~~~• 08.04.1999 14:52

Архи,
я тут давно над другой, но похожей, проблемой бьюсь.

Вот _дано_ некоторое племя "примитивной" народности с культовым обрядов человеческого жертвоприношения. Идеологическая база подведена соответствующим образом -- так, что каждый член рассматриваемого сообщества просто _мечтает_ быть сожженным либо съеденным, ну, чтобы, например, ему было позволено в лучшем мире посидеть в ногах у Господа.
В более общем виде это должно, пожалуй, звучать так: создана государственная система материального и/или морального поощрения такого поведения А членов данного сообщества S, которое
1)противоречит биологическим интересам индивида, реализующего поведение А,
2.а) но выгодно сообществу S в целом;
2.б) не выгодно сообществу S в целом, но служит интересам узкой подгруппы из этого сообщества;
2.в) не выгодно сообществу S в целом, не служит интересам узкой подгруппы из этого сообщества, но ловко навязано сообществу S некоторым внешним сообществом S1;
2.г) не выгодно никому; в этом случае, прошу заметить, не выгодность для носителя системы обычно слабо сказывается на устойчивость самой системы.

Это, так сказать, условия задачи. А теперь вопрос знатокам : означает ли _это_, что в принципе не важно какая система общественных соглашений установлена в сообществе важно лишь (необходимо и достаточно), чтобы _все_ (т.е. "статистически все") члены этого сообщества были внутренне согласны с установившейся системой соглашений?

Тенеход• 08.04.1999 12:42

ВСА, Архи,
пять копеек за демократию,
Демократия, по моему глубокому убеждению, никаких humble, есть строй крайне неустойчивый. И вот почему: демократия в своей Гобсовской основе подразумевает два основных механизма 1)делегирования власти и отказ от части прав/возможностей/свобод и 2)отъём власти и возвращение прав... Как нетрудно видеть первая часть очень легко формализуется, что и сделано в большинстве стран "современной демократии". А вот вторая... Тут весь фокус в том, что вторая ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть демократии никоим образом не может быть реализована через первую, что пытаются протащить, да чего там - успешно протаскивают, сегодняшние политики. Пример1: формализацией первой части демократии являются выборы. Говориться, что вы можете ЛИШИТЬ непонравившихся вам делегатов определённой части их власти на следующих выборах. ВАЖНО, что ЛИШИТЬ этих конкретных людей, но НЕ ВЕРНУТЬ себе. Даже в случае с Никсоном фактически механизм лишения власти народом так и не сработал. Что же может сделать простой человек в демократическом государстве? Он может поднять волну. Как собственно и произошло в истории с Никсоном. НО! Для этого нужно, чтобы в обществе было достаточное количество отвечающих за своё будущее людей, осмысливающих поступки дделегатов в перспективе. Только тогда может возникнуть "общественный резонанс".
Что же происходит с демократией со временем? В начале демократический строй обеспечивает максимальную производительность, насыщая при этом людей. Ну а сытые люди редко задумываются о будущем. Получается, что демократия в сегодняшнем виде не содержит механизма стабилизации, ни формального в виде какого-либо института вроде выборов, ни человеческого, потому как раз разложиввшись, такой строй требует длительных усилий для создания сопротивления со сторны простых граждан. Процесс разложения идёт быстрее нарастания недовольства.

Здесь длинно. Можете скроллировать.

Японский ветеран• 08.04.1999 10:44

Арьюха, кореш! Ироницкий стишок 4 за 8 апреля - это же последняя строфа из песни Галича. Надеюсь приславший на авторство не претендует??? А то пришлет потом: "Гляжу на небо просветленным взором, я на троих с утра сообразил..." - оттуда же... Гони в шею!

Stan• 08.04.1999 08:39

Архи,

а может, не потому, а просто так жизнь сложилась?

А то выгодней-невыгодней - штука сложная.
И уж вовсе не такая однозначная.

Архи....варю....ш...• 08.04.1999 06:09

Люди добрые, я тут трепалась в ВМ и дотрепалась.
Опровергните меня, пожалуйста, а то так на мир смотреть
сугубо тошно....
-------------
> Так что вопрос заключается в том, какой из этих двух способов управления
>эффективнее и человеческой природе более соответствует.

Один хрен, по многим параметрам. Царство доллара, вроде, побескровней
будет. Хотя... если ты на нужной стороне. А не на стороне, например,
африканца (с маленькой буквы), вывезенного в рабство ради того же
доллара или там песо. Или вымершего индейца. С другой стороны, аборигенов
резали и в царской России - Ермак Тимофеич, чай, не чаи гонял с ними.

В общем, сумбурный вывод такой. При долларе (демократии?)
на орехи достается чужим. При Политбюро (диктатуре?) - своим по башке бьют.

Все построено на слезинках ребенка из трудов Федор Михалыча.
Но жить при царстве доллара выгодней. Потому что, как сказано, по лбу бьют
не своих, а чужих. А мы - "я - римский гражданин!" и все дела.

Потому живу при долларе.

Мда....
------------

ПН• 08.04.1999 05:24

Тетушка:

Пиранья, кажется, из отряда карпов. Че ж ее и не есть. Внешне - обычный небольшой лещ. Но вот зубы - это да....от одного их вида становится не по себе.

Японский ветеран• 08.04.1999 04:16

Доброго всем... Нет, нет меня и все тут!
А сакуры и вправду нет... :-(( Ссылка есть а сакуры - нет... Тенеходушка, неувязочка-с...

Palkan• 08.04.1999 01:20

Прозвучал тут вопрос:
Меpседес стоит 40000$ и весит 2 тонны, значит, 1 кг меpседеса - 20$.
Споpтивный велосипед - 1500$ пpи весе 7 кг., стоимость 1кг - 200$.
Вывод - велосипед доpоже меpса в 10 pаз!
Почему же новые pусские на велосипеды не пеpесаживаются?

ОТВЕТ: ОПТОМ - ДЕШЕВЛЕ!!!

Student• 08.04.1999 00:44

Tetushka, problema v tom chto v virtual'nom, v otlichiyi it nastoyashego, mire vedushiy na nazhivku ne poydet. Pauza v ral'noy zhizni sozdayet pustotu i skukotu. Te kogo eto ne ustraivayet, libo kak stanet skuchno uhod'at, libo stanov'ats'a vedushimi. No virtual'no, pauza ne sozdayet skukoti, da i voyti i viyti mozhno skol'ko hochesh'.
Pomoyemu dl'a lovli vedushego nuzhna virtual'naya primanka. No chto ona soboy predstavl'ayet ya lichno ne znayu.

Филя• 07.04.1999 23:28

~~~

точно, точно - как у укропа.
А у меня радость какая - родители к приятелям из Киева приехали. Протащили контрабандой семена, да мне их и подарили. А там - мальва, во как. И мои любимые вьюнки, по которым я так убивалась на днях. Узнала я их по семенам... Вот ведь какие совпадения бывают. Сейчас пойду высаживать, а как зацветут, сфотографирую обязательно - и Тенеходу - если он не возражает, конечно.
А если кто интересуется, то и семенами поделюсь. Только тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить бы.

Тётушка • 07.04.1999 23:26

Юлька, ну ты стойкий солдатик. Я все жду когда ты шелковицу по-колортному упомянешь, а ты никак. Признайся, держишься из последних сил?

Abadonna, заметано. Только мои кости - тленные, ладно? Спасибочки за верно выбранную роль (ты - задавать, я - искать и перемещать:).

ПН, пираний едят? Бр-р-р. Редкий случай взаимности.

~~~, "високэ нэбо", говоришь? Красиво. Листья-плоды те, а семян не едала, мы все больше "калачиками" пробавлялись и цветами акации. Еще лакомство было - аккуратно травинку вытащить и белую часть откусить - ммм

Рубашки желтеют, если не отбеливать постоянно, тут она права. А в остальном - не верь, Володечка!

ВСА, диалог-то я поняла, у меня овсянка, сэр, по другому поводу. Что значит, не индивидуальны? Что тобой (или тем, кто на твои четыре вопроса отвечал) имеется в виду?

А потом пробродил два месяца вокруг дома и выдавил из себя "нужно быть другом не-перемен". А потом закурил и сказал "нужно быть другом.". Я вас с Конфуцием не задела? Насчет него я почти уверена. Ты знаешь, посидела, подумала, и поняла, что насчет тебя - тоже. Это грубая лесть, если вдруг сразу не понятно.

Японский ветеран, разговор о ведущем - это ты затеял, прямиком из ВМ. Во, даешь.

Студент, да, тут у нас пауза смазывается, самая для ведущего в реальной жизни приманка.
А на моих пирожках точно здоровее был бы, они абсолютно диетичны, потому как виртуальны. Остальное - письмом.

Vladimir• 07.04.1999 21:17

Тёзка с адресом.
Ты путаешь причинно-следственные зависимости. От времени зависет только цвет листьев на дереве. Вот там они меняют цвет в зависимости от _времени_ года. И когда наступает время года осень - желтеют. А цвет рубашки зависит от вещественых явлений - пролитых, рассыпаных, нанесённых, размазанных и пр. на рубашку. То есть, польёшь её кофием - покоричневеет, яйцами - пожелтеет, зелёнкой - позеленеет. От времени одна зависимость наблюдается, но это уже зависит от исходного цвета рубашки. Если просто ходить не снимая её, то сначала посереет, а затем почернеет. Вот тут насыщеность серого цвета будет зависеть от времени непрерывной её носки. Но этот экперимент трудно исполнимый, в виду активных попыток к его пресечению со стороны окружающих. Причём тем более активных, чем более впечатляющий результат будет достигнут. А главное, по завершению эксперимента тебе не удастся найти аудиторию для доклада о его результатах, разве что в Академии наук народов Крайнего Севера.

ВСА, уже сомневающийся• 07.04.1999 20:24

Владимир Торонтович, ты меня не путай! На этот раз я вполне ясно выразился: ОТ времени, сказал я, а не СО временем и не от яичницы. Тётушка, ну скажи ему, что тут нет ничего непонятного и всё понятно!

... Ведь понятно же?

Мах• 07.04.1999 20:24

Володя-с-адресом, все правда про рубашки. Хотя от тебя утаили одно важное обстоятельство: к тому времени, как она пожелтеет, или ты сдохнешь, или рубашка, или стиральная машина.

ВСА• 07.04.1999 19:52

//Тенеходушка сакуру японскую выставил в своем клубе...// (Японский Ветеран)

Ну и где? Са-ку-ру! Са-ку-ру! Ру-ку-са!..

ВСА• 07.04.1999 19:48

А вы читали стишок "2 12 42"? Замечательное произведение.

Vladimir• 07.04.1999 18:20

Володя-с-адресом
Всё правда. Безукоризненно выстиранная белая рубашка, есть атрибут истинного джентельмена. А истинный джентельмен на завтрак ест обычно яичницу с беконом. Яйцо же помимо белка содержит и желток, который попадая во время завтрака на рубашку и придаёт ей со временем жёлтую окраску. Для защиты от этого нежелательного оптического явления и был придуман дополнительный предмет одежды - галстук. Поэтому, чтобы дольше сохранить у рубашки безукоризненно белый цвет, необходимо носить её только вместе с галстуком.

Володя-с-адресом• 07.04.1999 16:53

//Но вот кто враг трудового народа ДК: Arieh Edelstein! ату его, робяты!// (Мах)

Арье, где мой боевой бинокль?! А ну я его!..-))

//А ведь часто вожатый отличается только тем, что берет на себя труд.// (Тётушка)

Вот-вот. И, стало быть, правильнее будет обозвать его не "вожатым", а "взбудораживателем".

Теперь у меня, простите, хозяйственный вопрос: правда ли, что белые рубашки, даже если безукоризненно выстираны, желтеют от времени? -- я, признаться, никогда не замечал подобного явления, а мне тут утверждают.

Да, Тенеход, ты ж не расслабляйся: камни с садами на подходе.

~~~• 07.04.1999 16:24

ЯВ,
я уж подумывал, что ты в воду канул -- а ты, оказывается, искупаться все никак и не выбирался еще даже. А может, выберешься -- ну хоч бы в качестве вожатого? Оно у тебя не плохо воплощалось до сих пор. Тута народ уже и в кружок уселся по периметру полыньи -- весь в ожидании томимый.
О слонах уже никто и не вспоминает: усекли, что нечего цекатуху в слона раздувать, поскольку на слона никакого золота сусального не хватит. Так что последняя надежда на сакэ с зеленым хреном вприкуску.

~~~• 07.04.1999 15:56

Так, cosmos, они же / "високэ нэбо"/ -- чудовi квiти. Ой...
У них еще и листья, как у укропа, а плод похожий на утыканого чёрными иголочками ежа. Эти иголочки-семена по вкусу чем-то на тмин похожи. Вы о них?
Самый ностальгический цветок, это уж верно.

<<ВСА, прости, дорогой, опять каша получилась>>(Т-ка) Ага, значит сегодня без пирожков обойдемся. Овсянка, сэр.-)
Кстати, Тётушка, от тебя сегодня по декларативному адресу дубликат пришёл от 03Апр. -- точная копия полученного в срок по альтернативному. Видать, КотМэйл, у впрямь по весне распоясался -- одна валерьянка на уме у него. -)

А там, невдалеке от Тачанки, еще и шира украинка с рушником стояла в прежние годы, если мне не померещилось. Ее свежеиспечённые лейтенанты тоже задействовуют для функции выпуска?

Буйных мало... Буйных мало... Я упала с самосвала...
Иных уж нет, а те - далече..
И прав был Капитан -- еще не вечер.

Японский ветеран• 07.04.1999 15:28

Всем самого самого!!! Это я тут пролетом сообщить что Тенеходушка сакуру японскую выставил в своем клубе... Скорей смотрите, а то облетает уже :-))Холодная у нас весна нынче... Искупаться все никак не выберусь.
А хорошо тут когда меня нет, т.е. я есть всегда но в read-only. Тенденция однако...

ВСА• 07.04.1999 12:00

Тётушка!

Прости меня великодушно за занесение каши в твою голову. Попытаюсь объясниться.
Итак, я сказал: "Не индивидуален ли каждый из нас? А? Что? Нет? Мнда..." Это типа я спрашиваю, не индивидуальны ли (первый _?_), слышу на то невнятный ответ, переспрашиваю (второй и третий _?_), потом мне кажется, что я слышу "нет", я ещё раз переспрашиваю (четвёртый _?_), и уже потом говорю "мнда", сожалея о том, что "нет". Вот.

Кстати, мне опять кажется, что тут мысля одна бегает. Мыслю эту однажды очень неплохо -- на мой взгляд -- описал Конфуций. Он тогда просидел два месяца в доме, не выходя, а когда наконец вышел, выдавил из себя "нужно быть другом перемен".

Филя• 07.04.1999 09:10

Юлька, Тетушка, спасибо, родные. Поищу теперь в магазинах. А cosmos этот самый я здесь однажды видела возле одного дома, да постеснялась спросить, тупица.
Тетушка, а ты за Студента и вправду не очень волнуйся. Раз сюда заглянул, значит все в порядке:))

Abadonna• 07.04.1999 08:27

Тетушка, родненька! Да что там очки! Я последние 200 лет вообще токмо с попутным ветром передвигаюсь. Аки Лю Седьмой, право слово! Давай заключать стратегический союз - я за тя держаться буду и задавать стратегическое направление, а ты, в с вою очередь, искать это самое направление по азимуту и перемещать туда наши нетленные кости. :)

Student• 07.04.1999 07:21

Na schet vedushego u men'a takiye soobrazheniya:
V real'nom mire, //сидим кружочком, посередке - пустая площадка// ne dolgo proderzhalos' bi. Uzhe davno nashels'a bi vedushiy.
Tut dostatochno mnogo boyevih l'udey. No v virtual'nom mire, otsutstvuyet prisutstviye... t.e., mi ne sidim kruzhkom, mi zanemayems'a svoimi delami, zagl'adivaya na DK vrem'a ot vremeni, posmotret' ne skazal li kto-nibud' chego-nibud' vkusnen'kogo. Tak skazat', obstanovka ni kogo v popu ne tolkayet, vot vse i sid'at.
Prostite yesli ya chego l'apnul, ya seb'a ploho chuvstvuyu. Kazhis' Brightonskim pirozhkom otravils'a. I zachem ya yego yel, kogda mog vsem na zavist' Tetushkin pirozhok syest'. (Tetushka, bespokoits'a ne nuzhno, ya na diyete chaya, bananov, i tosta seb'a vivodil iz sostayaniya.)

Тётушка • 07.04.1999 05:53

Филя, зато я теперь твое имя без перекодировки узнаю, оно начинается на маленькое "ж". Эти лиловые грамофончики на Украине называли "крученый паныч", а по-русски, по-моему, вьюнок и есть. Разноцветные ромашки, если ты только не маргаритки имеешь в виду, здесь называют cosmos, у нас во дворе их не называли никак. Самый ностальгический для меня цветок. Он переваливался через штакетник роскошными клубами и был высше меня. Может, и сейчас был бы. Здесь в садах все больше низкорослую разновидность выращивают.

Ага, чтоб Арье вызвать нужно посягнуть на его скромность. Эт-то надо запомнить

Hoaxer, спасибо, голубчик, выручил, теперь я готова к наступающей ночи. Только бы приснилась во-время розовая дверь. А как попросить сляпчика свернуть сенсоры, если он все равно захочет пошутить?
Что до ведомых, какие-то они в твоей картинке бледные получились, нежизнеспособные. А ведь часто вожатый отличается только тем, что берет на себя труд. Я тут могу насчитать сколько-то таких не-вожатых по собственному желанию, а не по неспособности. Не будем пререходить на личности. Не хочешь ли еще поисследовать вопрос?

//А что до индивидуальности, дык я как раз имел в виду сказать, что нету её.//
ВСА, прости, дорогой, опять каша получилась - у меня в голове. Не обессудь, объяснись. Может все дело в терминологии ?

ПН• 07.04.1999 05:17

Юлька:

В К-Ч природа другая. И Кубань там другая немного поэтому (и то и другое в Ставрополье). В К-Ч - леса! А там - грыбы! Я их сбирал!

А На БлизРостовщине (Краснодарская Кубань) - грыбоу немая. Нигада.
Казак стоит в 78 км от Ростова у ст. Кущевской, прям на трассе. Дальше в 40 км - Самарское, граница края. А потом - перед Ростовом - Батайск. А в нем все ставни зеленые. Другой краски не было. А там - до Азова рукой подать. А там - рыбаки пьяные, которые за пузырь портвея допускают к колхозным сетям, до которых 1.5 км в море нужно идти. Пешком. В море. А там - рыба. Чехонь....эх-х-х. ПОшел пиво пить домой - у меня так стоит на подставке вяленая пиранья, съем-ка я ее.

Раззадорили вы меня.

Vladimir• 07.04.1999 04:46

Юлька
Тачанка та не только бракосочетательную функцию выполняет. Она ещё, вернее не она а кони её несущие, выполняют функцию выпуска свежеиспечённых лейтенантов с военных кафедр ВУЗов.

Юлька. • 07.04.1999 02:24

ПН, ты меня не путай! Что за казак? Я кроме тачанки с кониками никаких казаков не видала. А вот бабулек (ладно, ладно -- не теток!) там немеряно. Всю свою пионерскую юность помню: возвращаешься с моря -- везешь грибочки. Оччень скусные! А тачанка в основном бракосочетательную функцию выполняет. То есть туда эти, как их, брачующиеся ездят запечатлеться. Пока они запечатлеваются (во блин, словечко!), гости в соседней березовой роще разогреваются перед торжественной ресторанной частью... Ой, я ж про грибочки хотела написать! Так вот. Грибочки... Где-то в Карачаево-Черкессии есть очень симпатичный лесок, и я там эти грибочки своими собственными (тогда еще были) глазами видела, и главное -- ни одной бабки в округе, чтоб подсказала, который из этих грибов бл... как ты сказал? а, поганка. :-) И главное -- все съедобными оказались! Да и Кубань там совсем неподалеку.

Юлька. • 07.04.1999 00:37

Филя! Ты насколько южный народ спрашиваешь? А то эти ромашки в Израиле герберами величают. :-) А дичка -- что? Никакого колориту. Вот тут помянешь слово жердёла без ссылки на прошлогодний архив, и опять есть о чем поговорить. :-)

Филя• 06.04.1999 23:33

ВСА

Э, кабы я специально так умела...
Спасибо, что распознал:))

Я так понимаю, что это жерделы шалят. Видно, не понравилось им название "дичка". А я ж не виноватая, что их так у бабушки в Крыму так называли.
Может быть южные люди знают, как называются цветы типа вьюнка, фиолетового цвета? Большие такие колокольчики. Когда они оцветают, образуется коробочка, в которой мелкие черные семена, похожие на черный горошек.
И другие цветы - типа ромашки, но только разноцветные: лиловые, розовые.
Бабушка их называла по-эстонски (и ведь не помню, но название явно народное, в справочниках все одно не найти). Очень хочется цветочки эти здесь разыскать...

ПН• 06.04.1999 23:24

Юлька:

На Бакинской трассе вдоль дороги ничего не растет, кроме большого каменного казака на лошади из, кажется, 4-го гвардейского казачьего корпуса, который вот-вот обвалится на проезжающих по направлению из Баку к Ростову, подъехавших к Ростову на 78 км. Таким образом он до сих пор выполняет свою охранную функцию.

А зелёные жерделы имеют практическое применение. Ихними косточками можно изумительно стрелять в классе по девчонкам. Делается это так: косточка сильно сжимается между большим и указательным пальцами и из нее вылетает на скорости одного Маха (не тебя, Мах, а другого Маха) ядро, которое и расплескивается по носу соседки по парте.

А грибы у теток не покупай - на Сев. Кавказе они в них ничё не секут. Им что ивишень, что бл...поганка.

Нагада рисковать?

Гав• 06.04.1999 22:03

всем привет!!!
Меня зовут Гав

Гав• 06.04.1999 22:01

Макс сколько лет сколько зим???
Привет!!!!!!!!

Мах• 06.04.1999 21:38

Arieh Edelstein, фи, пиво заедать пирожками... вот и угробили ST в салон. Ему там еще и фимиам курят.

Но вот кто враг трудового народа ДК: Arieh Edelstein! ату его, робяты!

Hoaxer• 06.04.1999 21:23

Arieh Edelstein

Современникам гения не распознать. Большое видится на расстоянии. Нет пророка в своём отечестве. Поэтому, даже сам первооткрыватель зачастую умаляет своё историческое открытие.

Пулемёт без патронов бесполезен. Из пустой кружки не напьёшься. Голодное брюхо к учению глухо. Поэтому, вовремя поднесённое пиво, але пирожки, або нужное словечко полновесный вклад в.



Тётушка

Ну что же, ты тоже видишь сны о будущем. Нашего полку прибыло. Это был не кенгуру, конечно, а сляпчик, с Беты-третьей Змеееда. Сляпчики большие шутники, сенсоры он мог бы, ясное дело, свернуть, но решил поприкалываться. Воообще-то, на месте сляпчика любой бы воспротивился: ты ж его совала в телепортер для неорганических объектов. А если б он где-нибудь запакованный воплотился? В следующий раз, когда захочешь мне сляпчика, или перечника переслать, загляни в комнатку с розовой дверью, там, в стенном отсеке биотелепортер стоит. Адрес знаешь: hoaxer:)moscow.ru.earth.sol.g2

ВСА• 06.04.1999 20:22

//Мы рассматриваем причины проблемы, а не способы её разрешения.// (Hoaxer)

Выходит, мне показалось. А что до индивидуальности, дык я как раз имел в виду сказать, что нету её. Просто я как всегда не могу ясно выразить мысль, вот каша и получается.

Кстати, в качестве иллюстрации ко мне о демократии. Крутят у нас тут рекламу одного журнала, в которой прямо говорится, что этот журнал оформит _моё_собственное_ мнение. Класс, да?

Юлька.• 06.04.1999 19:00

День добрый!
ПН: да, на Дону. Только рано весне радовалась, "тьфу-тьфу-тьфу" забыла сказать. Вчера настоящая метель была. Красиво так: трава зеленая, деревья цветут, а тут огромные хлопья снега с сильным ветром! Похоже, не видать этим летом жердёл, придется довольствоваться абрикосами (абрикосы -- жёлтые и на рынке, а жердёлы -- зеленые и на дереве; это моя версия). :-)

ПН,
> Под ними растет единственный на Кубани съедобный гриб - ивишень.
Как так? Грибов же там дофига! Всем известно, что растут они вдоль бакинской трассы в банках у теток, прям около дороги. Уже маринованные. :-)

Тетушка,
это не "Диета", это "Беломор". :-) Поделиться -- с удовольствием. Подробности -- по ссылочке.

http://www.papirossia.w3d.ru

Arieh Edelstein• 06.04.1999 18:52

Hoaxer (Вторник, 6 апреля 1999 06:02:58), мне чрезвычайно приятно было увидеть себя поименованным таким лестным титулом, но ради сохранения и преумножения исторической правды должен ответственно заявить, что к развитию Общей Теории Сфонтанности господина Стори Теллера я, к моему сожалению, отношения практически не имею, если, конечно, не считать соавтором подносчика свежего пива и пирожков.

Тётушка • 06.04.1999 18:18

//"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" ((с) В.С.Высоцкий) //
Владимир из Калифорнии, опять с тобой нельзя не согласиться. А стиль каков! Простые строгие факты, как в энциклопедии.

// я ж рази предлагал Маху спорить? //
ВСА, во-во, ты, значит, еще и не дурак не-е-ет, таким манером среди нас ведущего никогда не отыщется. Ох, не пришли бы рюрики от варягов А то потом в летописях запишем, что мы их сами же и позвали, по представленной тобою схеме: в полном согласии с нормами морали и с мнением общества.

Abadonna, меня тоже вести одно удовольствие, и справочка имеется. А без очков ты тоже без вожатого не можешь? С чего это мне вспомнился заячий тулупчик?

Hoaxer, слушай, мне сегодя снилось, что я тебе посылаю нечто похожее на кенгуру, с красивыми шелковистыми рогами, совсем уже в сканер запихнула, а с рогами проблема. Большой такой сканер, приемник воронкой. Я проснулась некстати и так и не узнала, чем дело кончилось. Ты ничего эдакого не получал? Да, общий настрой сна был приятным.

Еще отзывы будут? жду ваших мнений, господа.

ПН• 06.04.1999 18:07

Пенсионеры в трамвае говорят о Сербской войне....

Лапсик:

Exellent entrance....

ПН• 06.04.1999 18:05

Пенсионеры в трамвае говорят о Сербской войне....

Hoaxer• 06.04.1999 17:19

Я написал, но забыл отправить.

Тётушка

Дело в том, что в реальной жизни ведомых в какой-либо группе гораздо меньше, чем в виртуале. Им сложнее сползтись, в силу неактивности собственного характера. Знакомиться сложнее. А в виртуале нет проблем, настучал по клавишам, вот и познакомился, облажался, сменил ник, и снова драсьте вам.

То есть, на ведущих в реале дефицита нет, их как собак нерезанных. А вот в виртуале сложнее, из-за на порядок большего числа ведомых.

Не обращайте внимания на термины, взяты первые подходящие хоть немного.

ВСА

Да, каждый индивидуален, стремиться к обезличиванию не нужно... Но мы ведь и не об этом. Мы рассматриваем причины проблемы, а не способы её разрешения.

Насчёт такой уж прямо индивидуальности чем более цивилизовано общество, тем сложнее быть индивидуальным, и это порой принимает уродливые формы. Например, Майкл Джексон.

ВСА• 06.04.1999 16:40

Здравствуй, Филя!

//ъДТБЧУФЧХКФЕ ЧУЕ// -- Как тебе это удаётся?

//Сумашедший дом, одним словом.// (Мах)

А я всегда говорил, что с этими зайцами одни неприятности.

Володя-с-вот-этим-адресом:• 06.04.1999 14:59

Не исключено, что это дубль реплики. Ежели так, то прошу меня простить: я не виноват.

Читаю я вас, дамы и господа, и дывлюся: какие вожаки? Ну прям как у зайцев в стае, чесслово. Пусть Ноахер и прав, пусть оно даже так и есть, но зачем же стремиться к этому состоянию? Не индивидуален ли каждый из нас? А? Что? Нет? Мнда...

А что до третьей всемирной, Лю, дык меня в этой истории другое испугало: со всей очевидностью стала видна управляемость демократического общества. Нет, я и раньше догадывался, но шоб прям вот так наглядно -- такого я ещё не испытывал. Очень тихо, вкрадчиво тебя просят сделать то-то и то-то, и ты делаешь это, и ты счастлив, делая это, ты даже уверен в том, что тебя никто об этом не просил, а что это ты сам захотел и вот теперь действуешь в соответствии с твоими собственными убеждениями и побуждениями, причём в полном согласии с нормами морали и с мнением общества. Кайф...

Вот. Я собственно о том, что не мешало бы нам поумнеть перед откинуть коньки. Считаю это первоочередной задачей. А коль нам вообще не дано поумнеть, тогда и фиг с нами. И не жалко.

А, Тётушка, я ж рази предлагал Маху спорить? Я ж просто спросил, не хочет ли ОН предложить.-)

Володя-с-вот-этим-адресом:• 06.04.1999 14:55

Читаю я вас, дамы и господа, и дывлюся: какие вожаки? Ну прям как у зайцев в стае, чесслово. Пусть Ноахер и прав, пусть оно даже так и есть, но зачем же стремиться к этому состоянию? Не индивидуален ли каждый из нас? А? Что? Нет? Мнда...

А что до третьей всемирной, Лю, дык меня в этой истории другое испугало: со всей очевидностью стала видна управляемость демократического общества. Нет, я и раньше догадывался, но шоб прям вот так наглядно -- такого я ещё не испытывал. Очень тихо, вкрадчиво тебя просят сделать то-то и то-то, и ты делаешь это, и ты счастлив, делая это, ты даже уверен в том, что тебя никто об этом не просил, а что это ты сам захотел и вот теперь действуешь в соответствии с твоими собственными убеждениями и побуждениями, причём в полном согласии с нормами морали и с мнением общества. Кайф...

Вот. Я собственно о том, что не мешало бы нам поумнеть перед откинуть коньки. Считаю это первоочередной задачей. А коль нам вообще не дано поумнеть, тогда и фиг с нами. И не жалко.

А, Тётушка, я ж рази предлагал Маху спорить? Я ж просто спросил, не хочет ли ОН предложить.-)

(с) Лапсик.• 06.04.1999 14:53

Идёт мужик по улице. Вокруг народу! Вдруг мужик как пёрнет на всю улицу! Все слышали, все почуяли, никто вида не подал!

Мораль: КУЛЬТУРА- ПРИЗНАК ЦИВИЛИЗАЦИИ!

Мах• 06.04.1999 14:17

ВСА, ох, не напоминай ты мне о зайцах с яйцами. Мы их по садику раскидали (был грех - сами, без участия божественных персонажей), а тут дождь пошел, яйца размокли, детишки расплакались. Сумашедший дом, одним словом. Но узнать историю попробую.

А я вот опять дошел до тех знакомых, у которых вернеровский стол. Все-таки в прошлый раз я им натрепал много лишнего, поскольку стол был переименован в "Стол им. Д. Вернера (ей-ей, не вру), покрыт белой скатертью, а на скатерти... В общем, пришлось опять напиться. Аура стола действует безотказно. Кстати, знакомый с моей подачи заходил несколько раз на анердот.ру и плевался изрядно. Как вы думаете, почему?

ВСА• 06.04.1999 10:53

Я опять ничего не понимаю: кто-то воскрес, а у них тут яйца какие-то с зайцами... Мах, ты, помнится, про Никласа и чёрных Петек очень здорово рассказал. Ты про зайцев случайно не знаешь?

Владимир из Калифорнии• 06.04.1999 09:24

Hoaxer:

Ну да, оно конечно...
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" ((с) В.С.Высоцкий)