.

Володя-с-адресом• 09.11.1999 17:43

Ой, я ж воду не закрыл!

Сцена затоплена. Из гидранта хлещет вода. По залу во всеразличнейших позах группами и поодиночке плавают стулья.

Мягкое побеждает жёсткое, а тихое -- громкое.

Из боковой двери появляется Дуремар в высоких сапогах. Он отстёгивает от стены щит с надписью "ПК". Щит бултыхается в воду, и становится видна ниша в стене, а в нише -- огромный кран.

Таманеги• 09.11.1999 17:41

Винни -
свои слова я взял обратно - не буду вычислять тебя - зачем?
Дайконы, суши и сашими - поэзия страны далекой, тайфуны - ветер перемен.
Смешное имечко для клея придумали японцы хитры - нори - ну как траву морскую - надож! Хотя и кандж, я вижу, сильно хитрый и иной для клея.
Смотри, как Ветеран вопросы пишет - "возможна ли дружба " и уточнает, что без секса!
Чудно - а что же секс, не дружба разве?

ЯВ - зовешь на встречу незнакомку, беря с собою телевизор, а правильнее было бы с собою компьютер брать - и нею серфить там на Акихабаре по разным сайтам - ДК, ВМ и пр.

ПН• 09.11.1999 17:03

Привет:


А мы со товарищи в эту субботу пошли на озеро в горку, на то самое, Тётушка, куда мы ходили. А погода была...последний, самый тот, денёчек. Тепло. Принесли с собою трехнедельного ребенка друзей, шашлыка, углей и даже мой гриль, все в рюкзаках, и там изжарили совершенно обалденный шашлык (которого еле хватило). А по дороге на озеро сидели на том, высоком камне, откуда виден весь северный Нью-Джерси и - (у нас традиция такая) - сидя на нем, пили херес "Амантийядо".

Здорово провели день.

Youngwitch• 09.11.1999 15:55

Доброго дня :)!

Ветеранушка :), так ведь и захвалить недолго, хоть нечисть и крепкий народ, но всяко оно быват... Зазнаюсь еще, чего доброго, и почну всех обкладывать матами, матрацами и прочими полосатыми предметами :).
Насчет выпитья - это завсегда уважаем (про настойки мухоморные я не буду, и так все в курсе, надеюсь), в реале особливо пиво. Ну, я скромненько третью "Балтику" предпочитаю, про Еблисов или Иблисов (?) (пока вспоминала последняя извилина выпрямилась, а пока писАла - пальцы в узелок завязались) только тут услыхала, извиняйте...
Где я обретаюсь? Вопрос, канешна, интересный... А давно тут игрались? В игры азартные, разумеется. По поверхностному рассмотрению (приблизительно) долгота моя будет такая же как у моей сестренки старшей, Хоксера или Ежиньки... А ежели от этого града, сев на щетку, настроить бортовой компАс на юго-запад (чуть более на юго, чем на запад), то, пролетев около 300-350 кило, приземлишься как раз в моем... деревне. Вот. А вчерась я случайно осталась не дома (ну-ну, не там, где вы подумали, а на работе ;)), потому всю ночь тут и курылесила.
Насчет женского обчества, то бишь почти отсутствия оного - имхо, что оно есть, что оно нет, а они, всё едино, будуть кенгуриные бои устраивать. И даже на то, что их дамы просить будут, кашляли и перхали они с высокого лысого кактуса :(. Во как!
Так что, наливайте, Ветераныч, виртуальной "Мадеры" (желательно Крымской), надоть выпить это все...

Володя-с-адресом• 09.11.1999 15:29

Наконец-то я сподобился наблюдать их в действии. Они мерно раскачивались под аккомпанемент наполнявшего комнату жутковатого завывания и тихого бормотания. Сдавленный женский плач время от времени прорывался всхлипываниями и громкими причитаниями. В такие моменты фоновое завывание становилось громче. Иные молящиеся валились на пол и обнимали стулья или ножки стола, другие вставали, воздев руки, многие просто раскачивались, закрыв лица руками. Над столом висела лампа. А я смотрел на книжки на столе и удивлялся. Когда уходил, то полистал одну. Ну да: та самая. Странно...

Кань• 09.11.1999 15:26

Вот ведь как бывает. ЯВ теперь вслед за Ёжинькой всех корректоров стреляет безжалостно. ДТО и ДТП никак в свое время различить не могли. СИ за Ёжиньку чуть не сошла, опять же...
Мы тут так своими языками переплелись в страстном лицедействе, что порою воображается один человек на том конце, тщательно морочащий тебе голову (как Пластилин Мира Петропавлу). И хочется сказать: Товарищ майор, ну что же Вы так небрежны?! Что ж это у Вас все персонажи одним голосом разговаривают? ТщательнЕе нужно, тщательнЕе к обязанностям относиться. Исправьтесь, пожалуйста.

ДТО,
так это ты сам себе в конце августа публичную порку затеял или тебе помогал кто?

<<принёс человеку леденец>>(Понедельник, 8 ноября 1999 17:03:35)
ДТО, покажи мне фронтально то место, где я принуждал или склонял Итальянца (или ещё кого) к употребления леденцов. Предложение от меня такое поступало - но в непрерывно-дискретном ряду иных.
Кстати, ты сегодня что предпочитаешь: чаю с сахаром попить или руки с мылом помыть? ;-) (Помнишь лет восемь назад такую шутку расхожую в СНГ по поводу введения талонов?) А конфетку хочешь?-)

<<Закрытость гостевухи - из этой же категории.>>
ДТО, а какой гостевухи? Конкретно ДК или любой и прочей? И что называть гостевухой? ИМХО, гостевуха сторого модерируется - и все записи кроме Здесь был Вася, у Вас всё офигительно удаляются (ну, слегка утрировано говорю).
А ДК, ВМ и т.п. уже под категорию гостевух не подпадают - они скорее продолжают традицию телеконференций UseNet, не так ли? (хм, не готевуха, а групповуха) Стало быть и законы групповой динамики тут иные, чем в гостевых книжках. Я уж трактат по этой теме набросал, но придержу пока, до тех пор, покамест мне каждый не растолкует, что он про эту самую дружбу с котятами думает. :-))

С наилучшими,

Кань• 09.11.1999 15:22

<<Более невоспитан тот, чье замечание было более грубым...>>
А вот это здОрово сказано. Прям в глаз влетело бы, кабы Улисс на юга не уехал. :-)
А не замечать вовсе - значит потворствовать. Однако же высказать всё своё замечание одним взглядом - вежливым, но 'выразительным - это искусство!
Улисс, не скучай, я о тебе буду думать. :-)

Youngwitch
<< кто умнее, а кто короче или длиннее>> Молчу, молчу...
<<Кань, дрессировщик требуется? Пока не передумала - надо брать :) .>>
Не откажусь. На патологоанатома я и сам практиковался, а вот дрессировщиком - не справляюсь.
К слову, у тебя чудный нарядец. Оставайся в нем и дольше. Смотри, не замерзни только. :-)
<<Перемены, они иногда от депрессий помогают.>>
А что там с тобою? Жалуйся.

Винни
<<Тема любви и дружбы... как и ловля електрона>>()
...Значит мы антилиристы (с)Вл.Высотский
<<Все равно как обсуждение жестов между японцами и американцам>>
М-да, уж... Тут трудно не согласиться. Полагаю, что именно в этом основная проблема американо-арабских непониманий.
<<если не лицемерить перед собой,>> и далее.
И с этим трудно не согласиться. Но я - о 'соотношении духовного и материального мотивов. Когда дружба переходит в сотрудничество???

<<Сам ты жалкий, презренный клоп.>>( Hoaxer)
Хоаксер, звыняй за любопытство - но с чего ты так жадно всегда клюешь на клопов? Хочешь конфетку? А твой ник, ИМХО, предполагает иной реактивности.

<<А вот вам вопрос... между лицами противоположного пола...>>(ЯВ)
Да ты, ЯВ, фрейдист! Уважаю еще более того.
А на вопрос твой я бы так ответил: была бы возможна, если бы женщины не обижались. (ИП)

Позвольте обратить внимание на (Вторник, 9 ноября 1999 07:16:53) это как так, чтобы вовсе без подписи? Таких же автоматика не пропускает! Чертовщина какая-то!!! Куда я попал!!!! (еще один ИП)

Яныч, ох... (Никаких ИПов)

Кань• 09.11.1999 14:49

<<никто из них не будет использовать дружбу ради достижения личных целей, могущих идти вразрез с интересами другого. (Это вот - мое понимание миллионерского высказывания...)>>(Некто)
<<(отсутствие взаимной конкуренции - достаточное условие)>>(Кань)

Некто,
а что и правду не очевидно, что мы с тобою вкладываем в слова-предпосылки одинаковый смысл, но при этом приходим отчего-то к различным выводам. На излишнюю точность формулировок я и не собираюсь претендовать, ибо тут не научная конференция, а обыкновенная, по метчайшему замечению Сторри Теллера, трепалка.

<<А "использовать дружбу ради достижения личных целей, могущих идти вразрез с интересами другого" - это то, что я понимаю под словом "корысть".>>(снова Некто)
Так... Подожди... Значит, если <<использовать дружбу ради достижения личных целей>>, не <<могущих идти вразрез с интересами другого>> -- то это по-твоему уже бескорыстие, да? :-///
<<А "использовать дружбу ради достижения личных целей, могущих идти вразрез с интересами другого" - это то, что я понимаю под словом "корысть".>>
я бы назвал это враждой, проявившейся в подлости и коварстве (т.е. так: говоришь, вроде, партеру, что дружишь с ним и прочее сю-сю-сю, мю-сю-сю -- а на деле: обсосал его и выплюнул, так что ли?)

<<Березовский старательно "дружил" с Коржаковым>>(Некто, какие фразы проскакивают... Да я не об этой цитате... Мы еще не встречались?-))
ИМХО, Березовский с Коржаковым не дружил а сотрудничал. Чуешь разницу? И, полагаю, никакого подвоха в их отношениях не было, поскольку каждый не скрывал и понимал основание их отношений.

<<сам факт такой оценки - с моей точки зрения - уже и есть корысть..>>
Э-э-э-э... А как там о роли бессознательногов истории человечества? Не оцениваешь -- или же не анализируешь? Оценка прогноза - это же неотъемлемая функция эмоционального мозга (лимбической системы), это происходит автоматически даже и лягушек. Спорим? ;-)

Кань• 09.11.1999 13:52

Диму Вернер,
с прошедшим днем рождения детища. Ребенок вырос озорён. Спасибо за сие прекрасное место виртуальной реальности. Прозит!

Яныч• 09.11.1999 08:10

***ДК-мерон***

" я ж тогда не знал, что он такой буйный. "

Обычно нам не разрешли летать над водой, а тут дали добро напрямую. Шпарим с максимальной скоростью, аж вертолет потряхивает. Прилетели за десять минут до заката. Те два летчика, что оказались на плаву, по всему должны были погибнуть, у них ни фонаря, ничего светящегося, стемнеет - пойди их найди в такую погоду, а поздняя осень, вода холодная. Видим, в небе кружит Ан-12, дали нам с земли их частоту, мы связались. Ан-12 говорит, я их хорошо вижу, хвост самолета на плаву остался, двое за него держатся. Я пролечу над ними и мигну фарами.

Ан-12 нам очень хорошо помог. Где он фарами мигнул, мы на эту точку вышли. Но тут ребят стало волной разбивать об хвост, они его отпустили и их стало уносить в открытое море. Там течение такое, что людей на лодках уносит и они погибают. А у этих один спасательный жилет на двоих. И тут мой деснтник кричит: они обессилели, я прыгаю! - и к двери. Ему казалось, что вода рядом, там же ориентира нет никакого, волна непонятно какой величины идет. Я по приборам вижу - до воды 18 метров. А этот рвется в дверь, здоровый чорт, мне то ли тех спасать, то ли этого держать. Я с ним борюсь, кричу: так-перетак, хватит нам двоих в воде, еще и тебя вытаскивать! Удержал я его, не прыгнул он, слава богу. Пристегнулся я карибинчиком к основному десантному тросу, чтоб при открытой двери работать (это святое дело - у нас случай был, инструктор курсантов сбрасывал: пошел!.. пошел!.. последний пошел - и он за ним. Курсанты его, правда, отвоевали, затяжной прыжок был, смотрят, летит один без парашюта, так они его схватили). Отойди, говорю десантнику, началась моя работа.

• 09.11.1999 07:16

Помоями не смывают, а только гадят.

Hoaxer• 09.11.1999 06:12

Японский ветеран

Трогать, не трогать, а смывать-то надо.

Японский ветеран• 09.11.1999 04:28

Ой, ПН - звиняй, это Ахтамар по голове вдарил! Некту эта реплика предназначалась! Придется самому стреляться что ли, корректоров уже всех прикончил...
YW - все лучше и лучше! Вы какие напитки предпочитаете в это время дня? У нас есть ВСЕ! Выглядите потрясно!!! Давайте и так дальше. А то тут мужики без женского присмотра черт те чем начинают заниматься. Вон Тётушка пропала, так и началось... А все таки YW - вы каких долготах обретаетесь? Что-то по времени трудно обозначить... Или ночная работница-бессонница?
Винни - золотко, я за Цукубу не скажу, я там пару раз и бывал всего и то коротко. А вот в Фукуёке - хорошо и море есть. Вон нам уже навесили что мы совместно в море плещемся, никуда от сплетен не денесси! Так что приезжай раз уж все равно разговоры говорят! :-)) Поплескаемся!

Хоаксер - а стоило ли отвечать-то? Забыл хорошее правило насчет не трогать?

А вот за любовь, дружбу и солдатскую службу - с удовольствием поговорил бы... Точнее об первых двух. А вот вам вопрос: возможна ли дружба БЕЗ всякой сексуальной примеси между лицами противоположного пола, примерно одинакового возраста и положения? Ну такая же как дружбы между мужчинами (не из меньшинств конечно). ИМХО - возможна но о-о-о-чень редко! Почти на грани невозможности...

Youngwitch• 09.11.1999 04:27

>>Суббота - легкий день на аэродроме Багерово под Керчью. (Яныч)<<

Ух! Как это я такое пропустила-то?! До чего же мир тесен. Что за стори такая? Ведь те моря, с которых я - Азовския да Черныя... И град Корчевом звался...
Приаттачу и свой голос к Ветеранскому - континью, континью, континью!!! Очень просим...

Японский ветеран• 09.11.1999 03:58

Всем доброго утра и хорошего дня!!!
Таманеги, даму вычислять - это как-то это ну не знаю... Но уж невозможно - это точно! Ну а уж ежели встречались - так уж наверное пили! (с) Женераль Чарнота
Улисс- скучно без тебя будет. Ты там може какое кафе интернетовское найдешь? Появляйся скорей!
Кань, я вовсе не такой уж и гид. Но Мошкова - знаю! Какбы не Максим с Димой - жисть моя в Японии была бы совсем пропащая! А так 30 тысяч страниц русскоязычного текста (судя по логу из принтера) и ежедневное общение в анекдот.ру! И жизнь прекрасна! Банзай!
YWitch - вы мне нравитесь все более и более! Не уходите, оставайтесь! Ваша старшая сестра является несомненным украшением ст... пардон, компании! И вы тоже!
Нет господа, обожаю ведьм! Впрочем судя по анекдоту - во всех женщинах это присутствует! За что их и любим!
Тё-ё-ё-ётушка-а-а-а!!! Вылезай из кухни, ну куда ты запропастилась! У тебя все в порядке? Помощь не нужна?
Ну и всем обойма, как говаривал вновь ушедший Стори Теллер...

Hoaxer• 09.11.1999 02:52

o0o

Сам ты жалкий, презренный клоп.

Винни• 09.11.1999 02:24

Кань, Некто,
Тема любви и дружбы, неисчерпаема, но суть бесполезна, как и ловля електрона, в силу разного понятия о таковой у разных людей и поколений.
Все равно как обсуждение жестов между японцами и американцами-можно
и в глаз получить за убеждения.
В русском ключе достаток больше служит не критерием дружбы, а микроскопом.
По поводу корысти, если не лицемерить перед собой, в дружбе изначально
заложена корысть-хотя бы приятности или нужности общения.

ЯВ,
фукуокский оазис лучше, чем цукубский :-), а то и мне глядишь достанется за неуставные речи:-)
From Tokyo на 360 градусов много куда занести может.

Таманеги,
что значит вычислил? Когда это женщины под математические формулы подходили?

Youngwitch• 09.11.1999 00:45

Видите ли, Некто... я, м-м-м, как бы это поумнее... "Совет" - это как кому ндравится, хотя тогда я была советующей. А Young временами в отпуск уходит, поэтому остается одно окончание, но коль тут ужо место забито сестрицей (может старшей?), посему приходится изголяться :). В общем, сижу я сейчас на работе, чаи гоняю (по всей комнате), до Японии даже ближе через Европу (я так думаю), так что зря Вы - я не там, я здесь. А насчет кимоно мини-шифонового... Это интересно, надо глянуть, может, в бабушкином сундучке что завалялось подобное. Люблю кспериментировать :). Щас, слетаю... А, вот! Кажется нашла. ... Ну, и как я выгляжу? ... Надеюсь, пристойно, а то еще вытолкают отсюда взамётл...
Да, а про море лучше не надо, а то ностальджи замучает - я ведь год всего как с теплых Крымских берегов приехала...

Кань, дрессировщик требуется? Пока не передумала - надо брать :).

О, а тут еще и наливают? Как здорово, давно пора все срочно запить, иначе изжога замучает... К поздравлениям присоединяюсь, токмо не деритесь, плиз, день рождения, как-никак :))).

ПН• 09.11.1999 00:35

ЯВ:

Ты мене с кем-то спутал, где про словарь-то.

o0o• 09.11.1999 00:25

Шуршите здесь как тараканы. И как тараканы не знаете о чем шуршите и зачем.

o0o• 09.11.1999 00:23

Какое-то здесь собрание убогих и пришибленных. Тусовка мышей подпольных.

Таманеги• 08.11.1999 23:42

ЯВ - про параметр я знаю из книжек - статей не читал - компании разные. Встречаться мы встречались - а может и нет - если не считать ДК.
Винни - я тебя вычислил, что не уменьшает моего непременного и постоянно растущего интереса к тебе. Сейчас я тебе письмо отошлю - вот только надо письмо подготовить - не хорошо к даме неподготовленному.

Поздравления всем с 4-летием, национальным единением и прощением - чего, впрочем, в ДК не видно, да и никто и не обещал.

Uliss• 08.11.1999 22:48

Некто

Тем не менее, "как и что" - на все есть основания.
Вот скажем есть воспитание, человека воспитали, расписали все стандартные ситуации - как и что. Но каждый сапиенс поступает так или эдак в силу собственных оснований к этому. Например - выглядеть воспитанным, вежливым. Сапиенс вытирает рот салфеткой, потому что так привык, другой вытирает рукавом в силу тех же причин. Но причины могут быть и другие. Я не знаю зачем и почему А пролил соус на скатерть. Может быть он дурно воспитан, может быть он болен и у него трясутся руки, может быть это перфоманс художника. С другой стороны, В не знает зачем и почему я указываю А.

(_o_)• 08.11.1999 22:03

<i>Реплики двух же небожителей, посылающих друг друга на три буквы, висят ниже и по сю пору.</i>

Cрал я на этих двух небожителей. Причем, разумеется, сверху.

Некто• 08.11.1999 21:18

Кань

>А интересно, что об этом думают, к примеру, курочки. И совпадает ли курочкино мнение с мнением
...лисиц
:)

>мое понимание миллионерского высказывания (т.е. именно 'того смысла,
>который вкладывался в высказывание его автором)
>... их бизнесы никак не пересекаются
Нуу... Не надо сужать высказывание автора... (А то: сначала - бизнесы не пересекаются, потом - живут в разных странах, далее - обоим за 90 лет, и касается это утверждение только двух конкретных человек...) Сказано было ТОЛЬКО об одинаковом достатке. Иными словами - любые два миллионера могут дружить потому, что у обоих все есть и никто из них не будет использовать дружбу ради достижения личных целей, могущих идти вразрез с интересами другого. (Это вот - мое понимание миллионерского высказывания...)
А "использовать дружбу ради достижения личных целей, могущих идти вразрез с интересами другого" - это то, что я понимаю под словом "корысть".

>угроза такого неравенства в будущем, в случае конкуренции
Далась же тебе эта конкуренция!.. Березовский старательно "дружил" с Коржаковым до тех пор, пока Коржаков охранял тело Самого... И конкуренции там не было, и состояние, как я понимаю, у них было сопоставимым... Но - была корысть... Перестал Коржаков занимать Пост, "дружба" исчезла...

>корысть ... практическая выгода того, что партнер проверен временем >и вероятно, что и в будущем окажется полезен
Эээ! Не все сразу! Вот, "проверен временем" - это дружба. А "в будущем окажется полезен" - это корысть... Понимаешь, ни одного из своих друзей я не оцениваю на предмет того, окажется он мне полезен в будущем, или нет... Поэтому сам факт такой оценки - с моей точки зрения - уже и есть корысть...
И неравенство положений здесь никакой роли не играет. Разумеется, люди, ищущие материальных выгод, чаще пытаются "примазаться" не к бедным, а - к богатым или влиятельным (что, очевидно, на себе - и неоднократно! - прочувствовал тот твой миллионер...), но подлецов хватает на любой "ступеньке" социальной лестницы... И среди миллионеров - тоже...
Дружба ведь проверяется не в текущий момент, а во время кризиса. Вон, у Скуратова хватало "друзей" в бытность "полноправным" Генеральным прокурором России. Причем - это были люди одного с ним достатка (хм... не бедные). Ну, и где они все?!
Не в достатке дело... И - не в неравенстве положения...
Дело (как я уже говорил) - в конкретных людях. И только.


Uliss

>Кто из нас более всех невоспитан?
Более невоспитан тот, чье замечание было более грубым...

>каждый сапиенс имеет основание для своих поступков, или высказываний
Хм... Мудрая мысль (кроме шуток) - не было бы оснований - не было бы и поступков...
Вопрос только: как и что делать и говорить...

Советwitch

Ээ... Я извиняюсь, "Совет" - это "советующая", или "советская"?
А Youngwitch где? Не заболела она, часом? Не покусала ли ее крыса какая невоспитанная?
И еще... Вы ведь не из Японии, правда?! А то тут только земляки Японского Ветерана появляются... или землячки... да и те не хотят носить кимоно моего любимого цвета... А только плещутся с ЯВом в теплом Японском море...
:-)
А дрессировщица Каню требуется. У него есть слон, которого надо дрессировать.

А вообще: с праздником всех, а особенно - Диму Вернера, пока он (праздник) еще не закончился!
ЯВ, наливай!

Uliss• 08.11.1999 18:39

Вот скажите, если один человек А пролил соус на скатерть, а я ему на это сделал замечание, а другой человек В указал мне, что я поступил невоспитанно. Кто из нас более всех невоспитан?
Я думаю, что каждый сапиенс имеет основание для своих поступков, или высказываний.

Завтра утром уеду в командировку на неделю, на юга. Буду скучать.

Советwitch• 08.11.1999 17:19

Здрас-с-сьте, все...

Ничего себе... Вот это да-а-а... Слов нет, одни эмоции.

Зашла я в клуб. Гляжу - тишина, спокойствие, блалепие. Ну, думаю, отдыхнуть можна. Душевно. Только присела, устроилась поудобнЕЕ - хрясь! - а вон у том угле морду бьють кому-то, но так, интеллигентно-интеллигентно. Ладно, думаю, чего не бывает, раз в год можно расслабиться. Но не тут-то было. И чаво тута началось! Бутербродами с икрой черной кидаться начали, а после в дело стулья пошли... Нехорошо, господа, нехорошо. Чего, в самом деле, мелочиться? Вон, у Ветерана Японского, наверняка, найдется хорошая коллекция мечей (раз уж один есть). Так попросите, думаю, для столь благородного дела он расщедрится и даст поносить. А еще лучше - заведите себе вышибалу, пусть он драчунов за загривок и за дверь - пущай там отношения выясняют, кто красивше, кто умнее, а кто короче или длиннее.
То ли это 82-летней давности революция на всех так подействовала, то ли Солнце с Луной в Скорпионе, а Меркурий в Стрельце, только нет тут уже, на мой отшибный взгляд, ни одного, кто бы не швырнулся чем-нибудь.
Вы уж скажите, други, что это не я так действую на атмосферу, а то я сувенирным ножичком буду хачапури себе делать... :(((

Некто,
ну, если патологоанатома можно назвать дрессировщиком... :) А ежели требуются они (дрессировщики), то я, возможно, соглашусь сменить профессию. Перемены, они иногда от депрессий помогают...

И еще один малю-юсенький советик позвольте: под ковром оно как бы удобней - и не видно, и темно, и тепло, и сухо...

В реверансе на бьющей копытами щетке

ДТО• 08.11.1999 17:03

"А по мне - так хороши были и демарш, и реакция". /Кань/

Кань, братишка! Реакция уже тем хороша, что была! Сравни, чего послали Итальянцу на его попытку анализа. Увы, братец, но и ты тогда отметился, принёс человеку леденец.

В ДК уже достаточно давно завелась практика табуирования ряда тем. Закрытость гостевухи - из этой же категории. Избегать признания этого можно долго, но не бесконечно.

Вот свежий пример. АДа (новичка!) с его стишками жёстко промодерировали по настоятельной просьбе общественности. Реплики двух же небожителей, посылающих друг друга на три буквы, висят ниже и по сю пору.

А ведь вверху висит Закон! Не писан, говорите?

Кань• 08.11.1999 15:03

ЯВ,
ой... огромная благодарности! :-)

[А Грина в сети, по видимому, еще целиком нет. Не любит народ Грина. А вроде ничего, приколисто.]


Вэдьм,
чуть не забыл. Там офонарительно! Хотя любые эпитеты тусклы. Впрочем, уж ты-то это знаешь лучше всех. :-)

Кань• 08.11.1999 14:47

this.(Четверг, 4 ноября 1999 17:44:57)
Я к чему завел эту нить. К тому, что о любви тут уже много чего наговорили (хотя дополнить всегда еще найдется чем, поскольку - прав Японский Ветеран - тема эта неисчерпаема также, как и электрон), но вот отчего бы еще и о дружбе не потолковать. Помните, как дети обычно говорят: давай дружить - я тебе машинку дам поиграться, а ты мне фонарик . А что скажут взрослые?

А интересно, что об этом думают, к примеру, курочки. И совпадает ли курочкино мнение с мнением цыпляток?

Некто (Воскресенье, 7 ноября 1999 18:06:56),
Обещал до логического завершения - а доводишь до абсурда. Насколько мне довелось наобщаться с этими самыми бедными , то практика таковая, что к следующему мы не придем, а если и придем, то уже без меня.
Я тут ключик на стеклянном столике в центре зала положу - попробуй, если желание будет, побродить с ним по периметру зала, примеряя к каждой из дверей. (конечно же, лучше при этом хряпнуть чего-нить, насколько я помню; только ключик прихватить с собою заранее не забудь).

Ключик такой: в русском языке (про иные не ведаю) принято нередко отождествлять действие и его причину, ну так уж сложилось. То же и к корысти, ИМХО, отнесено может быть: корысть возможно понимать как _мотив_ поведения; она же подразумевает и саму _выгоду_, получаемую в результате некоторого поведения. Дык вот, вроде очевидна возможность ситуации получения выгоды (корысти) при отсутствии соответствующего мотива (корысти). [Отметим вскользь, что именно так в повседневности частенько и случается.]

(****ВНИМАНИЕ! Ниже - длиннО и, возможнО, слегка заумнО*****)

По сему, мое понимание миллионерского высказывания (т.е. именно 'того смысла, который вкладывался в высказывание его автором) было примерно таково, что ежели, к примеру, один миллионер выкачивает нефть, а другой собирает алмазы (равенство уровня жизни - необходимое условие), и их бизнесы никак не пересекаются (отсутствие взаимной конкуренции - достаточное условие), то они в таком случае могут позволить себе чисто дружескую игру в гольф.
Однако если их бизнесы связанны, и они находятся в положении конкуренции или соподчинения - то останется ли их игра в гольф чисто дружеской, т.е. построенной на романтических симпатиях? Или же они будут симпатичны (ежели будут, а с чего бы и нет?) друг другу уже по причине того, что не раз выручали друг друга в жизни? Но ведь последнее обстоятельство - это уже и есть _корысть_ (практическая выгода того, что партнер проверен временем и вероятно, что и в будущем окажется полезен)!

Стало быть, по утверждению Некто о несовместимости корысти с дружбой, мы приходим к заключению, что неравенство положений (или угроза такого неравенства в будущем, в случае конкуренции) так же несовместимо с дружбой. Что и требовалось доказать.

Но необязательно быть миллионерами. У домохозяек то же.

[Дабы не вызывать 'излишних личностных переживаний у читателя (помните как у Есенина: Если тронуть страсти в человеке// То, пожалуй, правды не найдешь ) еще раз подчеркну, что веду 'достаточно абстрактные, формально-логические рассуждения, не затрагивающие авторскую позицию, но тестирующие читательский здравый смысл.]

(****ВНИМАНИЕ! Выше - длиннО и, возможнО, слегка заумнО*****)

Японский ветеран• 08.11.1999 14:47

Яныч!!! А дальше! Не томи дорогой!!!!

Володя-с-адресом• 08.11.1999 14:45

//Ты это сам придумал или вычитал где?// (ЯВ)

Говорю же: чай с ромом пил, Книжку читал. Там и вычитал. А понял когда реплику писал. И чуть не заплакал.

А харрасмент мне не пришьёшь -- я официяльный атеист и живу в демократической стране.

Кань• 08.11.1999 14:40

ЯВ,
ты, как и прежде, лучший гид по вебу. Нафик эти все Яхи и Рэмблеры - я теперь чуть шо, так прям к тебе. ;-)
А за ссылку - мои благодарности.

Тётушка,
признавайся, это ты Улисса увела отсюда? И самой тебя почти не видно, всё на кухне, да на кухне хлопочешь. Хоть бы рассказала историю какую интересную, как в прежние времена.

<<Соответственно, и реакция на такой демарш..>>(Некто)
А по мне - так хороши были и демарш, и реакция.

Володя из Торонто,
ага: головы рубят - хвосты летят. ЗдОрово! Как кометы! Э(8-о)

Ведьма, сестренка, чего это ты за грим наложила? Прям как в сцене из Трюкача - фильм такой, видела ведь, да? В той самой сцене, где старушку вертолетом в воду сдуло. :-)

Hoaxer,
угу, щас начну. Мнение составлять.

Однако же... Мне тут мыслишка такая закинулась, что вскоре президентские выборы в Рассее - и заменить нынешнего главу государства с полной мере смог бы только человек решительный и твердый в своей позиции - как описанный недавече попугай. У вас, друзья мои, прокоммунистические комплексы. Так мы с вами развитОй демократии не построим... У ну-ка идете-ка вы все....

KOCTEP• 08.11.1999 13:35

господа, товарищи и друзья!
всех хочется поздравить с тем, что уже 4 года, мы встречаемся с вами на страничке анекдотов.
Спасибо, Дима.

Яныч• 08.11.1999 08:34

***ДК-мерон***

Ладно, сказал председатель, теперь ты, Яныч. Условие помнишь? Давай, земеля, не подкачай.

Встал Яныч, массивный, неторопливый, похожий на самца горилы в плаще, уперся костяшками волосатых пальцев в стол и начал так: Придумывать я не умею, да и незачем, жизнь лучше придумывает. И посмотрим, сможет ли высокое собрание найти в моем рассказе хоть что-нибудь возвышенное, забодай меня комар!

Суббота - легкий день на аэродроме Багерово под Керчью. Какие там места! Людей - никого, вода чистая, лазурная, я такой нигде больше не видел. Нам этот аэродром случайно достался, он раньше космонавтам принадлежал. Буран летал оттуда, там сумсшедше длинная взлетная полоса.

В субботу Багерово не летало. Только и было народу, что мы на дежурство заступили, начальник ПДС (парашютно-десантной службы) приехал проверить, как укладывают парашюты, ну и доктор, на аэродроме всегда доктор есть.

В субботу на моей памяти никогда ничего не случалось. Вдруг нам дают готовность номер один, а в чем дело - не говорят. Сидим в кабине вертолета с включенной рацией, доктор сидит, летчик-штурман, бортовой техник (это я), а командир экипажа звонить пошел. Начальник ПДС (он сам бывший десантник, здоровый такой мужик) приперся, что, мол, такое? Да, вот, говорим, посадили и не поднимают. Ну, он тоже к нам влез. Ждем.

Тут командир прибегает, говорит, разбился гидросамолет Б-12 в Азовском море. Мы потом узнали, ребята большую ошибку сделали. Пожар в двигателе начался, они выключили один двигатель, а смесь пустили в другой. Оба двигателя не работают, а вчера шторм был, самолет об волну разбился. Трое из пятерых сразу погибли, один совсем зря: у летчиков чехол парашюта к креслу пристегнут, чтоб, если прыгать, автоматически раскрывался. Он к пролому побежал, прашют за ним тянется. Намок, зацепился где-то, так он на стропах и повис под водой, там глубоко было, метров 7,5, нескольких метров ему не хватило до поверхности.

Еле-еле дождались мы пока наш генерал понял, что специальные спасательные вертолеты с братского аэродрома не успют до темноты(им дальше и против ветра лететь), и дал нам добро на взлет. Десантник этот в одну душу - я с вами лечу, я должен там быть, должен и все! Разбираться некогда было, ладно, говорю, давай, я ж тогда не знал, что он такой буйный.

Vladimir• 08.11.1999 07:13

Японский ветеран
Это твоя была реплика в ВМ от
Понедельник, 8 ноября 1999 07:07:53
А то я сомневаюсь.

Японский ветеран• 08.11.1999 05:26

Кань, а че ты по каким-то непонятным библиотекам шаришь? Когда есть одна на все времена - Мошковская. То на что ты ссылки даешь - у Мошкова есть всегда - проверял многократно! Обратное - неверно...
Так что иди по ссылке, не ошибешься! Найдешь там ВСЕ! А если ты не знаешь чего тебе надо - иди туда там это тоже есть! :-))

http://www.lib.ru/

Японский ветеран• 08.11.1999 04:54

Винни - ну зачем же Фукуоку так слабо! Она даже и очень хороший городишко... Вот все собираюсь написать, да не дОсуг. Карроче - приезжай. Пароль и приметы - те же!
А насчет дыры - ты же сама написала 80 км фром Токио - дальше можно вычислить. Куда еще нашего брата/сестру занести может... Тем более раз ты НРИМ-е уже была. Значит связи остались в тех же краях.
Некто - ну ты ваще! Такую очаровательную даму и пугаться! Ты мущщина или где! Я вон нескольких сразу не испугался! И ничего. правда я и сам восточным колдовствам обучен...;-)) А потому к Ведьме зайду без боязни! И выйду тоже. Если конечно захочется... В чем я лично - не уверен.
Ведьма, точно замочим, замотаем и немедленно выпьем! А потом размотаем и закусим! И пусть они нас боятся!
Атеист-с-чаем - ты че, когда я тебе по шапке бил! Ты еще скажи что я тебя из ДК выгонял на радость критикам всяким... Не-е-ет уж, садись давай и дальше про книгу. Если честно, то мне понравилось! Ты это сам придумал или вычитал где? Тока смотри, привлекут за религиозный харрасмент.
А вообще-то всем хорошей трудовой недели! Российским - укороченной по случаю праздника... Тоже ведь польза.

Японский ветеран - празднующий!• 08.11.1999 03:38

А разрешите всю уважаемую публику с утреца пораньше сердечно проздравить с праздничком!!! Не-е-е-е, вовсе не с тем что вы подумали. Хотя он наверное отношение (косвенное) и может иметь к нынешнему.

Праздник сей об идее! Об одной великой идее, которая пришла в одну весьма умную голову (хотя может и похмельную после отмечания того праздника о котором вы подумали - вот где и косвенное взаимоотношение), весьма толкового и целеустремленного ученого! И не подумайте шо это идея была за науку - о нет! Она была гора-а-а-аздо лучше! После чего сей крупный (и не побоюсь этого слова обяаятельный и усатый) ученый взял клаву своего компутера (а может и не своего, а на службе, но нам-то по фигу!) и реализуя свою идею, набрал: "Чукча напился в ресторане и решил заказать музыкантам свою любимую песенку...." А может и не набрал а сделал copy/paste, но в конце концов какая нам разница!
И это были слова самого первого анекдота в самом первом выпуске Анекдотов из России. И как всякая великая идея она росла и обрастала и развивалась уже может и независимо и супротив желания сего ученого человека (и вполне полагаю его семьи тоже)! И в результате шо мы имеем четыре года спустя? А вот это вот и имеем: сайт анекдот.ру - самый читаемый и почитаемый сайт русского Интернета (да и не только русского) со всеми его углами и закоулками, клубами и чатами, которые мы столь любим и в которых мы проводим столько времени (рабочего,не рабочего и оторванного от семьи).
Кар-р-р-роче! Открыть шампанское, хлопнуть в потолок, наполнить бокалы и немедленно выпить за Диму Вернера и его творение сайт Анекдоты из России коему исполнилось сегодня ровно четыре года! Ура товарищи!
И естественно немедленно выпил!

Hoaxer• 08.11.1999 03:10

Кань

Лучше всего самому составить мнение.

Некто• 08.11.1999 00:12

СтараяВедьма

>нечистая сила... тоже пошутить не прочь.
Ага! Знаем мы... Сначала - баньку истопить, квасом напоить, а потом: "Ивашка, Ивашка... Будешь ты у меня -- Ивашка_под_простоквашкой..."
И потом: это у кого там любимый анекдот детства -- про свернувшийся супчик, а?! Вот то-то же!
ЯВ, заходи!
Ведьма, приятного аппетита!
:-)

СтараяВедьма• 07.11.1999 23:07

Некто,

ну, загнал старушку за можай, ну, логикой своей безызъянной высек так, что мои старые косточки захрустели, волосенки (все три) дыбом на головенке встали, избушка еще больше наклонилась лицом к лесу, а к страннику задом...

Ну, и так далее.
Видишь ли, странник Некоторый, нечистая сила (вне зависомости от возраста и помутнения рассудка) тоже пошутить не прочь. А иногда и поиздеваться. Жаль, что людям прозаическим это через экранчик не видно.

Более того, СтараяВедьма борозды не испортит, и, несомненно, поняла всю тонкость Некоторой шутки про "умного и красивого", почему и телефончик спрашивала отнюдь не Некоторый. Так, дразнилась по глупости.


Ветеран!
Мы это сделаем!
Мы всех заметем!
То есть, нет... Все будет заметано, вот.

Некто• 07.11.1999 22:37

(задумчиво) ...Читал я, что с Булгаковым связана разная мистика и всякая чертовщина, да не очень верилось... А вот, поди ж ты! Стоило только заговорить о рецептах профессора Преображенского, как тут же и Шариков прибежал...
Бедный пёсик! До сих пор головой мается...

Некто• 07.11.1999 18:06

Кань

>уточни, пожалуйста
Уточняю. Пожалуйста. Я лично сам себя с ДТО не путаю. К тому же, я с ним даже и не знаком... Так что причин "отмежевываться" и не наблюдаю на горизонте. Просто его замечание было не вполне корректным (я бы сказал даже: просто несправедливым). Соответственно, и реакция на такой демарш...

>следует ли из такого допущения, что с 'основным смыслом утверждения ты согласен?
(А основной смысл, соответственно --
>дружба возможна только между людьми одинакового достатка)
Ну, нееет... Ключевой момент здесь: "Если имеется корысть, то это уже не дружба". И, если доводить фразу миллионера до логического завершения, то придем мы к следующему: "Дружба возможна только между людьми бедными, потому что у них нет материального интереса в дружбе"... Но ведь корыстным может быть человек любого достатка! Просто сама корысть будет различной, да, и проявляться она будет по-разному... Так что, слова про дружбу и достаток - это лишь красивая фраза, не больше... Все зависит от конкретного человека...

Японский ветеран

>Дама у мужика телефончик спрашивает, а он кочевряжится
Даа... Тебе легко говорить... А я, может, ведьм с детства боюсь... Очарует-заколдует, и -- поминай, как звали...
Страшно...

Винни• 07.11.1999 17:35

Некто,
обкорнаный, обкронанный, ой, заплетун языкается...
Да в прозрачном мини...
Нет уж, такие ужастики не для моих слабых нервов.

ЯВ,
:-))))))))))))))
А кто сказал, что я до сих пор торчу в NRIMовской дыре? Эх, парагвайская разведка, у вас ус отклеился ;-)
А Фукуока ничего так городишко. Пароль тот же: с телевизором в петлице?

Vladimir• 07.11.1999 17:35

Инопланетное Чудовище
Наверно ты ошиблось. Светланой у меня зовут только дочь. Так что даже не знаю что тебе сказать. Загляни ка в ВМ на "Воскресенье, 7 ноября 1999 02:40:23", может ты это имела в виду? Если и это не то, то дай знать, но лучше в ВМ. Тут я бываю весьма эпизодически.

Кань
Дык я вроде это именно и делал туточки. Хотя голову было бы лучше.