Сентябрь 1999 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Александр• 22.09.1999 17:54
Володя-с-адресом:
Стремление понять пораждает сомнения, кои есть искушения диавола.
Верить надо (или не верить).
А понимать наверное так можно - до Христа люди не знали истиной веры - появившись, он им открыл глаза на истину - после чего вроде как и неудобно говорить, что мол не знаю истины - потому так живу. Ну а прежние - все списано.
Uliss• 22.09.1999 17:43
ВСА
Нельзя судить то, чего не знаешь. (Это я не про тебя.)
Он собрался учинить суд, до этого суда не было. (Это догма.)
Но как судить, если ни разу не был в шкуре подсудимого.
И вот - Сына и в его лице себя посылаеша на землю. Дабы испытать все, иначе суд не станет Высшим.
Я это так понимаю.
Володя-с-адресом• 22.09.1999 15:33
А не объяснит ли мне кто-нибудь фразу "Христос взял на себя (искупил) грехи человеческие"? Я вот думал-думал, но так ничего и не придумал. Или мот меня хто в книжку носом ткнёт, или ещё как. Это ж, блин, догмат христианской веры, а я его не понимаю! Куда ж такое годится?
Заранее благодарен.
Uliss• 22.09.1999 15:31
Что происходит, когда совершается выбор? Должно видимо быть какое-то возмущение в системе. Что-то должно измениться в тот самый момент, когда происходит переключение, исчезает возможность, один вариант приобретает значение 1, другой - 0 и он уже никогда не станет возможным. Мы скажем о нем - был возможен. Увы.
Или все же, как в опыте с электроном, мир проскальзывает в обе щели одновременно? Ведь все мы в чем-то волны. И действительно, мы почти не совершаем выбора, мы осуществляем все варианты одновременно. Да мы бы все сдохли как буридановы ослы, если бы выбирали! Нет, мы берем с обоих вариантов. Так хочется попробовать все. И даже самый оголтелый принципиалист-остроконечник тайно в ночи, дрожа от страсти и возбуждения, расколупывает круто сваренное яйцо с тупого конца. Хорошо быть стремительной и упругой частицей, мчаться в поле, сталкиваться с другими такими же частицами и разлетаться, высекая искры.
Или быть всем сразу, всегда и везде, переплетаясь и уже не отличая себя от всего.
А?
Володя-с-адресом• 20.09.1999 18:05
//позволь с тобой не согласиться.// (Тётушка)
Да пожалуйста!..
:)
//Все, что нужно, близко лежит.// (Яныч)
1. Нужно всё познать и всё испробовать, подняться на самые высокие горы и спуститься в самые глубокие пучины, исследовать и объять мыслью весь мир с его землёй и небом и звёздами в небе, чтобы в конце концов понять, что всё это нафиг никому не надо, и пребыть в главном.
2. Раз мы знаем, что оно так или иначе никому не надо, что не в нём главное, дык чего же мы тогда теряем время? Почему бы нам сразу не сигануть туда, в главное?
3. Два мнения, две школы. Злые языки утверждают, шо будто процент просветлений в обеих школах примерно одинаков и примерно равен проценту просветлений среди бомжей, регулярно употребляющих одеколон.
4. Да, оно рядом. Оно вот оно.
Яныч, я с тобой в обчем-то согласный, вот только мне это твоё "нужно" не понравилось. Что ж, разматываю, убираю передние ноги. А что до философии, дык мне просто кажется, что я в процессе выбрать первый путь, вот именно через неё, через себя разрушающую философию. Я европеец. По мне дык только искренность, только непосредственное знание, то самое, которое легко даётся простому люду и сокрыто от учёных мужей. Ненапряжённый нюх.
А война,.. Дык мой чайник пока цел.
Кань• 20.09.1999 12:45
Ага, Тётушка, значит-таки ему не удавалось от вас далеко уплывать. Может еще скажешь, что плотик ваш был резиновым и надувным? А то ведь я себе вообразил нечто наспех сколоченное-связанное из неотесанных бревен, с торчащими во все стороны сучьями, часть из которых используется в качестве тараканьих ножек, другая часть служит скамеечками на дне плотика.... Ой, Тётушка, не сердись, пожалуйста, если я снова чего напутал.
Священные придурки? Тоже неплохо звучит. Жаль, Льва Толстого под руками нет - но смысл таков, что война не может быть священной: просто различные потоки биомассы стремятся получить для себя максимальный доступ к пластическим и энергетическим источникам. Чего же тут священного? Вот ежели этим потокам биомассы вдруг удается заменить физическое взаимодействие на информационное -- вот тут уж верно чем-то высокоорганизованным, почти божественным пахнуть начинает, тут и до священного недалеко. Но священным может быть лишь мир.
Хотя я ж не возражаю, что бывают варианты, когда неуправляемый поток биомассы приходится просто уничтожать.
Тётушка • 19.09.1999 21:40
Кань, физиология явления тобою верно ухвачена, только мы все не стоим, а сидим. А вода бежит, перекатывается, упирается с-под-низу головой, приклеивая на такой манер дно плотика к нашим гм подошвам.
Славную модель войны ты сочинил. Еще там куда-нибудь нужно вставить эпишет "священный".
ВРИО, я оценю. Тебе в какой форме? Пирожками возьмешь?
Байкерша• 19.09.1999 21:24
Привет из ВМ.
Тетушка,
вчера рассказывала Байкеру об Украине. И не могла вспомнить названия чесночных маленьких булочек, которые положено есть с борщом. В голове крутится "галушки", но это, насколько я знаю, совсем не то. Эти чесночные булочки продавались у бабушек на базарчиках, 10 копеек за пакет.
Кань• 19.09.1999 16:26
Тётушка,
извини меня, бестолкового, но давай попробуем еще раз. Значит так: дан плотик, стоящий на камнях, и на этом плотике стоите вы; после этого вы все вместе упираетесь веслами в камни, повисаете на них - а плотик, словно приклеенный к вашим ногам, повисает на веслах вместе с вами. Так что ли?
У меня на этот счет покамест только две идеи возникают:
1) вы предварительно плотик крепко-накрепко прибили гвоздями к своим ботинкам;
2) плотик вовсе не привязанный и, освободившись от тяжести ваших тел, всплывает и уносится до следующих камней, где вы его затем и догоняете вплавь.
PS не ты мне тут живописные сцены не рисуй - ты мне подавай физику данного явления.
:-)
Да, и всем спасибо за здравствования. - Пациент скорее жив, чем мертв... Будем лечить касторкой.
А Яныч, ИМХО, говорит о том, что в не нужно поддаваться панике. Когда группа придурков бьет уличные фонари, переворачивает автомобили, цепляется к обыкновенным мирным трудолюбивым людям - их называют хулиганами; когда такая группа придурков начинает подрывать целые дома - их уже называют террористами... Война - это когда мы все (т.е., если быть математически точным, то следует говорить некоторое критическое количество социального континуума ) превращаемся в единую группу придурков; а до тех пор - лишь несчастные случаи.
ДТО,
а соответствующее постановление по усилению финансирования сами знаете кого уже принято. Прям, как описанный некогда бай ВСА танк-судьба, от которого не оторваться.
ДТО• 19.09.1999 13:15
Яныч! Это я не передёргиваю. Это просто твоя цитатка больно к месту пришлась :-)
А в остальном, увы, прекрасная маркиза :-( "Война - всегда" /Яныч/. А теперь она уже здесь. Кто не верит - оглянитесь!
Яныч (точнее ВРИО Янычевой секретарши. Кто оценит мои усилия, особенно героические при печатании последней строчки?)• 18.09.1999 23:13
ДТО не передергивай, будь другом. Это ты глаза зажмуриваешь, когда думаешь, что войны нет. А как под самым носом рванет - спохватываешься, врубаешь сирену и кричишь "Война! Война! Как жить теперь!". Война - всегда. Жить нужно всегда. Не светофорь глазами, не суетись. Верно Вернер сделал, без лишних разговоров минута молчания и дальше маршевым шагом. Уважаю.
ВСА, я на пару слоев мельче брал, чем ты, насчет открытых и закрытых смотровых щелей. Чем глубже копаешь, чем меньше смысла, одна философия, штука себя же разрушающая. Не втягивай ты меня в глубины, ничего там нет. Все, что нужно, близко лежит. Я говорил о желании или нежелании видеть войну и смерть в тот момент, когда на твоем личном радаре вспышки нет.
Ива, пора, давай адресок.
ДТО• 18.09.1999 11:13
"Война - всегда. Хочешь ее не видеть - можешь зажмуриться". /Яныч/
Человек зажмурился. Глаза открывать не хочется. Нет желания... Как изменилась Сеть за последний год! Нет, неважно. Закроем глаза - и нет войны.
...Натовский генерал, с трудом сдерживая злобу, говорит на пресс-конференции не об успехах своей авиации, но о сайтах Сопротивления, поминутно фиксирующих хронику той войны. Разрушен дом, погибли гражданские люди, сбит самолёт. Как бы ему, генералу, хотелось бы направить "Томагавк" на каждый неугодный узел, так же, как он сделал это с белградским телецентром! Почему он должен терпеть это унижение? Почему он должен оправдываться, увёртываться, придумывать версии и отговорки? Он же генерал, у него тысяча самолётов, он может убить любого человека во всей Югославии. Но нет! Он не может уничтожить эти узлы. Сеть генералу неподвластна. Сеть стала отдельным, самостоятельным организмом. И в неё пришла война...
Неважно. Зажмурим глаза. Всё идёт хорошо. Мы н_и_ч_е_г_о не видим. Давайте лучше о "Спартаке". Как он здорово вломил этим бестолковым голландцам!
ДТО• 18.09.1999 10:46
"Возникает некая объективная потребность - а уж исполнитель как правило находится". /Кань/
Во-во, у меня, кстати, такие же мысли.
Да, с выздоровлением тебя!
Филя• 18.09.1999 07:47
А кто это, Филя говорит, вылитая ты?//
Ива
Сходи по ссылочке Четверг, 16 сентября 1999 18:08:55
Ива• 18.09.1999 00:11
>>девочка или мальчик?
Ну что ты, Тетушка, как я могу за человека такой серьезный вопрос решать? Подрастет, вместе подумаем. А кто это, Филя говорит, вылитая ты? Уж не моя ли девочка(мальчик)?
Филя• 17.09.1999 23:39
А самое удивительное, что это - на самом деле вылитая Тетушка. Вы в лицо ее вглядитесь внимательней - те же черты лица...
Тетушка, ты же себя сразу узнала, правда?
Тётушка • 17.09.1999 22:17
Володичка, позволь с тобой не согласиться. Ничего Uliss не убил, а народил еще одну байку, сестрицу первой, вот и все. А первая как жила так и живет, со своею неубиенною душою, загадочною и необъяснённою, как ей и следует быть.
Кань - здоровый, ура. Слушай, давай портрет, а? Я уже давно изменилась, и вообще, это была не совсем я, так, калика перехожая. Да, забыла тебе ответить про плотик на лапках в свое время. Если он пузиком наедет на камни на пререкате, приходится упираться веслами в те же камни, и как бы поднимать его, чтоб вода могда нести все это дальше, до следующих камней. Когда мы первый раз вот так сели, упирались, вопили, раз-два-взяли, - вдруг дошло: "Ребята, а чего мы торопимся? Стоим крепко, можно и отдохнуть. Поговорить, кто какие предметы в этом семестре берет ". А младший спросил: "Есть кто-нибудь хочет?".
Ива, девочка или мальчик?
Кань• 17.09.1999 20:20
ДТО,
а ведь эти сильные ФСБ и спецназ очень кстати могут оказаться, чтобы заставить расслабившийся люд снова работать. Ну а восстановление ВПК - это типа общенациональной идеи, без которой даже работа под принуждением была бы неэффективной.
Достаточно, или еще чего?
Впрочем напомню о двух оговорках:
1) ну наплести можно чего угодно;
2) сложные стахостические системы часто проявляют разумное поведение (хотя это еще не доказывает их разумности). Т.е. Я вовсе не утверждаю, что некто умный и коварный из людей так все ловко спланировал и подстроил -- но все мы просто невольно вовлечены в этот процесс (как белорусские любители пива в метровую давку) и по сему делаем то, что предписано в таких случаях по сценарию.
Возникает некая объективная потребность - а уж исполнитель как правило находится.
ДТО• 17.09.1999 19:38
"Чем вам плохое объяснение происходящего???" /Кань/
Э, нет, постой! Во-первых, есть перманентный Таджикистан, где давно стоят наши войска, защищая границы СНГ от талибов (кстати, та ещё мерзопакость!). А во-вторых... а во-вторых, зачем тогда с НАТО мирились?
Против ваххабитов тебе по большому счёту не нужна военная промышленность. Тебе нужны сильные ФСБ и спецназ.
Так что, давай ещё версии.
Тётушка • 17.09.1999 19:12
Уф, насилу на работу добралась. Дороги еще затоплены, но солнце сияет вовсю на неправдоподобно синем небе. Весь двор в обломанных ветках акации, но деревья выглядят вполне, вполне счастливыми. Мелкие облака мчатся с такой скоростью, будто смотришь заставку к прогнозу погоды. Я бы ничуть не удивилась, если б они мчались по небу в разных направлениях.
Uliss, открывал у нас на кухне на Оболони один друг (вот по нему скучается до зубовной ломоты) банку лечо, были такие консервы, хорошо шли под яичницу с колбасой. Мы тогда всё мультики сочиняли, мне и приснился наяву мгновенный мультик, будто там, в банке, он видит кухню, стол с клеенкой, человечка на табурете, в руках у человечка открытая банка и он в нее внимательно смотрит. Подымает наш догадливый друг голову, и видит над собой зубчатый круг банки, и Ну, вам уже тоже давно понятно.
Кань• 17.09.1999 18:42
<<-Я понял: меня нет, пока никого нет. Спасибо!>>
Улисс, ну до чего ж ты умничкой говоришь. Ну не всегда - но порою. В некоторой книжечке я читал на ту же тему, что ежели система ненаблюдаема для объекта - то она для него и не существует
Кстати, здрасте! Кажись я выплыл и на сей раз довольно легко.
<<чтоб год был сладким,>>(Тётушка)
Тётушка, а кармашки вытрусить не забыла на берегу какой-нить дивной реки?
<<я в этой коллекции тоже нашлась>> Ну вот, Тётушка, пофантазировать мне не дала: я только приготовился новый вариант твоего портрета изображать - а ты уж и сама опубликовала. ;-)
Как там ваш НЙ не смыло? Не, стеклянный колпак тут не поможет а вот плотик на тараканьих ножках был бы, пожалуй, в самый раз.
А что Ведьма таки улетела?
Невольно вспоминается мультик Крот и яйцо (тот, что русский): "А куда это Яйцо делось? - Удивился Крот - Наверное, ушло, пока я ел. Эх, а жаль: оно было таким хорошим собеседником..."
<<а потом думай - это наезд или похвала?>>(ДТО)
К чему гадать? Любой корабль - враг.
Удача - миг. И эту веру сами
Мы выбрали... (с) ВСВ
:-)
Ива• 17.09.1999 18:07
Яныч, по-твоему получается, я должна радоваться виртуальному коллективному ребеночку от ДК (спасибо, хорошо, уже головку держит и пятку в рот тащит) так же как радовалась бы реальному? Что-то в твоей философии не то. Хотя сам ты мне нравишься.
ВСА• 17.09.1999 17:08
//о чем это я?// (Uliss)
Uliss, помнишь, у всеми нами любимого Кастанеды был эпизод о том, как он встретил неизвестное животное, на поверку оказавшееся сухой веткой? Он тогда остолбенел, рассматривая диковинного зверя. Желая рассмотреть его получше, он сделал шаг и увидел, что всё это было лишь "игрой воображения", что не было никакого зверя, а была лишь сухая ветка с засохшими листьями. "Ты убил его" -- сказал ему учитель.
То же самое, по-моему, ты сделал со своей басней о режиссёре, дав пояснение.
Володя-с-адресом• 17.09.1999 16:51
//Хочешь ее не видеть - можешь зажмуриться.// (Яныч)
О! Прям мои слова из дискуссии про цензуру. Но там-то я всего лишь о попытке видеть, о тренировке, а тут у нас, блин, война. Стреляют. (Яныч, щас я буду тебя есть :)). Кто-кто открыл смотровую щель? -- я сам? Да где ж те люди, где те полубоги, которые умеют самостоятельно открывать-закрывать свои смотровые щели? Где те боги, которые смотрят на мир своими собственными глазами? И что значит это "надо"?
Яныч, я понимаю: ты по телефону, в невыгодном положении, так сказать. Извини, но уж больно порассуждать хочется. Уж больно вопрос интересный: вопрос о "надо" и "есть". Ты меня понимаешь?
Uliss• 17.09.1999 12:43
Иногда бывает такое настроение, напишешь первое, что в голову придет и потом сам недоумеваешь - о чем это я?
Про режиссера басня сама сложилась, из ниоткуда. Мораль сей басни такова: режиссер полагает, что он - творец, остальные - только актеры, исполняющие его волю. Но является другой Режиссер, для которого тот, первый режиссер - всего лишь актер наравне с другими.
ДТО• 17.09.1999 11:01
Юдифь! Так и я ведь... не знал, что добавить к сарказму :-) Вот она, проблема коротких реплик - скажут слово, а потом думай - это наезд или похвала?
:-)
Uliss• 17.09.1999 08:55
-Где все? - режиссер нервно ходил по сцене и разводил руками.
-А никого нет, - ответил голос с небес.
-А я? - недоуменно спросил режиссер.
-И тебя нет - отвечали ему с небес.
-Как же нет, да вот же я! - режиссер крутанулся на месте.
-Кому ты это говоришь? - ехидно спросили с небес.
Режиссер замер и лицо его просветлело:
-Я понял: меня нет, пока никого нет. Спасибо!
Тётушка • 17.09.1999 00:37
Яныч - в десятку.
zool, хорошенько осмотри себя, не при мече ли. И тут же приходи.
А у нас ливень - дороги затопляет. И вообще ураган надвигается. С работы гонят, дантист позвонил, отменил визит - это уже серьезно. Поеду-ка я, в самом деле, домой, чтоб мамы не волновались. Их бы воля - сидеть бы нам под стеклянным колпаком. А моя бы? "Мам, будешь плохо себя вести - куплю мотоцикл" (Студент)
Яныч (опять по телефону)• 16.09.1999 20:20
Война - всегда.
Хочешь ее не видеть - можешь зажмуриться.
Нет смысла жить разной жизнью от того только, открыл ты или закрыл свою смотроваую щель на данный момент. Суета получается. Бестолковщина и суета.
Judith• 16.09.1999 20:13
zool,
kak vyrazilsja by moj prijatel' Shura Nevskij--a ne fig k nam s mechom prikhodit'!
Tetushka,
znachit ty--znatnaja bogato odetaja zhenshchina s kubkom v rukakh? :-)
Тётушка • 16.09.1999 18:08
Юдифь, я в этой коллекции тоже нашлась:
http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/03/hm3_2_13f.html
ВСА• 16.09.1999 17:43
>> Можно ли жить так же, как прежде, когда за окнами идёт война?
> Нужно.
Яныч, тебе ли не знать, что в иных местах за такие вот заявления съесть могут? Я-то тебя, кажется, очень понимаю, но всё же: не мог бы ты развернуть тему? Интересный вопрос, имхо.
zool• 16.09.1999 14:51
Эх, за што жа ето? Зачем Юдифь дядьку-то замордовала прямо насмерть? Жалко мужичару! :-(((
Юдифь• 16.09.1999 05:18
ДТО,
"классно, да?" было сказано с сарказмом. В том смысле, что ужасно это, а не классно. Сам же ссылку давал. Так как же ссылка подтверждает тезис о перемене мира к лучшему?
Юдифь• 16.09.1999 05:10
Привет.
Вот решила поместить свой портрет (по ссылке)
http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/03/hm3_3_1c.html
ДТО• 15.09.1999 09:30
"Но. На все есть Бог. И все мы в его руках. Аминь". /Кань/
Разреши мне тоже подписаться...
ПН• 15.09.1999 00:41
ДТО:
>>Можно ли жить так же, как прежде, когда за окнами идёт война?
Ну, ты должен себя заставить....
Яныч (телефонограмма)• 14.09.1999 21:55
Можно ли жить так же, как прежде, когда за окнами идёт война?
Нужно.
Тётушка • 14.09.1999 21:54
//Зато теперь хушь куда мона... //(ВСА)
Ну, дык Ждем-с?..
Кань, голубчик, выздоравливай поскорее.
//в мои-то годы // - а именно?
// И очки я не кручу// А что ж ты с ими делаешь?
Вторую попытку портрета предприму, когда оклемаешься. Страшно? Самой страшно. У-у-у-у!
// //-Это не наша елка, чужая.// (Uliss)
Наша-наша. И шарик наш. И мы в шарике.//( Володя-с-адресом)
Uliss, по-моему твой хрустальный шарик тут у меня на комоде возле окошка начал расти. Что делать? Может его от света убрать? Или ничего не поделаешь, раз дожди зарядили?
Минуту тому догадалась, отчего это в Америчке ни разу не блаженствовала как бывало в Киеве-Москве: хвойная пенка, горячая вода тонкой струйкой, чтоб ванна не стыла, через бортики досточка, на ней, по сезону, виноград-яблоки-чай, книжка, какой не жалко, или, там, сигарета с пепельницей. Раз в четверть часа голос за дверью: "Эй, мать, ты не уснула?" - навроде курантов.
А просто здесь сан-узлы совмещенные, не тот кайф.
В Индии так вообще - правая рука - чтоб есть и для прочих чистых потребностей, левая - для, наоборот, нечистых.
Ой, ДТО, ой-вэй И увы.
ВСА• 14.09.1999 16:30
Была у меня большая страна, а теперь вот маленькая. Зато теперь хушь куда мона...