Незнайка• 30.04.1999 22:27

Вольдемар, у меня часто проблема проследить ход Ваших мыслей.
По-моему, Вы ПИШИТЕ и ДУМАЕТЕ одновременно. Попробуйте, пожалуйста,
в следующий раз, продумать мысль до конца, а потом изложить ее в
краткой и ясной форме, хорошо?
Кстати: спасибо за похвалу: давно я уже не рос... :-\

Насчет "не публиковать несмешные и пошлые": А что делать, коли в
данный момент русский юмор переживает упадок?

...Зато историю про огромную надгробную плиту с надписью "мы тебя
никогда не забудем!", забытую в трамвае,
я еще не слыхал раньше - и поэтому сегодня даже рассмеялся! :-))

Космополит Безродный• 30.04.1999 19:18

Дорогой Вольдемар,
с радостным изумлением слежу за процессом Вашего перевоспитания, хотя по-прежнему подозреваю, что Вы - собирательный образ. Видимо, я - тот самый "любитель русского языка без русского народа", который остался послвдней вашей мишенью. Позвольте немного Вас поправить.
Я говорил о том, что понятие "народ" несколько аморфно, и не все люди, употребляя его, имеют в виду одно и то же. Также я говорил о том, что для русского человека Родина ассоциируется не только с березками и нивами, но и с русским языком и культурой. Ассоцируется в большей степени, чем для многих других народов. Например, для евреев национальная идентичность связана в большой степени с религией, для англичан - с историей и традицией, ну и так далее, не хочу много говорить о других.
Наверное, не случайна такая ситуация: кто в России самый уважаемый и любимый человек за всю ее историю? Царь, полководец, народный трибун, законодатель, ученый? Нет. А кто? Правильно - Пушкин. Пусть это иногда перехлестывает через край, бывает смешно или глупо, но ведь правда же, Пушкина любят и даже читают.
А поэтому человек тем более русский, чем лучше он владеет языком, любит его, может быть, развивает, дает ему новые возможности (кириллицу, к примеру, устанавливает...:-) ). И друг Ваш, дядя Вася, просто предает, растранжиривает и портит самое дорогое, что есть у русского народа. А мой друг Набоков - человек, благодаря которому здесь, в Америке, считают, что русские не вымерли как культурная нация в 19-м веке, а по-прежнему имеют громадный творческий потенциал. И когда Вас (и меня) брали на работу, об этом помнили, и, может, потому и взяли.

Все остальное, что я Вам хотел сказать, уже написал Незнайка. Под главной его мыслью был бы рад подписаться: перестаньте искать внешние причины тяжелого положения! Сами же на 95% виноваты во всех своих бедах, просто комфортнее ныть про заговор против России.

И по поводу сайта, раз уж использую жалобную книгу: Дима, публикация несмешных и пошлых анекдотов - это проступок против культуры. Чувствуете ужасную ответственность?

Маруся-Огонек• 30.04.1999 17:53

Уважаемый Вольдемар, не верьте всему, что пишут про Россию западные журналисты. И вообще, оттуда все выглядит не так как на самом деле. Даже те иностранцы, которые бывают здесь, редко едут дальше Москвы. А Москва это не Россия, так же как Нью-Йорк не Америка (знаю не понаслышке, в Штатах у меня есть родственники и много знакомых, я видела Нью-Йорк, Вашингтон, Балтимор).
Да, в России много проблем а у кого их нет? Я видела в Америке и безработных, и бездомных, и демонстрации протеста у Белого дома. Но вспомните, ведь всего 10-15 лет назад в России была у руля КПСС. Приезжайте к нам сейчас (можно прямо ко мне в Екатеринбург), посмотрите, ведь столько изменилось. Самое главное - люди перестали бояться высказать свое мнение, пытаются научиться бороться за свои права.
И еще: те, кто больше всего стонут (ненавижу таких), как правило, просто слишком много хотят иметь, но ничего для этого не хотят делать опять же тяжелое наследие рабства. А правительство Оно отдельно (ворует себе, как всегда), а народ отдельно ходит за грибами, сажает картошку и потихоньку начинает верить в свои силы.
И не надо никаких кредитов все равно чиновники разворуют, и никакого толчка извне тоже не надо. Сами справимся.
Простите, Американист, если случайно Вас задела высказыванием о Москве, я так поняла, что Вы там живете. И еще за то, что не отвечаю отдельно темы слишком пересекаются. Пожалуйста, не наезжайте на Вольдемара, ведь видно же, что он человек неравнодушный, что искренне хочет для России лучшей судьбы. А если соберетесь посмотреть, как живет глубинка милости прошу.

Yepish• 30.04.1999 16:31

Я полностью согласен с г-ном Незнайкой: анекдоты делятся на смешные и несмешные. И в смешном анекдоте допустимо все - или почти все. А в несмешном... Несмешные анекдоты сами по себе недопустимы! А когда вульгарность из них бьет фонтаном - не знаю как вас, меня физически тошнит.
И посему - ДМИТРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ!!! Христа ради!!!! Я все понимаю - неподцензурность, энциклопедичность... Но сегодняшний 9... Конечно, 184 (пока) голоса за него это очень смешно. Но и очень грустно. Это уже не уровень Dyadi Vyasi, это что-то из школы для дебилов, класс так пятый.

Woldemar• 30.04.1999 16:29

Sovetuiu pochitat' RFE/RL Newsline and note, vol.3, No.83, 29.04.99 (Radio Liberty, Prague). Analys ekonomicheskogo polozheniia v Rossii by World Bank. Khotia on segodnia i pessimisticheskii, no po krainei mere vidna obespokoennost' za sud'bu Rossii. Mozhet byt' ne vsio tak beznadiozhno v etom mire?

Woldemar• 30.04.1999 15:59

Spasibo vsem na dobrom slove. Khotel ia bylo segodnia nachat' s utrennei razminki, kak obychno, no vizhu, chto liudi rastut na glazakh, dazhe Neznaika i Americanist, govoriat nechto razumnoe, chto mozhno slushat'. Slava Bogu, ne vsio eshchio poteriano. No ostaiotsia tol'ko poniat', chto liubiteliam Russkogo iazyka bez Russkogo naroda ne udastsia otsidet'sia v tioplykh norakh pri sytnoi pokhliobke. Zavtra bezhat' budet nekuda. Potomu chto tsivilizovannye khanzhi, vozvodia ochi gore, okazyvaetsia dolbiat Yugoslaviiu segodnia s blagotvoritel'noi tsel'iu, chto by postroit' novuiu stranu (my nash, my novyi mir postroim). Oni uzhe vydelili $60 billionov na perestroiku. Zavtra kto-nibud' reshit takzhe zaniat'sia perestroikoi mira, no kto dast den'gi na ego vosstanovlenie potom? I zakhochet li Gospod'Bog eshchio raz seiat' semena zhizni na etoi dolbanoi planete, znaia, chto iz etogo raia (udarenie na poslednei bukve) ne vykhidit nichego.
A povodu polozheniia v Rossii u menia tozhe nadushe ne spokoino (v chastnosti, o svoikh rodstvennikakh). No vrode by v ekonomike Rossii pri Primakove nametilis' polozhitel'nye tendentsii. I vrode by strana v tselom vyidet iz etogo goda s malym otritsatel'nym balansom. Konechno, prostomu liudu ot etogo ne legche, emu segodnia est' podavai. Khotel prodolzhat' svoi shutki, no zhelanie propalo.

Andrew• 30.04.1999 15:18

Довольно долго не ходил посмотреть на анекдоты и истории.
Посмотрел и не понял, что здесь творится? Все про Югославию,
про НАТО. Как обычно, большое число неграмотно написанной
белиберды. А где же юмор?

Классический пример: последняя из вторых историй за 25.04.

Учебники бывают разные, например у Д.Кнута (Искусство
программирования) написано, что байт - это просто
некоторая единица информации и правильно написанная
программа от длины этой самой единицы не зависит. Там
же приводится абстрактная MIX-машина, у которой байт 7 бит,
но может быть и 8... Да-а-а, наши программисты самые ученые
и знающие, хотя некоторые кроме РС ничего в глаза не видели.

В целом, за все апрельские анекдоты и истории посмеялся
раза три-четыре...

Алексей• 30.04.1999 15:13

О том, что неправильная опохмелка ведет к запою я знал еще лет 30 назад (мне - 43). Неужели нет средств от откровенного старья? Хотя я не против старых анекдотов, если они звучат современно. Например:
Жаклин Кеннеди жалуется врачу:
- Джон каждую ночь вскакивает, хватает меня за пизду и кричит "Фиделя поймал, Фиделя поймал!!!"
Врач:
- Побрейтесь.
На следующую ночь Джон снова вскакивает:
- Фиде... Извините, господин Хрущов.
Вот так, а вы все о Билле с Моникой.

Кстати о профессиональной травле. Кто-нибудь пробовал не то, что в автобус затащить, а хотя бы приподнять 200-парный кабель?

Казмич• 30.04.1999 15:08

Сегодняшний (30.04) анекдот 9 - это просто пиздец! Что, теперь можно вообще все афанасьевские "Заветные сказки" сюда перестукивать? Или просто народные русские? Какой это - в пизду - анекдот?! Просто нонсенс, извините за грубое слово. И этому тинейджеру, впервые прочитавшему и на радостях перестучавшему - непременно нужно бы вдуть. Спасибо за внимание.
За сим остаюсь

Незнайка• 30.04.1999 13:31

Вольдемар, я в принципе против шуток о Клинтоне и НАТО итп.
ничего не имею, если они смешные. В период импичмента в американских
и вообще в западных СМИ попадались иногда очень даже неплохие шутки
на тему Моники, минета итп. Некоторые - "на грани фола".
НО!, во-первых: именно НА ГРАНИ
(это искусство: оставатся на грани и вот-вот нырнуть в бесвкусицу,
я это еще плохо умею, но хорошую шутку от плохой по-моему отличу),
а во-вторых: процентов 10-30: действительно СМЕШНЫЕ! Остальные были
рассчитаны на зрителя, читателя, слушателя...ну - "попроще", мягко
скажем.. ;-)
А сдесь на странице: буквально все шутки о Клинтоне - примитивные,
заведомо обидные, вульгарные и - до боли в зубах НЕСМЕШНЫЕ.
Даже не Клинтона жалко становится: ему как с гуся вода (профессия
такая!), а за людей обидно, которые не в состоянии от душащей их
имперской злобы даже пошутить по-человечески. Я, честно говоря, думал,
что русский юмор - лучший на свете, а меня тут изо всех сил убеждают
в обратном..
Ко всем авторам таких шуток обращаюсь:
никогда не забывайте мудрую русскую пословицу:
НА ОБИЖЕННЫХ - ВОДУ ВОЗЯТ!

Americanist• 30.04.1999 01:02

Маруся,

Я наверно не ту терминологию использую. Обидный термин понимаю по-другому чем все (В таком случае извиняюсь). У нас вся страна играла в ГКО - деньги делают деньги - это закон экономики. Я не работал и не работаю в финансах, а совсем в другой области. Тем не менее (для тех, кто давно не был в России), получилось что спрос на ВСЕ вырос ВЕЗДЕ, и ВСЕ съедали халяву - и банкиры и дворники. Только первым больше доставалось, и они, в свою очередь, платили больше вторым. Видите, мы все оказались заложниками ситуации, ВСЕ получали больше чем стоили, Москва стала вторым или третьим по дороговизне городом мира, и т.д.

Нами неумело манипулируют выбранные нами же правители, стремящиеся помочь нам реализовать наши же сумасшедшие желания. Наше общество - заложник собственных слабостей. Мы зависим (причем сильно) от тех подонков, которых сами выбираем под стать себе, они над нами издеваются, а мы все это тихо терпим. Не потому, что недоделанные с рождения, а потому что не знаем как еще может быть, и знать не хотим, "у нас своя культура", и "не лезьте к нам, у нас бомба есть".

Не знаю как это можно назвать...

На ноги Россия встанет, может быть, но для этого нужен толчок извне, что-то нужно новое. Из замкнутого круга своими силами не выйдешь. Когда в 1990-х новые западные идеи на нас хлынули - как раз такой толчок и появился. Только вот что-то в последнеее время, не дождавшись результата, опять мы как-то отгораживаться стали - и налицо медленное скатывание к коммунистическому прошлому (это из Америки, к сожалению, пока плохо видно). Похоже на недоучившегося студента - вроде чему-то научился, но чего-то все-таки еще не хватает. Давайте вокруг смотреть - наша-то культура и обычаи - они при нас и так останутся, а вот обогатить все это нам не помешает.


Вольдемар,

Вы давно не были в России, и не знаете чем мы тут живем. У Вас какие-то радужные мечты о великом будущем превалируют, а у нас тут кое-кому кушать нечего. Вы не понимаете - тут у людей другие заботы совсем.

Кстати, сколько Вам лет? По-моему, Вам посредине жизненного пути пришлось круто перестроиться, резко адаптироваться к другим людям и другим условиям. И Вы, как я понимаю, не выдержали. Слишком многое пришлось бы признать глупостями. Вот и держитесь за какие-то полурелигиозные догмы, чтобы сказать себе что-то вроде "да, не зря я полжизни прожил". Пожалуйста, не надо людей шокировать своими проблемами. Сходите к психоаналитику - это в Америке модно.

Еще раз извините, если кого-то обидел.

Woldemar• 30.04.1999 00:54

Neznaika,
kstati, a pochemu ne poshutit' po povodu NATO? Vsio-taki novyi parameter. A to vsio shutki pro eti samye. Ikh vsego-to dva vida. Raz, dva da obchiolsia. Bylo by ikh 100, nu khotia by 99 vidov-prostor dlia shutok byl by bol'shoi. A tut mozhno dobavit', naprimer, NATO, Klinton, Monika. Eshchio tri prametra, prostoru bol'she, v chastnosti, 5! vmesto 2!